Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Salanta от Июнь 28, 2007, 08:38:57
-
Последнее время, с поступлением к нам проблемных лошадей, вынуждены часто обращаться к ветеринару (часто просто за советом, но иногда и по серьезным делам).
До недавнего времени нашу конюшню вела Ирина (фамилию не знаю, к сожалению). Она кастрировала жеребцов, лечила Эмбарго, и просто давала советы и консультации.
Но она уходит в декрет, поэтому появилась проблема с выбором врача. Пока что она к нам ездит, но только посмотреть-подсказать, всё остальное делает доктор Левицкий.
Я знаю, что он очень известный доктор, но о нем так же ходит тьма жутких слухов.
Подскажите пожалуйста, кто имел с ним дело, лечил у него лошадей, насколько он действительно хороший врач? я лично пока ничего плохого о нем сказать не могу и понимаю, чем успешнее человек, тем больше о нем сплетен.
Кто что посоветует?
Может кто знает еще хороших врачей-иппологов(кроме Геруна (очень занят, на выезд не ездит) и Калюжного(последнее время ему все тяжелей куда-либо выбираться)).
-
для Левитского главное деньги и он за них всё будет делать хорошо для животных...
-
Я больше доверяю Геруну. Кстати, ездит он, просто нужно очень настойчиво просить. И желательно лично познакомиться. Тогда будет ездить. Хотя,конечно, он занят сильно....
Есть ещё Женя с Наталки, Костя, Паша, у нас есть свой врач - Олег.
-
Слышала неплохие отзывы о Константине Гордовском (клиника "Эквус" возле "Авангарда".) Я лично у него с кошкой консультировалась :smile3:, с лошадью нет, но с кошкой осталась довольна и знакомые лошадники на него не жалуются.
Мой врач - Владимир Татуревич, (могу фамилию переврать, но вроде так), из лазарета на ипподроме, так сказать, ассистент Геруна. Ответственный, внимательный, правда, очень занят и сам, и по линии своего шефа Геруна, так что в данный момент никак не могу его дождаться :cry:
У Левицкого консультировалась по поводу наших подгулявших ножек. Он сказал "ничего не делать, а если захромает - сразу колоть". Что колоть - уже не помню, но факт тот, что потом мы "поступили" к Володе и ничего не кололи, а долго и нудно втирали, мазали, втирали... и помогло. Кстати, нам еще ортопедическая ковка нужна была, и это тоже только от Володи я узнала... Петр Митрофанович, кстати, с его мнением согласился и все нам сделал - тоже был эффект. В общем, я понимаю, что Анатолию Эдуардовичу я со своей лошадью была глубоко до лампочки, что наверное, у него есть клиенты, к которым он намного более внимателен, но лучше я сразу буду иметь дело с кем-нибудь более-менее внимательным, чем пытаться привлечь к себе внимание "звезд ветеринарии". Сорри за тавтологию.
-
Я честно говоря о Левицком слышу последнее время только плохое. Что ему очень важны деньги,а на лошадь как-то всё равно. Ещё слышала как он какие-то эксперементы над лошадьми проводил. Вырезал им какой-то орган и смотрел как она дальше будет жить...не знаю правда это или нет,но слышала и такое.
Кстате даже знакомые собачники не любят к нему обращаться. :(
-
Marianna, согласно более распространенной версии об эксперименте Левицкого, просто лошадь после наркоза не проснулась...
-
Извините,а вы считаете это нормальным....?
-
Нет, конечно! Просто написала то, о чем слышала много раз, а про органы - впервые. :unsure: Я, по-моему, на А.Э.Л. довольно большую бочку накатила в предыдущем посте...
-
Ой сорри не заметила! А я про органы слышала только и говорят,что не один такой эксперимент он проводил...
-
Ну, мне говорили, он решил посмотреть ногу, что ли, в разрезе, и закончилось это очень плохо. В общем, детали сути не меняют.
Мы можем сколько угодно обсуждать Левицкого и все такое, но при этом нам в любой момент могут предъявить совершенно объективную "предъяву", что мы сами ветеринарных академий не кончали и т.д. Поэтому, наверное, лучше сосредоточиться на фактах, которые мы точно знаем и факты эти безэмоциональны.
Например, я точно знаю, что некоторые ветеринары не хотят принимать в обслуживание лошадей/конюшни после того, как ими занимался Левицкий. То ли выгребать после него не хотят, то ли вопрос этики - а то потом пойдут в форумах писать и по Киеву трепать "Левицкий нас лечил - не вылечил, а пришел Вова-Костя-Женя молодец и всех спас!" :sarcastic:, дойдет до Левицкого, получится некрасиво...
Так что Саланте я бы посоветовала на всякий случай о Левицком в разговоре с другими врачами вообще молчать. Прикинуться ветошью и ни гу-гу :smile3:
-
Спасибо за советы, народ!
Но пока выбора нет, сегодня нашему Эмбарго пупочную грыжу удалял таки Левицкий, и все вроде ТТТ.
(фотоотчет завтра в "Нужна помощь")
-
Бесконечное уважение и респекты Калюжному. :yes:
Герун особого доверия не вызывает, уж простите, хотя допускаю, что мне просто не везло на его вызовы. :unsure:
Левицкий - таки да, все больше негатива... :( Из абсолютно независимых источников...
Услугами остальных не пользовалась.
Моих зверей и, благодаря мне :sarcastic:, зверей моих друзей и знакомых, пользует моя подруга детства и отличнейший вет-врач Инна. Но лошадей она не берет, вернее - очень неохотно берет, ибо банально это тяжело для девушки\женщины - крупное жЫвотное, однако :sarcastic: . Хотя лошадница сама по себе, вместе раньше и в прокате ездили, и в СКА, и работали потом в прокате тоже вместе. Доверяю ей на 100%. Основная ее специализация - это любые домашние городские животные - собаки, кошки, птички, рептилии и иже с ними... :pooh_lol: :disco: :bee: Однако при необходимости она всегда приедет, тем более - при машине, что нонче немаловажно.
О, какая я рекламистка :sarcastic: !
-
Как говорится, у каждого врача за плечами собственное кладбище.
Так что я не стала бы высказываться столь категорично по поводу врачей, особенно если это мнение основано на слухах.
Это как минимум некорректно.
На мой практике и практике моих знакомых ошибочные диагнозы случались у всех вышеперечисленных светил. И так же много случаев, когда они (светила) помогали-спасали.
Мой совет Salante - "побольше врачей, хороших и разных" (с) ;) Всегда лучше иметь несколько мнений по одной и той же проблеме. Как показывает практика на вызовы ездят все вышеперечисленные, просто нужно приложить некоторые усилия.
-
Как говорится, у каждого врача за плечами собственное кладбище.
А кто знает Захарова из г.Николаева? Какое за ним кладбище...
-
Я не говорю, что Герун отказывается. Он просто не может приехать когда нам нужно. например, захромала лошадь, а он извиняется и говорит, что приехать может только через 5 дней... естественно, меня это не устраивет, но я прекрасно понимаю, что у него много работы. Так что чаще всего он едет через эти 5 дней, но смотрит уже на результат лечения другого врача.
Калюжного я тоже очень уважаю. Но, к сожалению, он иногда себя очень плохо чувствует, наверно поэтому у нас произошол такой случай. Он приехал к Ратибору-Днепру, посмотрел его и т.д, а потом мы попросили сделать общий осмотр одной кобылки.
Он её посмотрел, а потом захотел пощупать нёбо ля того, чтоб определить, воспалено ли оо(если да, то у лошади возможно гастрит). Он резко проянул руку вперед и вверх, ко рту лошади, лошадь испугалась, сделала небольшую свечечку. Калюжный не успел ко рту дотронуться даже , но сразу сказал, что у нее гастрит, а скорее всего язва, потому что она не дает даже заглянуть в рот. Мне кобыла дает обсолютно все - и в рот залезть, и нёбо пощупать...Эта история не к тому, что я не люблю Калюжного. Я его очень уважаю. Но это было наше с ним первое знакомство, это была моя кобыла... ну вы понимаете... :(, а неприятный осадок остался(с).
Кстати, Энэ, вы практикуете? ;)
-
У каждого врача действительно есть свое кладбище, а у Левицкого оно очень большое. Жаль, что имя себе человек сделал на работе способных сотрудников.
-
Боже, это уже "клуб нелюбителей Левицкого" какой-то получается. Может, пора создавать раздел "Антирейтинги"? :unsure:
-
Salanta, с того момента, как зарплаты ветврача при работе с лошадьми стало хватать не более чем на проезд от школы домой, я не практикую. А размером зарплат местных ветврачей я поинтересовалась в 2002 году. С тех пор не работаю.
Можете связаться с Евгением с Оболони, Катериной с Авангарда, ребятами из Магната /их как минимум двое/, Светланой из Воронькова, Юлей Цыбко /ее можно найти в Конном Мире на Васильковской/... Это только те имена, которые вспоминаются "на вскидку"...
-
Спасибо :smile3:
-
А что Юля Цыбко разве ветеринар? Она разве практикует?
-
Практикует ли сейчас Юля - лучше спросить у нее самой. А диплом у нее никто не отбирал...
-
Да! кладбище кладбищем, но ещё стоит учитывать, что у каждого ветврача есть своя схема лечения того или иного заболевания. Эти схемы не приходят просто так, а только с опытом. Методы лечения уж никак могут быть разными, хотя бы в силу того, что разные веты учились в разных учебных заведениях и у разных людей, а сколько людей столько мнений ;)
и есть только единицы врачей, котрые наплевательски относятся к животным, хотя и практикуют, но это единицы :yes:
-
Да! кладбище кладбищем, но ещё стоит учитывать, что у каждого ветврача есть своя схема лечения того или иного заболевания. Эти схемы не приходят просто так, а только с опытом. Методы лечения уж никак не могут быть разными, хотя бы в силу того, что разные веты учились в разных учебных заведениях и у разных людей, а сколько людей столько мнений ;)
и есть только единицы врачей, котрые наплевательски относятся к животным, хотя и практикуют, но это единицы :yes:
В ветеринарии нет такого раздела,как " Травматизм спортивных лошадей и его профилактика".Все ноги-сухожилья-копыта идут как Общая и Частная хирургия вместе с зубами,ушами,рогами и т.д.
Поэтому,если у вашей лошади возникли проблемы именно из-за спорта,желательно обратиться к врачу,который практикует на спорт.базе.
-
Спасибо за экскурс по программе, сама так учила ;)
у нас лошадь шла третьей: после коровы и собаки и то, только упоминались при изучении болезней, которые касаются только лошадей и то поверхностно :(
я так написала, так как здесь, по-моему, обсуждаются врачи, которые занимаются лошадьми...........специфика сайта обязывает
-
О ветврачах.
Они(мы) бывают разные - синии, белые ,красные :sarcastic:
Но ненадо забывать, что ветврачи обычно сами не калечат лошадей. Это пререгатива остальных (спортсменов, конюхов, ночных и тд.)конников, а шишки достаются врачам.
-
Лучше сделать тему -кто скока лошадей покалечил.
У нас тут один хлопец два года назад за неделю пятерых положил. :aggressive:
-
О ветврачах.
Они(мы) бывают разные - синии, белые ,красные :sarcastic:
Но ненадо забывать, что ветврачи обычно сами не калечат лошадей. Это пререгатива остальных (спортсменов, конюхов, ночных и тд.)конников, а шишки достаются врачам.
То есть, все болезни и недомогания у лошадей исключительно из-за(спортсменов, конюхов, ночных и тд.)конников
:glare:?
-
А что,если вы заболели,в этом виноват ваш врач??
-
Не во всех случаях, но в основном. :glare:
В основном в травматизме(спортсмены и конюха) и погрешностях кормления(это для кормленцев, а не спортсменов, хотя иногда это совмещается)
Непосредственная вина врача – эпизоотические вопросы. Там дегельминтизация, просроченная прививка и пр.
-
Я не знаю г-на Колюжного, но его статья о коликах очень грамотная(кстате хотелось бы почитать ещё какие-нибудь из его статей). Но судя по-расказам – это уже не молодой врач.
Что я хочу сказать – если врач отшатнулся от вставшей на дыбы лошади и не захотел к ней больше подходить– это не признак трусости и непрофессионализма. Просто к старости кости плохо срастаютя. Быть смелым в таких случаях может позволить себе человек лет до 40-45.
Он не вызывался сам, это вы его пригласили.
Левитского видела однажды – он нам делал узи и рентген. Очень надо сказать профессионально. Сам, а не посредством пресловутых помошников, на которых он якобы сделал себе имя. А если вы сомневаетесь в правильности лечения- никто не запретит пригласить другого врача.
Есть такая пословица- спешите лечить, пока само не прошло. Если доктор махнул рукой, может это как раз такой вариант? ;)
-
Я не знаю г-на Колюжного, но его статья о коликах очень грамотная(кстате хотелось бы почитать ещё какие-нибудь из его статей). Но судя по-расказам – это уже не молодой врач.
Что я хочу сказать – если врач отшатнулся от вставшей на дыбы лошади и не захотел к ней больше подходить– это не признак трусости и непрофессионализма. Просто к старости кости плохо срастаютя. Быть смелым в таких случаях может позволить себе человек лет до 40-45.
Он не вызывался сам, это вы его пригласили.
Тогда как он может ставить диагноз гастрит????????????????????
Есть такая пословица- спешите лечить, пока само не прошло. Если доктор махнул рукой, может это как раз такой вариант? ;)
У вас нет лошади, безнадежно больной, но безнадежно любимой, вам легко говорить. Если человеку говорят, что его ребенок неизлечимо болен, стоит сдать его в детдом?
-
Если у Вас лошадь именно БЕЗНАДЕЖНО больна,то это проблемы ветеринарии в целом,а не врачей.
-
Ничего не могу сказать о конкретных врачах, так как лично не общалась и работы их не видела. Мою кобылку должен был смотреть Левитский (общий осмотр при покупке), но не сложилось. Поедет Герун, осмотрит, тогда четко можно будет сказать что да как))
ИМХО, впрочем стоит помнить что даже самые хорошие врачи могут ошибаться. Лучше иметь возможность сравнить несколько мнений, если случай и правда серьезный.
-
Тогда как он может ставить диагноз гастрит????????????????????
Salanta, гастрит в том числе характеризуется отвратительным запахом из рта. Причем чувствуется он весьма хорошо и на расстоянии.
(Не в защиту Калюжного, а в процессе дискуссии).
А в итоге другой врач смотрел Вашу лошадь? Кто и какой диагноз был поставлен? Т.е. чем закончилась эта история?
-
Тогда как он может ставить диагноз гастрит????????????????????
Есть такая пословица- спешите лечить, пока само не прошло. Если доктор махнул рукой, может это как раз такой вариант? ;)
У вас нет лошади, безнадежно больной, но безнадежно любимой, вам легко говорить. Если человеку говорят, что его ребенок неизлечимо болен, стоит сдать его в детдом?
Ну во –первых, он таки осмотрел вашу лошадь, и предварительный диагноз уже поставил до. А воспаление нёба только очередной раз это подтверждает, но не является единственным доказательством.
Сами заглядывали своей лошади в рот? И шо нашли?
Древние китайские врачи,например, ставили диагноз по пульсу на руке, и в рот заглядывать им было не надо.
Не люблю когда детей сравнивают с животными в таком ракурсе.
На мой взгляд это лицемерно и бестактно. И своих детей у вас, скорее всего нет,и попрошу воздержаться впредь от подобных сравнений.
Теперь насчёт безнадёжно больной лошади. Чем кстате она так безнадёжна больна? Выкладывайте сИмптомы. Чем лечили, кормили, возраст, содержание, когда заболела и остальное. Может там не всё так безнадёжно плохо.
Не надо забывать, что бессмертных не бывает ни лошадей , ни людей.
А пословица моя говорит скорее о частых случаях самовыздоровления.
-
Боже, это уже "клуб нелюбителей Левицкого" какой-то получается. Может, пора создавать раздел "Антирейтинги"? :unsure:
For every mistake not knowing a hundred not looking.
Я знаю Левицкого с 1985. Человек он супер. Хотя никто и ничто не идеально. Кто из ветеринаров повышает свою квалификацию за границей, кто читает иностранные учубники, может я много не вижу со своей колокольни...
Говорила я со своей знакомой по телефону в течение 6 месяцев по поводу выездки а она жалуется на хромую лошадь и местные врачи ничего не делают. Я никого по телефону не лечу но за 6 месяцев мое терпение лопнуло и я сказала куда и что колоть. Тема хромота исчезла. А тот врач так ничем и неинтересуется. Хотьбы книжку почитал(а)....
П.С. пожалуста, ни с кем меня не путайте. Я никого не знаю, а кого знаю говорю по телефону.
-
историю я подробно описала выше, читайте ВСЮ тему. на всякий случай повторю:
Калюжный (ни в коем случае не говорю, что он плохой человек и врач, т.к. он серьезно болен, возраст, ему тяжело, другой бы на его месте из дома бы не выходил) приехал посмотреть лошадку. лошадку вывели на проход. Первым делом он захотел проверить, не воспалено ли небо. РЕЗКО взмахнул рукой вверх, ко рту лошади. лошадь стала на небольшую свечку. На что доктор сказал её заводить, у неё гастрит, поому что она не дает залезть в рот. Я завела её в денник. Лошадь довольно спокойная, залезть в рот и потрогать небо дает любому, после этого случая проверяли. Была осмотрена Левицким, гастрита он не поставил.
-
По-моему, эта тема была открыта людьми, которыми были нужны советы о том, к каким ветеринарам в Киеве лучше обратиться. Такие советы, в том числе с неизбежным элементом субъективизма, были здесь написаны. А вот КПД нынешнего этапа дискуссии мне не вполне понятен. Уж простите за "пять копеек".
-
Действительно, когда я открывала эту тему, мне было (и есть) интересно ваши мнения. Народ делится опытом общения с разными ветврачами. А то, что вопрос перетек в другое русло - а в какой теме этого нет? Такова человеческая натура.
-
я думаю что эти люди за свою жизнь уже заработали достаточно практики, ну и почему эсли не устраивають эти врачи, то все равно к ним обращеются люди за помощю? чтобы там не было?
-
Начнем с того, что в таком развитом городе как Киев мало специалистов по лошадям. Этих людей знают все их 3. А так для сравнения в Германии больше десяти в одной только области. Так о каком сравнении может идти речь? А как насчет того что не все врачи имеют возможность повышать свои уровень знаний за границей. Всвязи с незнанием язика.
-
А как насчет того что не все врачи имеют возможность повышать свои уровень знаний за границей. Всвязи с незнанием язика.
Ага, а некоторые просто не хотят этого делать в силу своего больного самолюбия. Как некоторые вет врачи, так и кузнецы. Были семинары, приезжал кузнец, не против был учить. Кто хотел - учился. А некоторые носом воротили. Мало того, слышала о том, что один индивидуум говорил своим "клиентам", что мол если разок подкуётесь у иностранца, я больше ковать вашу лошадь не буду. Пока мы не поймём, что наш уровень - это не предел мечтаний, и своим самолюбием мы никому, в т.ч., и себе лучше не делаем, никуда у нас с места нифига не сдвинется.
-
А как насчет самих владельцев лошадей? Они тоже хотят повышать свой уровень познания в анатомии лошади и ее физиологии? Ведь здесь знание язика не нужно. Просто желания у них нет вот и все. А кузнеца надо просто выбирать даже по более строгим критериям чем врача.
-
Да ну!! Я оч хочу повысит свой уровень и уже досмерти достала нашего вета и Митрофановича.
-
А кузнеца надо просто выбирать даже по более строгим критериям чем врача.
А из кого выбирать-то :shocked: Раз-два, и обчелся.
-
а можно узнать кто входит в тройку хороших врачей.?
-
ИМХО Герун, Левицкий и Калюжный. Но есть не менее хорошие врачи, но менее раскрученые.
-
ИМХО, Левицкому даже хомячка б не доверила.... Геруна - очень уважаю, о Калюжном слышала очень хорошие отзывы...
Кстати, по поводу учебы, развития и т.д. Тот же Герун, который,казалось бы,уже такой весь раскрученый и востребованный, крайне любознательный и интересующийся человек. Тесно дружит и сотрудничает с немцами,которые приезжают оперировать на Магнат, ассистирует,т.е. учится. Было бы желание. А вот в нем меня это просто поражает. Это значит,человек живет своим делом...Всегда приятно увидеть таких людей.
-
я считаю что всегда надо следить за самыми новыми технологиями, и повышать свой уровень за счет конференций, и вообще общения с разными специалистами.
-
А конференции это конечно хорошо. Но на них как правило показивают супер техгологии и оборудование, а вот как с ничего сделать что-то вот это уже супер. Но иностраные врачи приезжая к нам удивляються как без оборудования и медикаментов мы спасаем животных как часто бывает в чистом поле. Когда ты понимеш есть только 2% процента из 100% что ты спасеш жизнь. Можно много говорить,но надо отдать должное и этим врачам и сказать им от чистого сердца БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :yes:
-
да согласна по поводу новых технологий, но у нас в стране тоже есть много не бедных людей- конников, у которых свои конюшни и лошади, та почему бы им не обеспечить и супер новейшие технологии в ветеринарии, веть это же дли ихних лошадей.
-
Наверно проблема не в новейших технологиях, а в образовании конных ветеринаров.....
-
Проблема в ветеринарном образовании в целом, точнее в его отсутствии в нашей стране (ИМХО), в отсутствии хоть какой-нибудь литературы, в дороговизне повышения собственной квалификации, да много в чем... :aggressive:
-
Проблема в ветеринарном образовании в целом, точнее в его отсутствии в нашей стране (ИМХО), в отсутствии хоть какой-нибудь литературы, в дороговизне повышения собственной квалификации, да много в чем... :aggressive:
Абсолютно согласна!
-
Какая солидарность. Уж не коллега ли, часом? ;)
-
Проблема в ветеринарном образовании в целом, точнее в его отсутствии в нашей стране (ИМХО), в отсутствии хоть какой-нибудь литературы, в дороговизне повышения собственной квалификации, да много в чем... :aggressive:
literatyry mojno kypit' gde ygodno i kakyu yogdno v tom chisle video i cd- rom: www. amazon.com ili www. amazon.co.uk, www.half.com. www. e-bay. ili search on google. Kyrsu provodytsy kryglododicho vo vsem mire, da tol'ko nukto iz ruskogovoryashix tyda ne edet. Da i obrazovanie ne iz lychux.
-
Все зависит от желания врача учиться. Мой ветеринарный врач, который лечит всех моих животных вот уже лет 10 - моя подруга детства, сама закончившая вет-академию (без мам-пап-дядь). Это ее выбор, она постоянно ездит по разным семинарам - и у нас, и в Россию, она постоянно учится. Мне не стыдно рекомендовать ее всем своим знакомым и менять врача просто даже чтобы услышать чье-то другое мнение на проблему я не стану. О ее уровне говорит уровень и количество ее клиентов и степень ее заработка... ;)
Кроме нее могу вызвать к лошадям только разве что еще Калюжного. И все. Остальные наши доктора почему-то пока доверия так у меня как коневладельца и околоконника в принципе, за все это время не вызвали.
-
Проблема в ветеринарном образовании в целом, точнее в его отсутствии в нашей стране (ИМХО), в отсутствии хоть какой-нибудь литературы, в дороговизне повышения собственной квалификации, да много в чем... :aggressive:
literatyry mojno kypit' gde ygodno i kakyu yogdno v tom chisle video i cd- rom: www. amazon.com ili www. amazon.co.uk, www.half.com. www. e-bay. ili search on google. Kyrsu provodytsy kryglododicho vo vsem mire, da tol'ko nukto iz ruskogovoryashix tyda ne edet. Da i obrazovanie ne iz lychux.
Вся приличная ветеринарная конная литиратура на иностранном языке, и даже с приличным английским достаточно тяжело читать эту литературу.... Никто не говорит что ветеринарные врачи не посищают семинары, и не стараются повысить свою квалификацию. Я имела ввиду что достаточно тяжело получить приличные знания в области ветеринарии лошадей в нашей стране.....
-
Была у меня кобыла Аравия, из за нехороших людей попала под машину, распанахала сабе две вены и артерию на ноге. Денег у меня небыло, по этому пришлось просить прооперироват под честное слово, что потом отдам. Лошадь истекала кровью, а ехать никто не хотел, ни Герун, не Женя с оболони Не Вова с ипподрома, помогали лишь консультацыей по телефону... Приехал Паша ( ипподром ). Но не мог помочь. Сказал " попробуй позвони Левицкому, обьясни как есть". Через пол часа доктор Был в другом конце Киева, у нас. Еще через пол , кобыла была зашита и стояла под капельницей. У Аравии остался маленький шрам, а у меня хорошее мнение об этом большом человеке. И не судите врачей строго, они не боги!!!
-
Это, правда, полтора года назад было.
-
Для всех один доктор не может быть хорошим, у каждого владельца лошадей
складывается свое мнение о том или ином вет враче.
-
Ветврач у нас Протас Женя.
Простите,не в эту тему,конечно.. Но вследствии его лечения хромоты 2 нед.назад пал Фараон.
-
Женя у нас практикует уже 3 года. за это время поднял на ноги в прямом смысле слова ослика-ревматика, спас коня с мочевыми коликами (4 часа капельниц, 2 недели реабилитации), кобылу с саркомой на шее прооперировал без побочных эффектов(Левицкий говорил, что она обречена ещё 5 лет назад), удалял проблемные зубы, жеребёнок у нас родился с огромной грыжей - тоже нужна операция; да и если необходим рентген - привезёт, житким азотом прижигали коню папилломы. Мы Жене доверяем, всегда можно получить необходимую информацию, даже по телефону, никогда не отказывал в посещениях, на экстренные вызовы всегда приезжает срочно. А грустные моменты, по-моему, есть в практике каждого врача и не только ветеринара.
-
Ветврач у нас Протас Женя.
Простите,не в эту тему,конечно.. Но вследствии его лечения хромоты 2 нед.назад пал Фараон.
Очень жаль коня :( очень. У него вроде бы кроме хромоты были и иные осложнения, возможно они сказались. Извините за оффтоп.
-
Фараон вроде-бы пал не от лечения хромоты, а от непереносимости антибиотика - возникли проблемы с желудком. Фараона жалко ужасно, лошадь замечательная и тоже наш Брат по папе :(
тоже сорри за офф
-
Фараон вроде-бы пал не от лечения хромоты, а от непереносимости антибиотика - возникли проблемы с желудком. Фараона жалко ужасно, лошадь замечательная и тоже наш Брат по папе :(
тоже сорри за офф
Жаконин Фараон?
-
в продожение оффтопа
так думать надо что колоть.. и при появлении новых симптомов еще раз подумать. ИМХО
а что у Фарика был гастрит не знал только ленивый.. не то что врач..
ну... такэ... меня в поликлинике чуть не задушили раз.. в горло прыскали лекарство.. чего уж тут..
Жаконин Фараон?
да :(
-
Жаконин Фараон?
да :(
как жалко :(
-
Тулуза,Вы абсолютно правы.Из-за непереносимости антибиотика.Но изначально просто решили ножку подлечить...
Марин,кто думать-то должен был? Якименки?
-
я бы если честно на врача сильно не полагалась - своего опыта, человеческого, поднакопилось.
вообще лечение - эт врачебная таинство.. но уж больно все нынче пессимистично. :(
ладна. к "Карасю" эт вообще отношения не имеет
-
Я бы врача не обвиняла, наверное. Потому что рядом хозяева и все делят ответственность :(. А вообще, это тема неблагодарная и ненужная, имхо. Виноватых не найдем, а только гадостей наговорим о любом человеке можно.
-
А кузнеца надо просто выбирать даже по более строгим критериям чем врача.
А из кого выбирать-то :shocked: Раз-два, и обчелся.
Прошу прошение за отклонение от темы. Но кого вы считаете хорошими кузнецами? В услугах которых раз два и обчёлся? На сегодняшний день кузнецов хороших достаточно. Просто все привыкли к старым, а молодых, перспективных никто не замечает. Все боятся доверится.
Если бы хоть 50% конников знали физиологию, анатомию, и основы ковки и расчистки копыт(на теоретическом уровне), то вполне мог бы сам выбрать из предложенных молодых ковалей очень хорошего специалиста, у которого по мимо теоретических знаний еще есть и практический опыт.
А касательно ветеринарных врачей, у которых за спиной не один десяток трупов животных, так это и есть ужасная правда. Но Вы меня извините. Зачем далеко идти. Обратите внимание на нашу гуманную медицину, диагностика которой развита в 100раз лутше чем в ветеринарии, и тем не менее люди умирают. И у многих врачей за спиной есть труп. Но в этом есть существенная разница, которая заключается даже не в диагностики, а в том что человек может вовремя обратится к врачу, и прийти к нему сам, человек может сказать что у него болит и как, в каком месте. А вот животное этого всего не может. Оно не может само прийти - его должен везти хозяин, оно не может сказать что болит, где и как. А если хозяин, во время, не заметил что его питомец заболел. То у ветеринара усложняется задача сразу в 2раза больше.
И не стоит винить ветеринара за что что он не смог спасти вашего питомца, от ветеринара зависит всего 30%, а остальные 70% от владельца. Ведь ветеринар не виноват в том что Ваше животное заболело. в этом виноваты лишь владельцы.
Что касается неправильной диагностики, это не всегда вина ветеринара, это вина ветеринарии в целом (так как выше уже писалось), так как на сегодняшний день нет нормального оборудования для диагностики, нету меценатов и спонсоров, которые бы помогли в развитии ветеринарии для лошадей.
Многие люди держут лошадей которые стоят не один десяток тысяч долларов, но тем не менее, ни один из этих владельцев не предложили скооперироваться и открыть свою клинику, завезти оборудование, сделать все по европейским стандартам. А почему? Неужели они не хотят продиагностировать элементарную хромоту лошади еще до того как лошадь захромает? Или определить многие болезни еще до того момента как они себя проявят в более острой форме? Ведь это оборудование существенно увеличит %-т выздоровления лошадей.
-
anabella,конечно,врач не виноват в том,что животное заболело.А в том,что при лечении хромоты был назначен атибиотик,применять который лошадям не рекомендуется,хозяева не были поставлены в известность о возможных осложнениях и в результате животное пало от тяжелейшего колита,кто виноват? Хозяева,в том что не заканчивали ветфак,или в том,что доверяя одному врачу тут же параллельно не обратились к другому,третьему..?
Фараону был назначен Цефтриаксон относящийся к группе цефалоспоринов.
*такой "пушкой" как цефалоспорины "по воробьям не стреляют" - это антибиотик который можно и нужно применять лишь твердо зная о том, что ничего кроме него животному помочь не способно.*( с http://www.zoo-dom.com.ua/forum/)
Это ж какое у Фараона было заболевание? Хромота,не совместимая с жизнью?
-
Tass,
я думаю, не этично обсуждать действия ветеринаров в и-нете, при этом даже не представившись. Их образование позволяет им ставить диагноз (согласна, не всегда верный - но мы не боги) и подбирать соотвествующее лечение!
Протас Евгений квалифицированный вет, который диагностировал и вылечил много лошадей. Если у Вас есть вопросы по поводу лечения коня по кличке Фараон - обратитесь к Протасу лично, или же к Евгению Якименко.
Поливать в и-нете грязью - считаю просто противным и мерзким делом!
-
Dara,я никого не поливаю.Тем более грязью.Я просто констатирую факт.Без личных комментариев,если Вы заметили.
-
все мы не боги, а всего лишь люди и нам, людям, свойственно ошибаться.
Tass +1
Dara есть такая хорошая пословица - доверяй но проверяй.
Каждый врач хорош в своей сфере, одни больше в хромоте другие в ЖКТ, третьи в иных болезнях.
В эту тему есть прекрасный анекдот про гуманных врачей.
Приходит мужчина с головной болью к хирургу и говорит:
- голова болит
Хирург:
- ну что отрежем уши и голова перестанет болеть;
мужчина в шоке, подумал, подумал, и решил пойти к терапевту. Приходит и говорит:
- голова болит, ходил к хирургу он сказал нужно уши отрезать;
терапевт:
- Ох уж эти хирурги!!!! Им все резать и резать!!! На таблеточку уши сами отпадут:)))
Еще раз повторяюсь не судите врачей строго. Да они ошибаются, но это лишь вина всей вет медицины, а не ветеринаров.
Вот подумайте, если бы было хорошее оборудование для диагностики то ник то бы не применил бы препарат который плохо влияет на организм лошади.
-
то ник то бы не применил бы препарат который плохо влияет на организм лошади.
Так-то оно так,но:
Цефтриаксон является антибиотиком широкого спектра дейсвия.Широчайшего.Лошадям применять не рекомендуется.(с успехом проколола своей кошке при тяжелейшей мочекаменке).
После первого укола Фараон стал вялым,аппетит ухудшился,после второго-отказался есть,после третьего-диарея страшная,после четвертого-конь пал.Врач об этих изменения знал.И не отменил препарат.Почему?
-
За сим откланиваюсь - не люблю цыганское радио и предпочитаю обсуждать подобные (морально и этично сложные проблемы) лично с непосредственными участниками.
Потому если у меня возникнут вопросы - я напрямую обсужу их с Якименко Евгением - что я уже и сделала -:)
-
предпочитаю обсуждать подобные (морально и этично сложные проблемы) лично с непосредственными участниками.
И я тоже.:)
-
anabella,конечно,врач не виноват в том,что животное заболело.А в том,что при лечении хромоты был назначен атибиотик,применять который лошадям не рекомендуется,хозяева не были поставлены в известность о возможных осложнениях и в результате животное пало от тяжелейшего колита,кто виноват? Хозяева,в том что не заканчивали ветфак,или в том,что доверяя одному врачу тут же параллельно не обратились к другому,третьему..?
Фараону был назначен Цефтриаксон относящийся к группе цефалоспоринов.
*такой "пушкой" как цефалоспорины "по воробьям не стреляют" - это антибиотик который можно и нужно применять лишь твердо зная о том, что ничего кроме него животному помочь не способно.*( с http://www.zoo-dom.com.ua/forum/)
Это ж какое у Фараона было заболевание? Хромота,не совместимая с жизнью?
Ceftriaxone Sodium
Prescriber Highlights
3rd generation cephalosporin; achieves high levels in CNS; long half life
Potentially could cause hypersensitivity reactions, granulocytopenia/thrombocytopenia, diarrhea, mild azotemia, biliary "sludging"
Causes pain on IM injection; Give IV over 30 minutes (or more)
May need to reduce dose in renal failure, avoid with icterus
Check drug-drug and drug-lab interactions
Chemistry
A third generation cephalosporin, ceftriaxone sodium occurs as white to yellowish-orange crystalline powder. It is soluble in water (400 mg/ml at 25°C). Potencies of commercial products are expressed in terms of ceftriaxone. One gram of ceftriaxone sodium contains 3.6 mEq of sodium.
Storage/Stability/Compatibility
The sterile powder for reconstitution should be stored at, or below 25°C and protected from light.
After reconstituting with either 0.9% sodium chloride or D5W, ceftriaxone solutions (at concentrations of approximately 100 mg/ml) are stable for 3 days at room temperature and for 10 days when refrigerated. Solutions of concentrations of 250 mg/ml are stable for 24 hours at room temperature and 3 days when refrigerated. At concentrations of 10-40 mg/ml solutions frozen at -20°C are stable for 26 weeks. The manufacturer does not recommend admixing any other anti-infective drugs with ceftriaxone sodium.
Pharmacology
Ceftriaxone is a third generation injectable cephalosporin agent. The third generation cephalosporins retain the gram-positive activity of the first and second-generation agents, but in comparison, have much expanded gram-negative activity. Included in this group are: cefotaxime (IM/IV), moxalactam (actually a 1-oxa-beta-lacatam; IM/IV), cefoperazone (IM/IV), ceftizoxime (IM/IV), ceftazidime (IM/IV), ceftriaxone (IM/IV), ceftiofur (IM) and cefixime (PO). As with the 2nd generation agents, enough variability exists with individual bacterial sensitivities that susceptibility testing is necessary for most bacteria. Usually only ceftazidime and cefoperazone are active against most strains of Pseudomonas aeruginosa. Because of the excellent gram-negative coverage of these agents and when compared to the aminoglycosides, their significantly less toxic potential, they have been used on an increasing basis in veterinary medicine.
Uses/Indications
Ceftriaxone is used to treat serious infections, particularly against susceptible Enterobacteriaceae that are not susceptible to other less expensive agents or when aminoglycosides are not indicated (due to their potential toxicity). Its long half life, good CNS penetration, and activity against Borrelia burgdorferi also has made it a potential choice for treating Lyme's disease.
Pharmacokinetics
Ceftriaxone is not absorbed after oral administration and must be given parenterally. It is widely distributed throughout the body; CSF levels are higher when meninges are inflamed. Ceftriaxone crosses the placenta and enters maternal milk in low concentrations; no documented adverse effects to offspring have been noted. Ceftriaxone is excreted by both renal and non-renal mechanisms and in humans, elimination half-lives are approximately 6-11 hours. Dosage adjustments generally are not required for patients with renal insufficiency (unless severely uremic) or with hepatic impairment.
In dogs, ceftriaxone bioavailability after IM or SC administration equal that of IV, but peak levels occur much faster after IM (approximately 30 minutes) than SC (80 minutes). Peak levels are higher with IM administration than SC, but total area under the curve is similar for both routes. Elimination half-life is longer after SC administration (1.73 hrs) than either IM (1.17 hrs) or IV administration (0.88 hrs). The authors of the study (Rebuelto, Albarellos et al. 2002) concluded that once or twice daily IM or SC injections of 50 mg/kg should be adequate to treat most susceptible infections in dogs.
Contraindications/Precautions
Only prior allergic reaction to cephalosporins contraindicates ceftriaxone's use. In humans documented hypersensitive to penicillin, up to 16% may also be allergic to cephalosporins. The veterinary significance of this is unclear.
Although bleeding times have only been reported rarely in humans, ceftriaxone should be used with caution in patients with vitamin K utilization or synthesis abnormalities (e.g., severe hepatic disease).
Reproductive/Nursing Safety
No teratogenic effects were demonstrated in studies in pregnant mice and rats given up to 20 times labeled doses of ceftriaxone. In humans, the FDA categorizes this drug as category B for use during pregnancy (Animal studies have not yet demonstrated risk to the fetus, but there are no adequate studies in pregnant women; or animal studies have shown an adverse effect, but adequate studies in pregnant women have not demonstrated a risk to the fetus in the first trimester of pregnancy, and there is no evidence of risk in later trimesters.)
Adverse Effects/Warnings
Because veterinary usage of ceftriaxone is very limited, an accurate adverse effect profile has not been determined. The following adverse effects have been reported in humans and may or may not apply to veterinary patients: hematologic effects, including eosinophilia (6%), thrombocytosis (5%), leukopenia (2%) and more rarely, anemia, neutropenia, lymphopenia and thrombocytopenia. Approximately 2-4% of humans get diarrhea. Very high dosages (100 mg/kg/day) in dogs have caused a "sludge" in bile. Hypersensitivity reactions (usually a rash) have been noted. Increased serum concentrations of liver enzymes, BUN, creatinine, and urine casts have been described in about 1-3% of patients. When given IM, pain may be noted at the injection site.
Overdosage/Acute Toxicity
Limited information available; overdoses should be monitored and treated symptomatically and supportively if required.
Drug Interactions
Synergism against some Enterobacteriaceae (e.g., Pseudomonas aeruginosa) may be attained if using cefoperazone with an aminoglycoside (e.g., gentamicin, amikacin). Organisms with a high degree of resistance to both ceftriaxone and the aminoglycoside are unlikely to be affected when the two drugs are used together.
Probenecid does not have an effect on ceftriaxone elimination.
Laboratory Considerations
When using Kirby-Bauer disk diffusion procedures for testing susceptibility, a specific 30 micrograms ceftriaxone disk should be used. A cephalosporin-class disk containing cephalothin should not be used to test for ceftriaxone susceptibility. An inhibition zone of 18 mm or more indicates susceptibility; 14-17 mm, intermediate; and 13 mm or less, resistant.
When using a dilution susceptibility procedure, an organism with a MIC of 16 micrograms/ml or less is considered susceptible and 64 micrograms/ml or greater is considered resistant. With either method, infections caused by organisms with intermediate susceptibility may be effectively treated if the infection is limited to tissues where the drug is concentrated or if a higher than normal dose is used.
Ceftriaxone, like most other cephalosporins, may cause a false-positive urine glucose determination when using the cupric sulfate solution test (e.g., Clinitest®).
Ceftriaxone in very high concentrations (50 micrograms/ml or greater) may cause falsely elevated serum creatinine levels when manual methods of testing are used. Automated methods do not appear to be affected.
Doses
Dogs
1. For meningitis/borreliosis: 15-50 mg/kg (maximum single dose in humans is 1 gram) IV or IM q12h for 4-14 days
For preoperative/intraoperative use: 25 mg/kg (maximum single dose in humans is 1 gram) IM or IV one time
For skin, genitourinary infections: 25 mg/kg IM once daily (q24h) for 7-14 days (Greene and Watson 1998)
2. For infectious endocarditis and documented resistance against or other contraindications for fluroquinolones and aminoglycosides in dogs: 20 mg/kg IV q12h (DeFrancesco 2000)
3. 15-50 mg/kg (route not specified) once daily (Trepanier 1999)
Cats
1. For systemic infections: 25-50 mg/kg IV, IM or Intraosseous q12h as long as necessary (Greene and Watson 1998)
Horses
For susceptible infections:
1. 25-50 mg/kg q12h IV or IM (Note: This is a human dose and should be used as a general guideline only) (Walker 1992)
2. 20 mg/kg IV q12h (Brumbaugh 1999)
Monitoring Parameters
1) Efficacy; 2) If long-term therapy, occasional CBC, renal function (BUN, Serum Creatinine, urinalysis) and liver enzymes (AST, ALT) may be considered.
Dosage Forms/Approval Status/Withholding Times
Veterinary-Approved Products: None. Y NAS ETO LEKARSTVO LEGALNO ISPOLSOVAT NERAZRESHENO. TOLKO V SAMOMTYJELOM SLYCHAE. NIKAKIX ISSLEDOVANII NA LOHADYAX NE PROVEDENO.
Human-Approved Products:
Ceftriaxone Powder for Injection: 250 mg, 500 mg (as sodium), 1 g, 2g, 10 g in vials, piggyback vials, ADD-Vantage vials and in bulk. Rocephin® (Roche); (Rx)
Ceftriaxone Injection in 5% dextrose in Water 1 g (as sodium) and 2 g frozen, premixed 50 ml containers; Rocephin® (Roche); (Rx)
Ceftriaxone Sodium may also be known by the following synonyms: ceftriaxonum natricum, Ro-13-9904, or Ro-13-9904/000; many trade names are available.
--------------------------------------------------------------------------------
Address (URL): http://www.vin.com/Members/Drug/VDH.plx?ID=79
Front Page : Library : VDH : Ceftriaxone Sodium
--------------------------------------------------------------------------------
800.700.4636 | VINGRAM@vin.com | 530.756.4881 | Fax: 530.756.6035
777 West Covell Blvd, Davis, CA 95616
Copyright 1991-2008, Veterinary Information Network, I
-
Прочёл..., рассказываю. Была здоровая, жизнерадостная лошадь. Решил подлечить ножку от периодически возникающей хромоты. Ветврач Женя сделал 4 укола Хионата, а после пятого ухудшилось состояние здоровья (в это же время кололся антибиотик "Энроксил"). Заподозрив заражение (лично сделанной иньекцией), Женя стал колоть "Цефтриаксон". При этом не посоветовался ни с Геруном, ни с Левицким, которые утверждают что он знал о летальных исходах после этого препарата. Со мной посоветоваться он тоже не посчитал нужным. В результате, я потерял любимую лошадь, которая, к стати, была в десятке лучших лошадей Украины и принесла мне место в сборной. А вообще, Фараон был другом и членом семьи. Родился у меня на руках и 13 лет был всегда со мной. И в результате врачебной самонадеянности и желания проэкспериментировать (другого определения я не нахожу) случилось то, что случилось. Это не был несчастный случай, как многие считают. (это был ЭКСПЕРИМЕНТ). Я надеюсь, что никому здесь не надо объяснять что значил для меня Фараон, которого я очень любил и ценил и благодаря которому, я много раз находился на вершине славы...
Я думаю, что не каждому попадается в жизни такая Лошадь.
-
Вообще-хионат тяжелый препарат...более 3 раз не рекомендуется.Думаю оттуда пошло.
-
Евгений, я Вам очень сочувствую.
-
Все сочувствуют :(
-
Женя, искренние соболезнования. До сих пор не могу поверить :cry:
-
Сочувствую :(. Все тем более печально, что это был именно пример для подражания - и как выращенный в одних руках талантливый конь, и такие отношения с хозяином - все же знают :(.
-
Тяжело понять такие вещи. Это была одна из немногих отечественных лошадей, которая достойно конкурировала с привозными немцами. И, к стати, одна из двух украинских лошадей, которая принимала участие в Гран-при (выс. 160 см.) на Этапе Кубка Мира пару лет назад. Потерять такого коня, да ещё по вине врача - это просто конец света... Не хочется думать, что для некоторых врачей, наши лошади будут сырьём для исследований и подобных экспериментов.
А есть же хорошие врачи, которые всегда помнят : лучше не долечить, чем перелечить! (слова Геруна)
Женя, понимаем твою боль и от всей души сочувствуем.
-
Евгений, примите соболезнования. Прекрасный был конь! Очень грустно...
-
Я вам,уважаемые конники расскажу одну историю, связанную с вет.врачами...
У меня был любимый конек,звали Мадригал. Я с ним была с 11 лет,с тех пор как начала заниматься кс.Сначала он был собственностью клуба,потом я его выкупила.
Мы с ним были друзьями..незнаю,может для кого-то это и звучит странно,но не для меня...Мы с ним вместе через столько всего прошли...В общем те времена я вспоминаю с большой любовью и теплом в сердце...
Бы лна конюшне штатный ветеринар Антон,но его выгнали. Вместо него пришла новый ветеринар Таня. И началось...в конюшне стояло 14 лошадей и они начали умирать все от одной и той же болезни..сколько лошадей тогда полегло,голов 5-6 точно!
А я на тот момент училась в Киеве(конюшня о которой идет речь находится в Донецке) и приезжала достаточно часто. Я хотела забрать Модригала в Киев,но Таня его неотпускала,сказала,что ни одну лошадь не выпустит,пока все непойдет! Тогда ей предложила я привезти врачей из Киева или ближнего зарубежья,чтобы они осмотрели Модю и поставили диагноз и вылечиил его!! Понимаете,мне на него никаких денег жалко небыло!!!Она откзаалась,сказала сама справится! А знаете как тяжело жить когда врач тебе говорит,что сегодня твой друг здоров,а завтра опть болеет и когда ты видишь ,что вокруг лошади умирают из-за одной и той же болезни,а помочь ты им неможешь ...Это так тяжело и больно...И вот наконец она дала добро забрать его.У меня столько радости было! За неделю до моего приезда в Донецк я решила позвонить своей подруе узнать как дела у моего малыша ,которая на той конюшне,где стоял Модя работала инструктором.Никогда того момента незабуду...Она мне говорит:"Лен,код умер..." - это одна из тех лошаде, что там стояла...Я очень растроилась,а она продолжала" Лен,Модя умер...вчера..."И все...Для меня тогда все оборвалось...Два года со смерти моего Моди,а я этого забыть никак не могу,знаете так тяжело и больно..
Что касается врача Тани,выяснилось,что она лечила лошадей не от той болезни и не тем лекарством.Ее конечно после всего сотворенного выгнали с конюшни,но мне кажется такой гниде руки поотрывать надо за то.что она столько лошадей погубила!!!
А еще после смерти ,она мне так заявила:"Знаешь,Модю ведь можно было спасти!" Я ее была готова убить за эти слова,ведь она погубила его,ОНА!!! Понимаете,в конюшне был Ампир,конек на котром ездила она и хотела забрать его,так вот он тоже болел тем,же чем и все остальные,он вообще загинался,так она его вытащился буквально из рук смерти!!! В то время как на остальных лошадей просто наплевала!!! Такое она делала не только на той конюшне,но и частных лошаде,как моего губила неоднократно,а все ради денег!!! Я непонимаю как такой можно быть ...
-
Modya, один вопрос - что же так косило лошадей-то? Название болезни и методы лечения, применявшиеся вашим штатным ветом. Не ради праздного любопытства. Можно в личку.
-
Да вот мне тоже очень хотелось бы узнать причину массового падежа животных...и что на это говорил участковый местный доктор? Вообще ужас конечно, всех лошадей очень жаль...
-
А можно поинтересоваться? Если все видели как она работает, что реально не справляется со своими обязанностями, что вокруг идет массовый падеж лошадей, почему сразу не вызвали другого ветеринара, и не предприняли меры? Ведь судя со слов Modya пала не одна лошадь. Куда при этом смотрели владельцы? :shocked:
-
а у нас на базе в Киеве у 1,5 летнего жеребёнка вечером были колики,ветврач приехала (ветврач работающий постоянно на базе) начала жеребёнка осматривать,а тот врача при этом ударил.Врач психанула и уехала домой,никому ничего не сказав.Это только наблюдал ночной,который в лошадях не разбирается. Ночью жеребёнок умер :( Тот же врач сделала молодому коню,болеющему мытом укол и ушла домой.Буквально через полчаса у коня начинается аллергия на медикамент, отек гортани,конь на глазах у всех умер,задохнулся. Звонили сразу же врачу,её не было дома,или не хотела идти опять на базу.Вот так тоже бывает на одной из самых больших баз в то время.Врачу ничего не было. Лечила лошадей дальше.
-
Modya, один вопрос - что же так косило лошадей-то? Название болезни и методы лечения, применявшиеся вашим штатным ветом. Не ради праздного любопытства. Можно в личку.
Там достаточно запутано было.попытаюсь рассказать =) Таня потсавила диагноз всем лошадям,что якобы они болеют из-за плохой воды,которую им дают. Взяли пробы воды,оказалось,что вода абсолютно нормальная и пригодна для использования. Потом она сказала,что это глисты,потом еще что-то,вобщем так и не дала точного и окончательного результата.Вообще на истинную болезнь указал врач,заменивший ее.Это были кишечные гельминты все-таки. Он начал лечить лошадей лодиаком,пирителом,альбендазол. А Таня,как выяснилось колола теми же лекарствами ,но просроченными и еще какими-то лекарствами от которых лошадям станосилось еще хуже чем было.
-
А можно поинтересоваться? Если все видели как она работает, что реально не справляется со своими обязанностями, что вокруг идет массовый падеж лошадей, почему сразу не вызвали другого ветеринара, и не предприняли меры? Ведь судя со слов Modya пала не одна лошадь. Куда при этом смотрели владельцы? :shocked:
Да вот мне тоже очень хотелось бы узнать причину массового падежа животных...и что на это говорил участковый местный доктор? Вообще ужас конечно, всех лошадей очень жаль...
Ребята,понимаете в Донецке ситуация с конюшнями очень сложная. Конюшня ,за которую я говорю принадлежить одному из депутатов и ему на эту конюшню вообще глубоко наплевать,он на ней за все время существования появлялся один раз. Пришел ,пасмотрел на лошадей и ушел и все. А когда ему начали докладывать о том,что творится на конюшне он сказал разберайтесь сами ,а если нет то всех лошадей на мясо сдавайте!!!!!
А из врачей Таня категорически никого неподпускала к лошадям!!! Я же предлогала привезти врачей,Она отказовалась .Она даже когда была уволена ,должна была передать книгу ,где велась история болезни каждой лошади ,так она за нее схватилась и никому неотдавала.У нее эту книгу еле забрали!!! Так,что с этим все сложно. У нас в Донецке с вет.врачами очень сложно,чем в Киеве!!! Опытных врачей нет либо они уже на пенсиии,а молодняк еще недостаточно опытен. Но Таня она не молодая ,она достаточно опытный врач ,но к лошадям относится не как к живым существам ,а как к чему-то неживому,при помощи которого можно зарабатывать бабло...Я поонимаю ,Что у вас возникает ммного вопросов и вы не совсем возможно понимаете всю ситуацию ,но поверьте я не приувеличиваю.Просто в этой ситуации все очень сложно... :cry:
-
Мда!!???? Мне и впрямь этого не понять :shocked: Я просто не могу понять почему просто не привезти было второго , третьего , четвёртого ветеринара? И не спрашивать ни у кого, можно или нельзя. Ведь это твоя лошадь, твой друг, твой напарник, и тебе заботится о его здоровье. Пусть бы было сразу 2-а или 3-и ветеринара, они бы между собой уж как то разобрались. Но при этом никто не пострадал.
-
Это только наблюдал ночной,который в лошадях не разбирается. Ночью жеребёнок умер :(
Извините, но как можно на КСБазу брать ночного, который не знает оказание первой медицинской помощи при коликах? Ведь колики это распространённая болезнь у лошадей, и если в первые часы не оказать первой помощи то лошадь может пасть. И совсем не вина ветеринара будет, если конюх не разбирается в лошадях, и не знает про колики ничего. Ведь ветеринар не всегда может приехать вовремя.
А со стороны владельца базы нужно было просто провести инструктаж ночному, и написать правила первой мед помощи при самых распространённых болезнях. Как это делается на многих конюшнях.
-
Извините, но как можно на КСБазу брать ночного, который не знает оказание первой медицинской помощи при коликах?
ночному было извесно,что при признаках коликов нужно сразу звонить вчачу или тренеру,что он и сделал. Врач работала на этой базе и жила в 5-ти мин ходьбы.А конюха и ночные,кот. там работали были не конники и к сожалению помочь не могли.
-
Нужно самому знать ветминимум и не очень доверять врачам. Мы у своих лошадей сдаем кал на анализ, кровь, сами смотрим на мочу, осматриваем слизистые оболочки и т.д. В прошлом году две лошади чем то заболели и никто не смог поставить диагноз, куда только не звонили, а врачи районные сразу сказали, что в лошадях не разбираются. А было вот что: ни кашля, ни соплей, аппетит нормальный, а температура 41-42. В ветаптеке посоветовали проколоть гентамицин в дозе 40 кубиков, по справочнику выщитали дозу. Хорошо, что мама засомневалась, влезли в интернет а там доза 15 кубиков на нашу лошадь надо. Прокололи сами, и все прошло.
-
Столько разных историй грустных рассказывают..((У меня недавно тоже чуть горе не случилось.У нас в Запорожье врача хорошего нету, ну а естественно что-то да иногда случится. С конюшней у нас договор, что в случае возникновения каких-то болезней и т.п. в первую очередь они сообщают мне, а ветеринар без нашего согласия не имеет права трогать коня. Пока я была в Киеве конь начал кашлять. НАш местный "вет" начал его самопроизвольно лечить, хотел доброе дело сделать. Когда я вернулась в город, то он даже не сообщил о том, что колол ему бицилин, об этом вообще случайно узнала. Потом он сказал, что ему надо колоть Цефтриаксон, ну а я ж в этом деле не понимаю ничего и не знаю что лошадям его просто не в коем случае колоть нельзя. Раз прихожу на конюшню, а он стоит и с места сдвинуться не может...я его выводить, а он еле идет.. Сняла попону, а под передней ногой на груди шишка огромная. ПРи том, что он не гулял с тех пор, как начал кашлять, я вообще не могла представить откуда она взялась. У меня вообще чуть истерика не началась, Макса заставила приехать сразу же.Он посмотрел, говорит причина в ногах задних, я говорю, что причина в этой шишке, а он с таким видом гордым говорит, что Он тут врач и САМ во всем разберется.сказал поливать ее по 15 минут холодной водой на улице в -15(!), я сразу сказала, что делать этого не буду, ибо воспаление легких будет обеспечено.Вобщим мы с ним поругались в тот день, на следующий прихожу, у него эта шишка в два раза больше, потом еще и еще...Так тяжело было видеть Арпада в таком состоянии и понимать, что ничего сделать не можешь.. Позвонили доктору в Николаев, Захарову. Он как узнал, что коню колется ЦЕфтриаксон, сказал немедленно прекращать, так как он знает случаев 8, когда от него лошади умирали и дааже, если оставались живыми, то худели очень сильно. Так тяжело тогда было видеть Ваську в таком состоянии и понимать, что сам ему ничем не поможешь..Столько с ним тогда разговаривала, просила его держаться и просто жить..Каждый раз боялась идти на конюшню, не зная, что я там увижу..Обнимать коня за шею и понимать, что он находится на грани жизни и смерти.. В итоге шишка стала таких размеров, что просто страшно было смотреть, увеличиваясь на глазах.В итоге папе пришлось провести 10 часов в дороге, чтобы привезти доктора, чтоб тот его прооперировал. Диагноз - опухол в следствии инъекции. Именно тот бицилин, который уколол Макс. Теперь он пропал и на конюшне не появляется и даже не извинился за все то, что перенес конь. Я чуть не потеряла не только спортивного коня, но и друга, друга семьи и просто любимую лошадь по вине макса. Поэтому надо всегда проверять, все что назначает врач и не доверять жизнь сущечтва на того, в ком вы не уверены. Захаров спас не одну нашу лошадь, я благодарна ему, что он помог спасти и моего любимого коня. А на счету Макса уже не одна жизнь..он многих лошадей убил и покалечил и я искренне надеюсь, что он когда нибудь перестанет заниматься лошадьми. А мой красавец щас бегает и радуется жизни, и это самое большое счастье для меня :smile3:
-
Хорошо,что у ВАС все обошлось =) А вообще очень жаль,что в Украине мало опытных вет.врачей...
-
я считаю, что их вообще 3. Герну, Захаров и Левитский
-
Ну я так категорично заявлять бы не стала ;) Просто эти имена - практически уже бренды. Но, слава Богу, есть еще и другие. А то ведь страшно подумать - три врача на всю Украину :shocked:!
-
ночному было извесно,что при признаках коликов нужно сразу звонить вчачу или тренеру,что он и сделал. Врач работала на этой базе и жила в 5-ти мин ходьбы.А конюха и ночные,кот. там работали были не конники и к сожалению помочь не могли.
У меня на конюшне тоже работают конюхи, далеко не конники, они вообше впервые с лошадьми дело имеют,ну тем не менее я как хозяйка, рассказала что нужно делать при коликах, при том когда лошадь завалится в деннике.
А что касается хороших ветеринаров по лошадям то они есть просто их нужно искать на ипподромах. У хорошего ветеринара должна быть хорошая практика, пусть и со смертями но практика. Ведь у тех же трех вышеперечисленных практика большая, хоть и как выразились выше за спиной не одно павшее животное.
-
У нас оч хороший доктор...отличный.Он не стесняется советоваться с другими и учиться.....Наш рысак к поилке не выходил...хромал на все 4.Доктор назначил лечение...умное.Я сама врач.Предупредил о осложнениях...решение принимала я.Кобальт теперь здоров и прыгает в удовольствие 1 метр!!!!Купила жеребенка-продавцы обманули-ему делали операцию на связках-а мне не сказали....Данечка теперь как чудо света-бегает на нормальных копытах и броки уменьшились втрое!!!!Но борьба еше впереди и доктор сказал мне не расслабляться.....А мой орловец-Лимон...после лечения-2 месяца тренинга и ни одного дня он НЕ ХРОМАЛ....Хотя на нем поставили крест и отдали мне-ну что б не на мясо.....
-
Это замечательно, когда рядом все-таки есть такие люди)веты по призванию :smile3:
-
Столько разных историй грустных рассказывают..((У меня недавно тоже чуть горе не случилось.У нас в Запорожье врача хорошего нету, ну а естественно что-то да иногда случится. С конюшней у нас договор, что в случае возникновения каких-то болезней и т.п. в первую очередь они сообщают мне, а ветеринар без нашего согласия не имеет права трогать коня. Пока я была в Киеве конь начал кашлять. НАш местный "вет" начал его самопроизвольно лечить, хотел доброе дело сделать. Когда я вернулась в город, то он даже не сообщил о том, что колол ему бицилин, об этом вообще случайно узнала. Потом он сказал, что ему надо колоть Цефтриаксон, ну а я ж в этом деле не понимаю ничего и не знаю что лошадям его просто не в коем случае колоть нельзя. Раз прихожу на конюшню, а он стоит и с места сдвинуться не может...я его выводить, а он еле идет.. Сняла попону, а под передней ногой на груди шишка огромная. ПРи том, что он не гулял с тех пор, как начал кашлять, я вообще не могла представить откуда она взялась. У меня вообще чуть истерика не началась, Макса заставила приехать сразу же.Он посмотрел, говорит причина в ногах задних, я говорю, что причина в этой шишке, а он с таким видом гордым говорит, что Он тут врач и САМ во всем разберется.сказал поливать ее по 15 минут холодной водой на улице в -15(!), я сразу сказала, что делать этого не буду, ибо воспаление легких будет обеспечено.Вобщим мы с ним поругались в тот день, на следующий прихожу, у него эта шишка в два раза больше, потом еще и еще...Так тяжело было видеть Арпада в таком состоянии и понимать, что ничего сделать не можешь.. Позвонили доктору в Николаев, Захарову. Он как узнал, что коню колется ЦЕфтриаксон, сказал немедленно прекращать, так как он знает случаев 8, когда от него лошади умирали и дааже, если оставались живыми, то худели очень сильно. Так тяжело тогда было видеть Ваську в таком состоянии и понимать, что сам ему ничем не поможешь..Столько с ним тогда разговаривала, просила его держаться и просто жить..Каждый раз боялась идти на конюшню, не зная, что я там увижу..Обнимать коня за шею и понимать, что он находится на грани жизни и смерти.. В итоге шишка стала таких размеров, что просто страшно было смотреть, увеличиваясь на глазах.В итоге папе пришлось провести 10 часов в дороге, чтобы привезти доктора, чтоб тот его прооперировал. Диагноз - опухол в следствии инъекции. Именно тот бицилин, который уколол Макс. Теперь он пропал и на конюшне не появляется и даже не извинился за все то, что перенес конь. Я чуть не потеряла не только спортивного коня, но и друга, друга семьи и просто любимую лошадь по вине макса. Поэтому надо всегда проверять, все что назначает врач и не доверять жизнь сущечтва на того, в ком вы не уверены. Захаров спас не одну нашу лошадь, я благодарна ему, что он помог спасти и моего любимого коня. А на счету Макса уже не одна жизнь..он многих лошадей убил и покалечил и я искренне надеюсь, что он когда нибудь перестанет заниматься лошадьми. А мой красавец щас бегает и радуется жизни, и это самое большое счастье для меня :smile3:
Для меня самое трудное - это уколоть бицилин. И однажды тоже мы укололи неудачно, но хорошо, что шишка сама прорвала.
-
просто одно дло, когда врач понимает, что сделал что-то не так и пытается исправить свою ошибку, анализирует свои поступки. А наш вет просто говорит, что считает, что все сделал правильно, а значит еще не одну лошадь покалечит. :(
-
просто одно дло, когда врач понимает, что сделал что-то не так и пытается исправить свою ошибку, анализирует свои поступки. А наш вет просто говорит, что считает, что все сделал правильно, а значит еще не одну лошадь покалечит. :(
В этом я с Вами согласна,но еще хуже ,когда врач делает все осознанно,т.е. специально ухудшает положение лошади ,чтобы та в конечном итоге погибла мученической смертью лишь для того,чтобы срубить по-больше денег с хозяина животного :(
-
Вот, все только о плохом и говорят, Врач зделал то..., врач зделал это....
А почему все помнят только плохое? Почему не вспоминают хорошего? Даже про того же Евгения, который Фараона погубил, или Левитского, у которого много "смертей за спиной"(как выше писалось)?
Смотрите.... Люди годами зарабатывают репутацию, и лиш одна ошибка, один неосторожный шаг, один промах, и все.... Он плохой... Он убийца... Он безжалостный эксперементатор...... А ведь до этого, самого момента, этот врач для Вас почти бог.... Вы его расхваливаете перед другими конниками... Вы его рекламируете, советуете, Мол он вылечил мою лошадку, вылечит и Вашу.... Разве такого небывало? Есле нет, то я в это просто не поверю!!! А вот когда тот самый, разрекламированный, и хваленый Вами ветеринар, который недавно с могилы выташил Вашого друга, оступается. Тут же все хорошее забывается.... И остается лиш плохое, лиш негатив.... Почему так? Ведь в таком случае нужно винить, непосредственно, и человека который порекомендовал этого врача, но его почему то никто не винит. А остается только лишь ветеринар.
Вот мне просто интересно, почему так быстро забывается хорошее и так долго помнится плохое?
-
Хм...вопрос, конечно, философский...) Насчет Левитского. Не от одного человека слышала фразу, что к своей лошади этого врача он и близко не подпустит. О Геруне, напротив, слышала только хорошее, ни разу негатива не видела. Возможно имеет место все же не единичный случай...
-
Хм...вопрос, конечно, философский...) Насчет Левитского. Не от одного человека слышала фразу, что к своей лошади этого врача он и близко не подпустит. О Геруне, напротив, слышала только хорошее, ни разу негатива не видела. Возможно имеет место все же не единичный случай...
Вообщето это неэтично говорить о человеке которого не знаеш, и который старше. Он единственный который свободно владеет инстранным языком, регулярно посешает конференции в том числе в Англии, так же за последние 10 лет регуларно обменивается информацией с американскими врачами.Никто и ничто не идеално в мире.
В обшем почти вся ветеринария в Киеве очень примитивна.
KR, DVM - Selden Animal Emergency.http://animalemergencyservice.net/
-
Насчет Левитского.
Он единственный который свободно владеет инстранным языком, регулярно посешает конференции в том числе в Англии, так же за последние 10 лет регуларно обменивается информацией с американскими врачами.
"и что оно ему дало?" (с)
-
Вот, все только о плохом и говорят, Врач зделал то..., врач зделал это....
А почему все помнят только плохое? Почему не вспоминают хорошего? Даже про того же Евгения, который Фараона погубил, или Левитского, у которого много "смертей за спиной"(как выше писалось)?
Смотрите.... Люди годами зарабатывают репутацию, и лиш одна ошибка, один неосторожный шаг, один промах, и все.... Он плохой... Он убийца... Он безжалостный эксперементатор...... А ведь до этого, самого момента, этот врач для Вас почти бог.... Вы его расхваливаете перед другими конниками... Вы его рекламируете, советуете, Мол он вылечил мою лошадку, вылечит и Вашу.... Разве такого небывало? Есле нет, то я в это просто не поверю!!! А вот когда тот самый, разрекламированный, и хваленый Вами ветеринар, который недавно с могилы выташил Вашого друга, оступается. Тут же все хорошее забывается.... И остается лиш плохое, лиш негатив.... Почему так? Ведь в таком случае нужно винить, непосредственно, и человека который порекомендовал этого врача, но его почему то никто не винит. А остается только лишь ветеринар.
Вот мне просто интересно, почему так быстро забывается хорошее и так долго помнится плохое?
Не спорю,что врач зарабатывает себе репутацию годами,но понимаетев чем дело,во-первых люди по натуре такие,что хорошее всегда забывают,кто бы что ни говорил,но мы все такие!И второе,хороший врач,которого все рекомендуют ,раз оступившись репутацию не потеряет..тут понимаете ли у кого из врачей какие ценности в приоритетах стоят! Если врач работает с душой,действительно хочет вылечить животное и делает все возможное,чтобы спасти животное,но ему это недулось,то это один случай и отношение к этому врачу совсем иное,а если врач только делает вид,что старается вылечить животное,то это совсем другое,такой врач как правило преследует цель заработать как можно больше денег и смерть животного от рук такого врача это совсем иное,ведь большинстве случаев смерть животных происходит у таких врачей умышленно! Колят просроченные лекарства или лекарства от которых животному становится еще хуже и он в конечном итоге умирает...Поэтому тут надо четко разделять какой врач из себя что представляет! А вообще тема врачей - это очень спорный вопрос,у каждого из нас есть свое мнение и у каждого из нас есть какой-то опыт,ведь пактьически у каждого ваш друг(лошадь) болел и приходилось вызывать вет.врача,я к тому,что на тему врачей можно спорить и говорить бесконечно
-
Modya, полностью с тобой согласна)врач - это призвание :yes:
-
Вообщето это неэтично говорить о человеке которого не знаеш, и который старше. Он единственный который свободно владеет инстранным языком, регулярно посешает конференции в том числе в Англии, так же за последние 10 лет регуларно обменивается информацией с американскими врачами.Никто и ничто не идеално в мире.
В обшем почти вся ветеринария в Киеве очень примитивна.
Вообще-то я просто высказала мнение.
-
Black Unicorn Я абсолютно согласна что не этично обсуждать врачей конкретно, пока сам не выучишься и не пройдёшь боевую практику по ветеринарии. Но я не в коем случае не хочу обсуждать конкретных врачей. Я просто поинтересовалась в общем. Почему так получается что, люди, такие "хорошие" личности быстра забывают хорошее и оставляют в памяти лишь плохое и не более.
-
[Вот, все только о плохом и говорят, Врач зделал то..., врач зделал это....
А почему все помнят только плохое? Почему не вспоминают хорошего? Даже про того же Евгения, который Фараона погубил, или Левитского, у которого много "смертей за спиной"(как выше писалось)?
Смотрите.... Люди годами зарабатывают репутацию, и лиш одна ошибка, один неосторожный шаг, один промах, и все.... Он плохой... Он убийца... Он безжалостный эксперементатор...... ]
[/quote]
Насколько мне стало понятно, ветврачу Евгению в вину вменяется тот факт, что он зная наперёд о нередких случаях падежа лошадей от конкретного лекарства, все-таки им "лечил" Фараона. И не надо защищать ветврачей (таких) только потому, что их не много. Они должны нести ответственность за свои действия - профессия обязывает. А если мы будем только вздыхать да охать и ни с кого не спрашивать за последствия, то такие случаи будут происходить регулярно! А так, глядишь, либо эти врачи станут более вдумчивыми, либо уступят место другим, более осторожным и внимательным, не брезгующим спросить совета у опытных специалистов. Если виноват - отвечай! Без вариантов!
-
Black Unicorn Я абсолютно согласна что не этично обсуждать врачей конкретно, пока сам не выучишься и не пройдёшь боевую практику по ветеринарии.
а я не согласна если честно. рассуждая о этому принципу, выходит что я к примеру могу обсуждать только работу турфирм, причем только по некоторым направлениям. И более ничего обсуждать не могу и не должна. Имхо не совсем разумно. К примеру, я знаю что клиент с меня спросит за качество тура, при этом скорее всего ориентируясь на свое субьективное мнение. Он не учил туризм, не работал в нем, но он хочет получить качественный продукт, и потому может спокойно обсуждать и сравнивать мою фирму с другими - просто потому, что не достаточно разбирается, и хочет заведомо получить качественный сервис. При этом если он юрист, и мне понадобятся его услуги, то я при ду к нему, и уже я буду сравнивать его, и он будет должен мне все пояснить и рассказать, потому что я не понимаю в юриспруденции, но хочу получить хорошие услуги.
Здесь же мы говорим о врачах, от действий которых зависит не удачная поездка и даже не полученный кредит, а здоровье (и жизнь!) наших лошадей. И мы не имеем права обсуждать их? Для этого надо получить ученую степень? мне кажется, в этом случае мы сами лечили бы своих лошадей.
Имхо каждый должен заниматься своим делом, а хорошо или плохо он это делает, нам со стороны может быть и виднее... кто знает...
-
В общем и целом с Amartho согласна. Единственный момент - в медицине, на мой взгляд, в большинстве случаев очень трудно оценить качество услуг.
-
Я вот обьясню, почему считаю некорректным обсуждать действия ветеринаров в сети:
1. Все здесь храбрые, потому что пишут под никами - и Вы никогда в жизни не разберетесь - действительно ли имел место описанный случай или же все это - больная фантазия автора сообщения, навеянная ночной бессонницей...
2. Amartho, сравнение с турфирмами несколько некорректно, но все же - в любов Вашем договоре с клиентом и обсуждении абсолтно всех ньансов есть пункт о форсмажоре! И как бы отлично не была организована поездка Вашего клиента - но если не дай бог произошло землетрясение и отель смыло в океан - то Вы ничего не сможете поделать в данной ситуации...
3. Есть профессии, владея которыми даже в совершенстве - иногда невозможно добится благоприятного результата - особенно это относится к врачам! Какой бы хороший не был врач - но в некоторых случаях он бессилен. И это не только смертельные заболевания... Сколько людей не выходят из наркоза во время операции? Почитайте западные форумы - какая смертность лошадей, которые выходят из глубокого наркоза??? А ведь там лучшие врачи и очень сильная диагностика!
Ошибаются, к сожалению все - и тем более горько и обидно, когда такие ошибки касаются жизни живих существ.
Я думаю, что Евгений (который ветврач) - сделал выводы из этой ситуации и поверте - ему тоже ой как несладко... Но сделанного не вернуть... И Евгений Якименко тоже сделал свои выводы - и ему намного более горько -:(((( И он имеет полное право написать здесь все, что думает!!! НО! Именно он имеет такое право, а вот безплотные фантомы, скрывающиеся под призрачными никами - НЕТ!
-
В обшем почти вся ветеринария в Киеве очень примитивна.
К чему это? У нас и медицина не в дугу,и образование хромает и вообще все не слава богу...
-
А представте, что вы далеко от Киева и остались наедине со своими проблемами. Вот беда и учит: бери шприц, консультируйся по телефону, включай мозги - и осваивай ветеринарию. Хоть минимальную. А еще бывает, что ветврач работает на мясников, но это касается в первую очередь частного сектора. Остерегайтесь!
-
Dara, ну одно дело, когда случился форсмажор, когда действительно так сложились обстоятельства. Другое дело, когда, например, не один, не два, не три и не четыре человека говорят плохо про врача, а десятки. Тут, наверное, уже не люди не имеют права обсуждать, а врач не слишком квалифицированый. Взять Геруна. Я не думаю что за весь период его практики у него не было случаев летального исхода. Тем не менее слышала про него только хорошее. И не в интернете, и не от одного человека.
-
очень интересная и полезная тема, для меня особенно как в целях "Прощупать почву" перед переездом... Правда отзывы со всех сторон разные) И я очень надеюсь что всё обстит не так уж плохо в Киеве с ветеринарией и что не будет чувства что в случае сего нужно везти живность в россию или европу ... как часто приходится с людьми...
-
И Евгений Якименко тоже сделал свои выводы - и ему намного более горько -:(((( И он имеет полное право написать здесь все, что думает!!! НО! Именно он имеет такое право, а вот безплотные фантомы, скрывающиеся под призрачными никами - НЕТ!
Мне кажется, что в этом случае пора закрывать форум по всем разделам кроме "Дневников" и "Трепа". Здесь бесплотные фантомы имеют тенденцию обсуждать врачей (сами не получив лицензии), спортсменов (не прыгрув Гран-При и не танцуя Большой), судей (ни разу в жизни не судив соревнования. а ведь целую ветку посвятили инциденту Хоростиль!), да и вообще лошадей (не закончив вет. академии, между прочим!).
По форс-мажорам согласна с Black Unicorn. Если у нас будет рушиться-гореть-топиться каждый четвертый отель, наши клиенты разбегутся в течении недели.
-
нам со стороны может быть и виднее... кто знает...
Со стороны всем конечно и веднее. Но как может быть веднее, со стороны, те веши, и та сфера услуг, которые предоставляет, в данной теме ветеринар, в которой не ориентируетесь даже на 20%???
Обсуждать все гаразды, а особенно ветеринарию. Могу сказать лиш одно, что любой медик в голове носит такое количество информации, которую нужно применять разумно, что мало какая еще професия содержит.
-
Не требуется много ориентироваться в профессии врача, чтобы увидеть, стало лично твоей лошади лучше или хуже, а также чтобы к примеру не проигнорировать хотя бы приблизительную статистику удачных и неудачных лечений, имхо.
А по поводу сведений... мне кажется любая профессия предполагает колоссальное колличество знаний, просто у врача ответственность больше. Так на то он и врач :yes: чай никто туда силком не тянул, сам выбирал :smile3:
-
Вгпрос. Почему при вызове одного врача, и при виде что от его манипуляций Вашей лошади хуже становится не вызываете второго, тут же? А ждете пока ей совсе не станет хуже. да так что ее вообще вылечить нельзя будет?
Прошу принять к сведению, что от врача зависит лишь 20% выздоровления лошади, да и любого животного, а все остальное от хозяина и от персонала, который смотрит за Вашем питомцем, в момент Вашего отсутствия.
-
Я говорю не о случае с Фараоном, а о врачах вообще. Врач, который однажды плохо полечил мою лошадь, больше к ней не допускается.
-
что от врача зависит лишь 20% выздоровления лошади, да и любого животного, а все остальное от хозяина и от персонала, который смотрит за Вашем питомцем, в момент Вашего отсутствия.
Мне всегда было интересно, кто это высчитывает?
-
Мне всегда было интересно, кто это высчитывает?
Лехицкий (или ЛехНицкий)
Факт: в манеже погибает конь, кровь хлещет из носа, из рта. Конь умирает в муках и боли. Приезжает доктор. И... ставит капельницу якобы во спасение коня. Фактически продлевает (хоть и на несколько минут) муки несчастного животного. Чего не хватает этому доХтору: знаний или совести?
-
исходя из названия темы:
мне очень нравится луганский вет, который ездит с командой на соревнования. неоднократно помогал при надобности, очень профессионально и действенно.
а вообще, касаемо моей базы, то в знания бывшего вета очень сомнительны..
был период, сравнительно недавно, были мы без вета.. хотя нет, перед этим периодом был у нас еще один, который ОЧЕНЬ хорошо помагал животным, в особенности собакам (папа кучу раз возил сшивать собак после охоты), но, увы, с лошадьми у него не всегда получалось..
"пока не было врача, все лошади были здоровы" - такая фраза частенько произносилась, когда к нам пришла на работу/практику наша же спортсменка, студентка аграрного и повыявляла кучу болячек, занялась ими :sarcastic:
сейчас, да, бывают проколы, порой элементарные -но что же ждало руководство, бер на работу студента? так что порой методом "тыка" лечимся. но вет наш молодчинка, узнает у других врачей что и как, и я думаю, что она получит диплом и будет лечить на высшем уровне ;)
-
Прочёл..., рассказываю. Была здоровая, жизнерадостная лошадь. Решил подлечить ножку от периодически возникающей хромоты. Ветврач Женя сделал 4 укола Хионата, а после пятого ухудшилось состояние здоровья (в это же время кололся антибиотик "Энроксил"). Заподозрив заражение (лично сделанной иньекцией), Женя стал колоть "Цефтриаксон". При этом не посоветовался ни с Геруном, ни с Левицким, которые утверждают что он знал о летальных исходах после этого препарата. Со мной посоветоваться он тоже не посчитал нужным. В результате, я потерял любимую лошадь, которая, к стати, была в десятке лучших лошадей Украины и принесла мне место в сборной. А вообще, Фараон был другом и членом семьи. Родился у меня на руках и 13 лет был всегда со мной. И в результате врачебной самонадеянности и желания проэкспериментировать (другого определения я не нахожу) случилось то, что случилось. Это не был несчастный случай, как многие считают. (это был ЭКСПЕРИМЕНТ). Я надеюсь, что никому здесь не надо объяснять что значил для меня Фараон, которого я очень любил и ценил и благодаря которому, я много раз находился на вершине славы...
Я думаю, что не каждому попадается в жизни такая Лошадь.
Жень, это ужасно! Искренне сочувствую! (Света Хмельницкий)
-
Факт: в манеже погибает конь, кровь хлещет из носа, из рта. Конь умирает в муках и боли. Приезжает доктор. И... ставит капельницу якобы во спасение коня. Фактически продлевает (хоть и на несколько минут) муки несчастного животного. Чего не хватает этому доХтору: знаний или совести?
Вы хотите сказать что врач виноват в том что лошадь избили, она упала, лопнула лёгочная артерия? И виноват в том что на момент любого заболевания которое, кстати допустил хозяин животного, врач не оказался рядом? Каким образом врач, находясь в одном конце города, может обвиняется в заболевании лошади, с которой работает другой человек, если он эту лошадь даже не видел?
Даже если у того самого доХтора, есть и знания и совесть но он находится в другом конце города, а у вашей лошади начались колики, и Вы как незнающий человек, ничего не предприняли в первые 30 минут до приезда врача, то у врача остается всего лишь маленький шанс на спасение лошади. И тут уже ничего он поделать не сможет. А операции как известно в условиях конюшни не делаются.
Так что делайте выводы, кто это высчитывает, и кто виноват в халатности обращения с лошадью? Доктор которого вызвали на осмотр больной лошади? Или сам хозяин с персоналом которые допустили заболевание, и вовремя не обратились?
-
Даже если у того самого доХтора, есть и знания и совесть но он находится в другом конце города, а у вашей лошади начались колики, и Вы как незнающий человек, ничего не предприняли в первые 30 минут до приезда врача, то у врача остается всего лишь маленький шанс на спасение лошади. И тут уже ничего он поделать не сможет. А операции как известно в условиях конюшни не делаются.
Так что делайте выводы, кто это высчитывает, и кто виноват в халатности обращения с лошадью? Доктор которого вызвали на осмотр больной лошади? Или сам хозяин с персоналом которые допустили заболевание, и вовремя не обратились?
мдя... не знаю как в Киеве...но все делают опирации вконюшнях...потому что просто больше негде...!!! лично присутствовала при сложнейшей операции...и всё закончилось великолепно...!!!всю тему не читала т.е. никого не обсуждаю и уверена что половина - просто глупых споров...но если уж у врача руки не от туда и много летальных исходов, то его я явно к своим малышам не подпущу! Конечно, у каждого врача есть своё "кладбище" и желательно что бы доктор об этом рассказывалсам, по крайней мере если его об этом спросят...!!!
сама хотела ити учиться а вета...но потом поняла, что одной любви к животным не хватит что бы стать хорошим врачом, потому что все врачи - жестокие, должны быть! Я бы не смогла ни усыплять, ни длать что-то в этом роде боролась бы до конца, хотя это не всегда смый гуманный выход...!!!
у нас есть наш вет,мы им очень довольны, его работой и отношением к делу...и он гордиться нашими...ведь почти все у нас с проблемами, а он и мама борятся и лошаки выздоравливают...!!!
-
сама хотела ити учиться а вета...но потом поняла, что одной любви к животным не хватит что бы стать хорошим врачом, потому что все врачи - жестокие, должны быть! Я бы не смогла ни усыплять, ни длать что-то в этом роде боролась бы до конца, хотя это не всегда смый гуманный выход...!!!
Вот уж вывод загадочный... 8<
Я не знаю, кто Вам помог понять что хорошие врачи - жестокие, но это высказывание можно смело приписать абсолютному непониманию медицины и психологии, и это прийдет со временем. :yes: (Вы, кстати, своего вета также считаете жестоким? - исходя из вашей логики).
Но фраза "бороться до конца"... Вы вспомните ее потом (дай боже, чтобы никогда Вам не пришлось с этим столкунуться), когда так любимая вами лошадь будет умирать в муках после трехсуточного завала кишечника, когда уже ни один из всех ветов всех направлений и всех репутаций не решится даже ехать лечить, ибо лечить уже некого и поздно, разве что хозяев от нервного стрыва, и Вы будете смотреть в глаза умирающей и корчащейся в муках лошади и продолжать вкалывать ей обезбаливающие и глюкозку, чтобы поддержать уже не нужную даже ей самой жизнь... ага...? Лютому врагу такого не пожелаю. Это не гуманизм - самый он или не самый - это дурость и безграмотность.
Я не желаю Вам этого, но все же - похороните парочку лошадей и Вы быстро начнете отличать "жестокость" эвтаназии от "гуманной" борьбы до конца.
*все простите - наболело и надоело*
-
мдя... не знаю как в Киеве...но все делают опирации вконюшнях...потому что просто больше негде...!!!
Это не так. Не все делают опЕрации в конюшнях и не ВСЕ опЕрации можно вообще там делать.
У нас в стране предпочитают сложные случаи как раз таки просто усыплять или дорезать, чем издеваться над лошадью именно этим самым отсутствием условий. Однако немаловажную роль играет то - что за лошадь, какова ее племенная или моральная ценность.
А человеческое желание спасти лошадь порой творит чудеса. И возможности тогда очень быстро находятся. Просто не всем лошадям так везет - найти СВОИХ хозяев. :(
-
Dofina, да ладно тебе.
Тут вопрос терминологии скорее, если я правильно понял Cobalt. Может "жестокость" - и не самое подходящее слово конечно... Ни для кого ж не секрет, что веты часто равнодушно а иногда даже и с юмором относятся к случаям на своей работе. Да и человеческие врачи так делают. И это не потому, что они плохие, работа у них просто такая, если всё это остро переживать, никаких нервов не хватит. Хотя со стороны это выглядит немного дико...
Так что, думаю, "жестокость" в данном случае, не имела негативного оттенка.
-
видно мен не совсем поняли...а может, это потому что я росла в семъеврачей :madgirl: ...да,считаю каждый короший врач, хоть человеческий, хоть животный - жестокий...потому что ни один нормальный человек, с нормальными чувствами не сможет усыпить или пережить семрть живого существа, за жизнь которого боролся!!! Будь ты хирург,педиатр, зубной или ветеринарный врачь...они очеь сильные люди, но именно жестокойсть даёт им стойкость...я б ыраскисла после 2 же лошади...вот поэтому туда учиться и не пошла...хотя кто знает (т.к. учусь на юриста может придётся сажать людей ну это не по теме...но это тоже тяжело потому что могут возникнуть сомнения о его виновности и одратно)!!!
Надеюсь хоронить никого не будем, хотя уже не несколько раз слышала про своих: "не жилец"...тем не менее...
и не обязательно, что жестокий врач будет жесткоким...это качество появляется независимо от того хочешь ты того или нет...это как средство защиты скорее...я так считаю...!!!
а по поводу истории..не знаю...будем стараться не допустить таих ситуаций, что бы не жалеть потом об этом...!!!
в том, что операции не делают вообще это уже другая проблема...а если есть возможность хоть маленькая...надо попробовать...где есть возможность...
-
Аракс, 2000, трк, Астемур-Авеста.
(http://l.foto.radikal.ru/0701/6ef4f7c6d34c.jpg)
(http://l.foto.radikal.ru/0701/8a7da7a00677.jpg)
(http://l.foto.radikal.ru/0701/57ec1b05da18.jpg)
(http://l.foto.radikal.ru/0701/e60e5712747d.jpg)
Расчистка:
(http://content.foto.mail.ru/mail/ritutik/9/i-33.jpg)
Низкий поклон нынешней хозяйке этого чуда.
Бестия (http://www.equihelp.ru/our_horses/bestia/) - покатушная лошадь без роду и племени.
(http://www.equihelp.ru/our_horses/bestia/1.JPG)
(http://www.equihelp.ru/our_horses/bestia/14.JPG)
(http://www.equihelp.ru/our_horses/bestia/22.JPG)
Заказ, 1998, ЧКВ.
(http://fotoplenka.ru/photo/ramota/370134/7038112.jpg)
(http://fotoplenka.ru/photo/ramota/370134/7038117.jpg)
(http://fotoplenka.ru/photo/ramota/370134/7038130.jpg)
У этих лошадей разные жизни и разные истории. Но всех их объединяет одно - их последние Хозяева. Люди - с Большой буквы. И Ветеринарная медицина.
(фото взяты из дневника Риты Лобовой на Проконях, с сайта Эквихелпа (Москва), из дневника пользоватлея ramota из Магнитогорска на Проконях)
-
Сабо сомой :sarcastic: .
Это хозяин может позволить себе близко к сердцу принять смерть своего животного.
Врач (не важно - чей), видящий и соприкасающийся со смертью так же часто, как мы - с насморком, если не будет реагировать с юмором на свою работу - сойдет с ума. :(
-
Вы просто перепутали слово "жестокий" со словом "жесткий".
-
боже мой, какой рыжий конь красивый...посмотрите на эти глаза :cry:
рада что лошадки попали к людям, не бросившим их на произвол судьбы - даже в ТАКОЙ ситуации
а как часто даже здоровых лошадей списывают...
тема врачебной морали и этики вечная, и наверно никто не разберется до конца КАК правильно поступать в той или иной ситуации. Но веты разберутся лучше...
Я сама очень благодарна моему вету за спасенных моих животных...однажды когда тоже сказали,мол,не жилец,собака истекала кровью,лежа у меня во дворе на столе,дворняга,порванная в клочья кавказцем...и все-таки решились на операцию. Прямо там,во дворе шили и собирали его.пес прожил еще 5 лет...
Врач (не важно - чей), видящий и соприкасающийся со смертью так же часто, как мы - с насморком, если не будет реагировать с юмором на свою работу - сойдет с ума. :(
полностью согласна
-
Жестокость и гуманность, на мой взгляд, этакая балансировка на острие ножа и определяет этот "баланс", эту грань каждый конкретный человек для себя, это как вопрос о "норме" и "патологии" сдесь нет и не может быть четкого деления в силу внутреннего порога каждого из нас.
Dofina согласна с вами на все 100%А человеческое желание спасти порой творит чудеса. И возможности тогда очень быстро находятся. Просто не всем так везет - найти СВОИХ хозяев. :(
Главное верить и не сдаваться, вопреки всему...
Моей собаке было 2 месяца когда она заболела интеритом, а поняли мы, что ей совсем плохо, в силу своего ветеренарного кретинизма, на 3 день... нам сказали - шансы выжить 20\80 и мы возили щенка каждое утро и каждый вечер на капельницу и блокаду, а в течении дня я делала клизмы и уколы как показал доктор, мне было 12 лет и это был 94г, когда достать что-либо было просто не возможно. [/u] Сандра прожила еще 11 лет.
Kot если я правильно поняла речь идет таки о жестокости, а не о жесткости..
...да,считаю каждый короший врач, хоть человеческий, хоть животный - жестокий...
-
А по мне жестокость - слишком. Жесткость - самое оно. Жестокий человек, а тем более врач, скорее будет издеваться и получать от этого удовольствие, а жесткий просто должен понимать, что как лошадь не жаль, лучше усыпить сейчас чем позволить мучиться дальше.
-
Вы хотите сказать что врач виноват в том что лошадь избили, она упала, лопнула лёгочная артерия?
именно это я и говорю.Виноват! Врач является по совместительству еще и хозяином конюшни, на которой систематически избивали лошадь. И хозяин (следите за логикой), который имеет ветеринарное образование, в первую очередь, несет отвественность за избиения у него на конюшне
Каким образом врач, находясь в одном конце города, может обвиняется в заболевании лошади, с которой работает другой человек, если он эту лошадь даже не видел?
ну может случайно видел ту лошадь, за содержание и здоровье которой получал деньги?
з.ы. АнабЭлЛа, может более обстоятельные ответы на эти вопросы есть у Лехицкого (ЛехНицкого)? Почти год жду ссылку...
-
Моя дочь выросла в семье потомственных врачей....я в свое время не пошла в педиатрию-слаба духом была-плакала бы над каждым дитем....Проработав 9 лет в операционной могу сказать-врачи жестоки и циничны-но от этого они не менее профессиональны-веты не исключение.Но это не жестокость-издевательства,надругательства....это другое...сложно обьяснить.Наверное не смогу в сообщении.Если врач-врач...он должен быть и жестким и жестоким...что бы иногда принять решение,которое мы принять не можем...и сказать нам правду,в которой не хотим себе признаваться....Хотя я борец по натуре...Но если надо принять решение-усыпить...смогу...и буду потом мучиться и считать себя ЖЕСТОКОЙ всю жизнь.Мама Кобальт
-
Никогда не считала медицину жестокой профессией. А вот цинизм, черный юмор таки да, появляются. Если же говорить об усыплении, то когда животное орет благим матом на твоих глазах или еще что-то такое, то для меня эутаназия - акт гуманизма по отношению к этому животному.
-
ну может случайно видел ту лошадь, за содержание и здоровье которой получал деньги?
Интересно Ваш, аЛлЬО:), лечащий врач, терапевт, тоже многократно обвиняется, в том что Вы заболели? :rolf: :sarcastic: Простудились? Отравились? Или съели чего то? Вы же к нему ходите? Он, можно сказать, получает деньги за ваши диагнозы.
-
[з.ы. АнабЭлЛа, может более обстоятельные ответы на эти вопросы есть у Лехицкого (ЛехНицкого)? Почти год жду ссылку...
Ян Лехицкий
http://www.aphorism.ru/author/a418.shtml (http://www.aphorism.ru/author/a418.shtml)
Спешл фо ю ;)
-
...Но если надо принять решение-усыпить...смогу...и буду потом мучиться и считать себя ЖЕСТОКОЙ всю жизнь.Мама Кобальт
Вы были бы жестоки, если бы не проявили жесткость в принятии решения усыпить животное, а оставили бы его мучаться. Вот это и было бы жестоко по отношению к животному.
-
Видела я в одной лондонской вет-лечебнице такую карикатуру: женщина читает книгу "Конная хирургия" (equine surgery), приводится список болезней и напротив каждой лечение - пристрелить.
-
Я видела вы немного коснулись бицилина, аж холодок пробежал по спине! В чем реально сложность в его использовании? Напишите подробно пожалуйста. Я с лошадками уже 15 год, и десятки раз его колола, но ничего такого не наблюдала. И о ветврачах! Есть все таки такие кретины которые не зная что делают губят лошадей! Я живу в г. Николаеве, у моей кобылки родился жеребенок, и почему-то началось расстройство, мне посоветовали врача из нашего зоопарка - Олег Георгиевич Явкин! Он приехал с умным видом, возле жеребенка ходил на вытянутую руку,наколол его 6-ю уколами, там и антибиотики были... Жеребенку 2дня! Оставил кучу препаратов(продал разумеется), и поставил диагноз - обезвоживание. Уехал... Через 30мин. Началось... Жеребенок лежал не вставая, из него вытекала вся жидкость в буквальном смысле слова! Если до этого было просто расстройство и немного вялое состояние малыша, то после он просто слег. Я позвонила горе-доктору, а он сказал что до утра если не пройдет, то малышка не выживет, а еще сказал сделать уколы кот-е он оставил. Я не делала, у меня была тихая истерика - за 2 дня жизни очень привязалась к этой прелести, и ни за что не хотела ее отпускать. Всю ночь я сцеживала молоко у лошади и поила жеребенка, хотя все было хуже и хуже, даже глотательный рефлекс пропадать начал. Утром я уже была у Захарова, он приехал, осмотрел ее, сделал капельницу и сказал поить ее водой из соски и делать капельницы, также у кобылы взял кровь и ввел малышке. На вопросы какие у нас шансы, доктор старался не отвечать. А подруге сказал что практически шансов нет... Даже плату за вызов и услуги отказался брать... Полторы недели круглосуточно я не вылазила с конюшни - капельницы научилась делать! И ребенок был спасен!!! А если бы я послушалась этого...
Захаров доктор с большой буквы! (хотя тоже слыхала разное... Но люди всегда говорят) А антибиотики те которые колол Явкин жеребятам колоть нельзя! К сожалению рецепт не сохранился. И коня моего с коликами из того света вытащил Захаров.
-
Уважаемые участники форума, напишите пожалуйста подробнее кто что знает о применении бицилина и возникающих при этом осложнениях.
-
Бицилин-3 мы кололи при лечении лошадей от лептоспироза. Честно говоря, при всех охах-ахах об ужасах антибиотиков (с чем я абсолютно и не спорю) на тот момент (2001 год) из проколотых лошадей НИ ОДНА затем не получала ни каких-либо отдельных витаминов, никакого улучшенного (при том что оно всегда было паршивым) кормления. В дальнейшем если какие-то лошади и пали с этой конюшни, то причины падежа были никак не связаны с медикаментами (а скорее с их отсутствием :glare: ).
Также применяла антибиотик при комплексном лечении серьезных травм у лошади, однако параллельно с другими препаратами, и не постоянно, а только на первом триместре лечения.
Но при наличии выбора я предпочитаю и сейчас применение антибиотиков в критических ситуациях минимализировать по возможности. Особенно в зимний период.
-
И о ветврачах! Есть все таки такие кретины которые не зная что делают губят лошадей! Я живу в г. Николаеве, у моей кобылки родился жеребенок, и почему-то началось расстройство, мне посоветовали врача из нашего зоопарка - Олег Георгиевич Явкин!
Утром я уже была у Захарова, он осмотрел ее,сделал капельницу и сказал поить ее водой из соски и делать капельницы, также у кобылы взял кровь и ввел малышке. Я была с подругой, и когда у доктора спрашивала какая вероятность того что жеребенок выживет он игнорировал. А подруге сказал что практически нет шансов...даже плату за вызов и услуги отказался брать... Полторы недели круглосуточно я не вылазила с конюшни - капельницы научилась делать! и ребенок был спасен!!! А если б я послушалась этого...
Захаров доктор с большой буквы! (хотя тож слыхала разное...) А антибиотики те которые колол Явкин жеребятам колоть нельзя! К сожелению рецепт не сохранился. И коня моего с коликами из того света вытащил Захаров.
Ну, нашего Явкина скорее всего посоветовали собачники-кошатники. В лечении и хирургии этих, а также многих экзотических животных (включая слонов) - он ас! Не побоюсь этого слова. Но, к сожалению, с лошадьми как-то не сложилось у него. Не то, чтобы он их не любит, но лечить не получается. Когда в зоопарке заболевает лошадь или пони - мы вызываем Захарова. У него кроме огромного опыта в иппологии есть ещё какое-то чутьё. Он просто одарённый.
-
Катя,а кто в Чутово ветврач?
-
Не знаю его имени и фамилии (попробую "пробить"). Вид мне его не понравился - "спитый какой-то", но это визуально и сугубо личное мнение. А лечит он всех и от всего "Фенилджектом". Погубил здорового быка, которого только привезли "для показухи".
-
Ой-ой-ой, фенилджект, как и другие негормональные противовоспалительные средства, бьет по желудку, печени и т.д. Им злоупотреблять нельзя, а если у лошади проблемы с внутренними органами, то и подавно нельзя.
-
Ого!!! Даже не знала!! А моему коню от хромоты Явкин приписывал фенилджект, хорошо что я им не пользовалась... Хотя конь абсолютно здоров, но как-то он его не в тему назначил... Конь просто наколол ногу и пошел воспалительный процесс. А моей знакомой приписал его же даже не осмотрев лошадь (не видя ее), просто она прихрамывала, а видимых повреждений не было.
-
Да Захаров вет очень сильный :umnik:
Вот вежливости ему б чуть по больше, а то как матом обложит ни с того ни с сего :hehe:
-
Vikusya, по поводу фенилджекта вот:
http://vet.dp.ua/index.php?type=preview&area=1&p=articles&id=2
Наши ветеринары говорят примерно то же. Когда у моей лошади обнаружили проблемы с почками (и отчасти с печенью), сказали с фенилджектом не играться больше. Кстати, возможный пример осложнений: еще не зная про почки-печень, мы кололи фенилджект для лечения увеита, помогло, но потом вдруг у лошади поднялась температура, она не хотела вставать - поднимали конюха с ветеринаром. Так что я не исключаю, что прихватило внутренние органы.
Оно вообще часто так - одно лечим, другое калечим. :( И кстати ответственность ложится на хозяина, надо во все вникать и врачам постоянно капать: "Доктор, а у нас еще вот эта и вот эта болячка, так это лекарство нам осложнений не даст?" Потому что веты наши - даже лучшие - постоянно замученные, постоянно на бегу, постоянно в спешке. Уже убедилась: надо знать о своей лошади максимум и самой задавать врачу максимум вопросов. Потому что он вашу "медицинскую карточку" в голове не держит, увы, и редко рассматривает лошадь в комплексе всех ее проблем.
-
Basia, спасибо большое за ссылочку.
Да Захаров вет очень сильный :umnik:
Вот вежливости ему б чуть по больше, а то как матом обложит ни с того ни с сего :hehe:
Да, Захаров - личность неординарная, но и незаменимая. Раньше он был нелюдимый и грубый, а сейчас как-то подобрел, когда лечил моего жеребенка - ласково с ним обращался, а кобылку называл "Матильдой" , и даже телефон свой оставил. И мой взял. И когда у меня возникают какие-либо вопросы по части ветеринарии, очень приветливо общается и все разъясняет. Сама в шоке от таких изменений. И от других слышала, что он добрее стал.
-
И от других слышала, что он добрее стал.
Это точно! не смотря на характер, далеко не лёгкий, он - гений ветеринарии!
-
Сама в шоке от таких изменений. И от других слышала, что он добрее стал.
Эт точно, мат ничто посравнению с летящей лопатой или вилами :sarcastic:
-
Basia, спасибо большое за ссылочку.
Да Захаров вет очень сильный :umnik:
Вот вежливости ему б чуть по больше, а то как матом обложит ни с того ни с сего :hehe:
Да, Захаров - личность неординарная, но и незаменимая. Раньше он вообще был не людимый и грубый, а сейчас как-то подобрел, когда лечил моего жеребенка - ласково с ним обращался, а кобылку называл "Матильдой" :smile3: и даже телефон свой оставил. И мой взял. И когда у меня возникают какие-либо вопросы по части ветеринарии, очень приветливо общается и все разъясняет. Сама в шоке от таких изменений. И от других слышала, что он добрее стал.
Он и меня "Матильдой" называл, и "мартышкой". Это звучит еще ласково.
Добрее он не стал, просто погода часто меняеться, бури магнитные, вот иногда и попускает, но расслабляться не надо.
Я совсем недавно избавляла жертву его приступа от мусора. Он собрал все пакеты с конюшни и запихнул в денник к частному коню.
А так классный мужик. Веселый. Он с учебкой постоянно играет в игру "догони меня лопата". Многим из нас это тоже очень знакомо...
-
Если есть проблемы с суставами ног - есть новый классный препарат "АЛФЛУТОП", медицинский, но тоже используется в ветеринарии. У нас на заднюю конечность жалуется слониха с проблематичными почками, поэтому колем не "Фенилджект", а "АЛФЛУТОП". Недавно видела, как эта самая слониха уже вела себя как балерина. Значит, надеюсь, всё в порядке. Когда она здоровая - приколистка страшная, когда чуть хуже, то по ней это заметно.
-
Подскажите, пожалуйста, кто что слышал или знает о ветвраче Романе Бабенко - муж Ларисы Герун.
-
Подскажите, пожалуйста, в Харькове хорошего дантиста!
-
Подскажите, пожалуйста, в Харькове хорошего дантиста!
а такие бывают? :shocked:
-
Не уверена насче лошадиных, но собачье-кошачьи бывают :yes:
-
не придирайтесь к словам, пожалуйста, :) если Вам хочется, я могу сказать иначе - ветеринара, который наблюдательный к зубной системе лошадей :)
P.S. для справки - это у нас в Украине все лечит один ветеринар (читай терапевт), а вот в других более развитых в этом плане странах - идет специализация )))
P.S.S. кстати, в Украине и собакам/кошкам зубы лечат тоже ветеринары )))
-
Не уверена насче лошадиных, но собачье-кошачьи бывают yes
"В принципе" много чего бывает. А на практике - в Украине?
Andria, такого узкого специалиста вряд ли можно найти. А с сужением географии на Харьков.. еще сложнее :pardon: нет? :unsure:
А что надо? Волчки или похуже?
-
А что надо? Волчки или похуже?
Лошадь болезненно реагирует на левый повод - подозреваю, что волчки. Эта лошадь у меня всего-лишь месяц. Предполагаю, что до этого его смотрели просто невнимательно, поэтому хочется ветеринара внимательного и думающего...
-
Не уверена насче лошадиных, но собачье-кошачьи бывают yes
"В принципе" много чего бывает. А на практике - в Украине?
Речь шла именно об Украине. Конечно, их единицы
P.S. для справки - это у нас в Украине все лечит один ветеринар (читай терапевт)
Почему именно терапевт? А как же хирургия, диагностика?
-
Речь шла именно об Украине. Конечно, их единицы
имя, сестра, имя.. дантиста лошадиного (узкопрофильного ветврача) в Украине
-
Почему именно терапевт? А как же хирургия, диагностика?
Кажется, вы меня не поняли - я провела аналогию между ветеринарами в Украине и человеческими терапевтами ) т.е. врачами без узкой специализации... А людей естественно, помимо терапевтов лечат "профильные" доктора, в отличие от животных в нашей стране.
-
имя, сестра, имя.. дантиста лошадиного (узкопрофильного ветврача) в Украине
Читаем внимательней.
Не уверена насче лошадиных, но собачье-кошачьи бывают
Могу назвать имя собачье-кошачьего - Кравченко Вячеслав Николаевич.
Кажется, вы меня не поняли - я провела аналогию между ветеринарами в Украине и человеческими терапевтами ) т.е. врачами без узкой специализации...
Я Вас поняла, однако считаю такое сравнение некорректным, поскольку человеческий терапевт не оперирует, не занимается гинекологией, стоматологией и т.п. А вот ветврач в Украине делает все вышеперечисленное. Хотя многое, конечно, по минимуму.
-
Я Вас поняла, однако считаю такое сравнение некорректным, поскольку человеческий терапевт не оперирует, не занимается гинекологией, стоматологией и т.п. А вот ветврач в Украине делает все вышеперечисленное. Хотя многое, конечно, по минимуму.
Мы с вами уже оффтопить начинаем. Я все же надеюсь, что вы поняли суть, которую я хотела передать.
-
Да почему же оффтопить? Тема-то "Мнение о врачах" называется, и мы с Вами высказываем свою точку зрения. Если же Вы хотите поговорить исключительно о ветеринарной стоматологии в Украине, то тогда лучше создать новую тему, мне кажется.
-
Читаем внимательней.
Читаю внимательно. Речь шла о дантистах. Лошадиных. В Украине.
Речь шла именно об Украине. Конечно, их единицы
Их есть единицы. Хочу их знать. Раз уж заявлено, что есть
-
Мой ответ касался ветов-стоматологов собачье-кошачьих, если кому опять непонятно, то ничем не могу помочь.
-
я даже не буду спрашивать, к чему тут собачье-кошачьи дантисты
а человеческих то сколько... :sarcastic:
-
Да почему же оффтопить? Тема-то "Мнение о врачах" называется, и мы с Вами высказываем свою точку зрения. Если же Вы хотите поговорить исключительно о ветеринарной стоматологии в Украине, то тогда лучше создать новую тему, мне кажется.
под "оффтопить" я имела в виду обсуждение степени корректности проведения параллели между терапевтами и ветеринарами :)
-
По-моему, Валин-младший занимается подпиливанием зубов. Вы позвоните, узнайте. Тел.:80953045480 и 80504003584. Зовут его Владимир.
-
Спасибо за информацию :yes:
-
В Харькове удалить волчки .. имхо - только Вова Валин - но волчки это меньшее из зол .. Полную обработку зубов ( насколько мне известно ) делает только Левицкий .. - на Украине у него одного есть специальная шлифовальная машинка для зубов.. -он делал зубки моему Злату .. - быстро - профессионально - и очень качественно - на год о зубах сможем забыть .. Кстати у моего 4 х летнего жеребца .. были вросшие набок примоляры .. которые обычным зубным рашпилем .. мы бы в жизть не достали .. - эти задние зубы причиняли коню боль.. мешали нормально есть .. - сейчас ТТТ всё отлично ..
-
Masha S.
Качественную обработку можно сделать и ручным рашпилем с несколькими насадками - про дОлжном мастерстве ветеринара.
По поводу электрического рашпиля, который есть у Левицкого - он подходит спокойным лошадям. Колоть гигантские дозы наркоза для лошадей нервных - не лучший выход. при этом они все равно иногда дергаются - Вы видели, сколько кровищи хлещет при разрезанном этой чудо-машинкой языке или десне? А я видела... После этого лошадь дергается еще пару недель и вообще не дает прикасаться к голове...
Так что все хорошо в меру и к каждой лошади необходим индивидуальный подход с индивидуальными средствами обработки...
-
у нас к счастью всё обошлось .. без крови и т.д. ТТТ
я присутсвовала при процедуре - и в общении лошадь после шлифовки был абсолютно адекватным ..
( как и остальные 8 голов ) вроде как и не было ничего .. - но возможно нам повезло ...
- а вот кто в нашей стране может сделать качественную обработку ручным рашпилем - мне к сожалению - не известно .
есть такие специалисты ?
-
Позволю себе дать небольшой совет Marianne.
Прежде, чем разносить какие нибудь слухи, необходимы минимальные ветеринарные знания. Тем более если Вы являетесь владельцем лошади. Врачи зачастую вынуждены лечить не лошадь а необразованность владельцев в вопросах содержания и общения с лошадью.
Если Вас так не устраивают вет. врачи -- СТАНЬТЕ ЛУЧШИМ ВРАЧОМ И ПРИНОСИТЕ ПОЛЬЗУ.
-
Если Вас так не устраивают вет. врачи -- СТАНЬТЕ ЛУЧШИМ ВРАЧОМ И ПРИНОСИТЕ ПОЛЬЗУ.
Собственно,не вникая в дискуссию...Если меня не устраивает плиточник,то я должна стать лучшим плиточником?Или если мне на ряд попададлись плохие сантехники,я должна приобресть сварочный аппарат и научиться самой менять трубы??
Или вы считаете,что б оценить врача-педиатра - недостаточно иметь ребёнка? И если человека не устраивает,или он сомневается в компетенции врача-это его мнение.
-
Каждый человек может ошибаться, вет. врач, тем более. Я знаю Левицкого и Геруна и многих других ветеринаров. Все они делают свою не легкую работу, каждый по своему. Чтобы определить у лошади язву желудка не обязательно лесть ей в рот головой, зловонный запах из рта лошади говорит об этом сразу. Если человек не понимает действий вет врача, это не значит, что врач действует не правильно. Именно поэтому, чтобы говорить о действиях врача, и судить об этом в форумах, нужно быть специалистом выше по классу.
А то, что работают за деньги большие, молодцы. Свой труд нужно ценить. К стати Левицкий потратил не малые деньги на приобретение аппаратуры и инструмента, чтобы наши лошади были здоровы. И деньги он любит, кто их не любит. Но лечит он как за деньги так и бесплатно многих. Так же как и другие врачи. За что им и СПАСИБО.
-
Если человек не понимает действий вет врача, это не значит, что врач действует не правильно. Именно поэтому, чтобы говорить о действиях врача, и судить об этом в форумах, нужно быть специалистом выше по классу.
Признак специалиста ВЫСШЕГО КЛАССА - сделать так, чтобы его поняли даже те, кто не имеет никакого опыта в данном вопросе. Одно дело, когда приехавший врач вколет вашему заболевшему ребенку непонятно что и уедет, даже не потрудившись назвать лекарство, и совершенно другое - когда объяснит - что, для чего, в каком количестве он вколол и какие ожидаются результаты. И, извините, врачи, и человеческие тоже, по лени и халатности допускают иногда такие грубые ошибки, что их не то что специалист "ниже по классу", а и полнейший профан увидит.
ПС. Это я не перехожу на личности, а по теме.
-
Сорри за поднятие темы..
Колю лошади третий день прописанный нам цефтриаксон и, перерывая эту тему, нахожу отзывы о смертельных случаях. У кого еще какие случаи использования?
Мне его советовали проколоть в целях приглушить воспаление в почках - пиелонефрит. Есть ли менее опасные заменители?
-
Цефтриаксон не рекомендую применять лошадям, ваша лошадь себя нормально чувствует? Его можно применять только молодняку, но с большой осторожностью...
-
Сорри за поднятие темы..
Колю лошади третий день прописанный нам цефтриаксон и, перерывая эту тему, нахожу отзывы о смертельных случаях. У кого еще какие случаи использования?
Мне его советовали проколоть в целях приглушить воспаление в почках - пиелонефрит. Есть ли менее опасные заменители?
Кто посоветовал? Ветеринар? Настораживает задача "приглушить" воспаление. Воспаление надо предотвращать/устранять полностью, а не превращать в хронь... Дозировку назначил ветеринар или же советчик предложил Вам считать ее самостоятельно?
Цефтриаксон применяется, и не только молодняку, но правильная дозировка и длительность курса - залог того, что он будет лекарством, а не ядом.
-
Сорри за поднятие темы..
Колю лошади третий день прописанный нам цефтриаксон и, перерывая эту тему, нахожу отзывы о смертельных случаях. У кого еще какие случаи использования?
Мне его советовали проколоть в целях приглушить воспаление в почках - пиелонефрит. Есть ли менее опасные заменители?
Кто посоветовал? Ветеринар? Настораживает задача "приглушить" воспаление. Воспаление надо предотвращать/устранять полностью, а не превращать в хронь... Дозировку назначил ветеринар или же советчик предложил Вам считать ее самостоятельно?
Цефтриаксон применяется, и не только молодняку, но правильная дозировка и длительность курса - залог того, что он будет лекарством, а не ядом.
Не буду спорить, но поскольку знаю уже 3 случая пострадавших от цефтриаксона, как-то не хочеться его применять
-
Цефтриаксон применяется, и не только молодняку, но правильная дозировка и длительность курса - залог того, что он будет лекарством, а не ядом.
Не буду спорить, но поскольку знаю уже 3 случая пострадавших от цефтриаксона, как-то не хочеться его применять
Колит можно организовать любым антибиотиком, не только цефтриаксоном, если применять его неправильно...
-
Проколола 3 раза, назначал врач в длозировке по 3 г 2 раза в день. Осложнений конкретно по цефтриаксону не заметила, там все итак было неважно..На всякий случай колоть перестала, боюсь.
Воспаление убрать, приглушить - это лично мое выражение :la_la:
-
Проколола 3 раза, назначал врач в длозировке по 3 г 2 раза в день. Осложнений конкретно по цефтриаксону не заметила, там все итак было неважно..На всякий случай колоть перестала, боюсь.
Антибиотики надо прокалывать полностью назначенный курс и точно по схеме (соблюдая периодичность: если каждые 12 часов надо колоть, то колоть надо каждые 12 часов, а не 14 или 17...). Иначе Ваша лошадь становится бактериологическим оружием, поскольку Вы в своей же лошади выводите устойчивый к данному антибиотику штамм микробов, не убив их всех.
Отменяется антибиотик, только когда есть реальное ухудшение состояния и совершенно точно, что это именно на данный антибиотик реакция. И то, он заменяется на другой, подходящий лошади. Инфекцию-то извести надо...
-
Ситуация следующая, может, кто поможет разобраться.
В клубе, где я работаю, умерло 2 лошади. Одного лечили от язвы желудка, биохимия показала поражение почек и печени, по печени показатели завышены настолько, что похоже на онкологию. Не ел, но пил и нормально писял, кала не было. Через неделю - серьезное ухудшение здоровья у второго - моча с кровью, вялый, понос, потом кал в норме. Вет лечить особо не пробовал, потом бициллин колол. Поздняя биохимия показала поражение почек и печени, но в меньшей степени, чем у первого коня. Потом появились отеки лимфоузлов, кажись- под челюстью и по бокам. Наутро отек увеличился, уже щеки и над глазами. Начали капать - физраствор, глюкоза,сульфокамфокаин, вит с, В12, тиатриазолин, кокарбоксилаза. Отек чуть спал, лошади чуть лучше. Утро - отек головы увеличился настолько, что лошадь не могла оторвать ее от земли, дышала с трудом, задыхалась. Стало ясно, что не выживет. Вечером коня не стало. Через 2 недели после предыдущего.
За неделю до смерти второго коня моя лошадь (я езжу домой к ней каждые 2 недели на неделю) проявила что-то похожее на мочевые колики - тужилась, не могла пописять. Уколола баралгетас и амоксоцилин - назавтра все нормально, но вяловатая.
За почти 2 недели со смерти второго коня у моей начинается болевой приступ - бежит, падает на землю и качается. Мочится плохо, с кровью. Температура в норме - 37 и 6,5, дальше 38. В периодах между приступами ведет себя нормально, ест хорошо, пьет мало.
Делаю биохимию 1.07. Результаты - по почерку написавшего..
мочевина/азот мочевины 8,7/4,0(ммоль/литр)
креатинин 111(ммоль/литр)
билирубин 22,2-общий 10,2-прямой 12,0-не прямой
асТ 0,47
алТ 0,53
общий белок 57(г/л)
альфа-ам 8,5(г/гл)
гл 5,7(ммоль/литр)
Оак
гемоглобин 83(г/л)
Эретроциты 3,0*10^9/л
альфа -лейкоциты 4,5*10^9/л
сoэ 19мм
п палoчкoядерные нейтрoфилы? 4
с сегментоядерные 44
м мoнoциты 3
л лимфoциты 49
анализ мoчи
цвет сoлoменно-жёлтый
прозрачность мутная
pH 8,0
белoк 0,132 г/л
сахoр -
эпит.пл 3-4
цилиндры бактерии значит. кoл-вo
лейкoциты значит. кoл-вo
эрит. св единич.
По почкам прописан цефтриаксон. Приступы становятся болезненнее и сильнее, ночью хуже, лошадь бьется о землю. Когда отпускает - нормально. С первого дня капается физраствор, глюкоза,сульфокамфокаин, вит с, В12, тиатриазолин, кокарбоксилаза, по цефтриаксону - 2 раза в день по 3 грамма внутримышечно. Проколола 2 дня, и нашла тут отзывы о нем.
Состояние ухудшается, что причина - неясно. Стул в норме, ест с аппетитом между приступами болей. Моча тоже практическ4и нормализуется. Спазмолитики помогают реже, на меньшее время. Последний раз на полчаса. Очень сильные боли, почти сутки бьется.
Снова вызвали вета - проректалил - нашли завал. в кишечнике. При этом лошадь какала и ела. Мыли завал 2 дня - приступ за первую ночь был только 1, еще 1 - днем. Больше не повторялось. Лошадь усталая, но ведет себя нормально, на боли не жалуется, стала нормально писять, потихоньку кормится сеном.
Капается все время. Вместо цефтриаксона вет уколол бициллин3 1 раз, сказал, его раз в 3 дня.
Вторая биохимия взята приехавшим ветом - 6.07
Общ белок - 55,4ммоль
глюкоза - 5,95 (норм 3,5-6,3)
билирубин общ - 34,3
АсАт фермент сердца - 20,7
АсАтферм печени - 355,8 (норм 116-287)
альфомилаза - 8,3 (46-108)
мочевина 6,8 (3,7-8,8)
тринин 120,3
По анализу мочи большое кол-во оксолатов и мочевой кислоты.
Состояние улучшается, лошадь выходит пастись на траву - она на табунном сожержании. Антибиотиков больше не кололи, капать перестали 10.07. Ест, пьет, какает - все в норме, но подволакивает задние ноги - то ли усталость, слабость, но может поясница - почки. На второй день после выхода на пастбище появились отеки лимфоузлов, как у второго погибшего коня. Легкие. Это сегодня.
Я думаю, что это инфекция, завезена от предыдущих лошадей. Лептоспироз и пироплазмоз не обнаружены. Температура в норме, слизистые не желтушные, чуть бледноваты.
Что это может быть за хрень и как помочь лошади?
Сегодня сделала третью биохимию, результаты жду завтра.
Добавляю - лошадь не аллергик. Отеки отмечались только в области путовых суставов задних ног, но там причина есть.
С первого дня пьет траву нефрофит для почек.
Когда мало пила - вода вливалась без желания во избежание обезвоживания..
Колется катозал пятый день.
-
Попробуйте однократно дать манурал. Доза 5 пакетов с малы кол-вом воды.Проколоть курс - солидого композитум.5 ампул внутримышечно 1 раз в неделю 4 недели.капельно ввести реосорбилакт. доза 4 флакона по 200мл. капельно ввести кокарбокселазу 5ампул, тиатриазолин 5ампул, аскорбинка 5 ампул, коргликон 5 ампул и в конце эссенциале 4 ампулы на физрастворе.метрогил 4 флакона 2 раза в день капельно. бицилин5 4 флакона растворить в 20 мл физраствора 1 раз в день 6 -7 дней. лимфомиазот капли - 50 капель 2 раза в день.канефрон 10 таблеток 2 раза в день + цистон в таблетках + уралесан по 50 капель 3 раза в день.
Удачи
-
Еще кое что
таким лечением на одесском ипподроме спасли коня от смерти врачи ипподрома
конь считался безнадежным
чуть не забыла, они еще назначали риботан (имуномодулятор)
-
Хочу рассказать в отношении Захарова.
Много случаев его некомпитентности.
Кастрировал жеребца, а на следующий день кишечник выпал. Лошадка трагически погибла, топчась на своем кишечнике.
Еще случай. У кобылы АНГОЛА была кропивница, а Захаровым был поставлен диагноз - рак.
Еще случай. При удалении папиломы не соблюдая никаких правил гигиены в области груди "доктором" Захаровым была внесена инфекция, что привело к смерти лошади от столбняка.Его вызвали на третий день к жеребцу РИМАС . Он поставил диагноз простуда, назначил гентамицин, который не применяется из-за токсичности для почек.Затем у лошади начался парез носоглотки, светобоязнь, мышцы стали деревянные и лошадь пала в приступах от столбняка, никак не от простуды, как утверждал Захаров.Данная процедура не может называться операцией, ведь "врач" даже не поинтересовался привита ли лошадь...
-
Господин Захаров совсем не скрывает факты жестокого поведения с животными, а даже наоборот, этим даже хвалится (я лично была свидетелем того, как для приструнения лошади Захаров пырнул ножом несчастное животное). Рассказывают как он проводил манипуляции с животными, при непослушании лошади жестоко избивались до полного удовлетворения этого человека..., что наталкивает на мысль о неуравновешенной психике и склонности к садизмам. Я с ним неоднократно общалась. Захаров оказался недалеким, ограниченным жлобоватым человеком, который с неуважением относится к окружающим его людям, тем более к животным...Для этого человека все плохие, кроме него.
www, если в твоих постах будет появляться реклама, прийдется заблокировать доступ на форум
Модератор
-
Откуда в Вас столько ненависти! Захаров опытнейший ветеринар и прекрасный человек! А свое кладбище есть у каждого врача!
-
www, а Вам не кажется, что назначать курс лечения лошади, которую Вы в глаза не видели и не знаете диагноз, - мягко говоря, перебор. У Вас есть ветеринарное образование? Вы готовы нести ответственность за назначенное лечение?
Да, и эссенциале вводится на глюкозе или на крови, а не на физрастворе.
-
Господин Захаров совсем не скрывает факты жестокого поведения с животными, а даже наоборот, этим даже хвалится (я лично была свидетелем того, как для приструнения лошади Захаров пырнул ножом несчастное животное). Рассказывают как он проводил манипуляции с животными, при непослушании лошади жестоко избивались до полного удовлетворения этого человека..., что наталкивает на мысль о неуравновешенной психике и склонности к садизмам. Я с ним неоднократно общалась. Захаров оказался недалеким, ограниченным жлобоватым человеком, который с неуважением относится к окружающим его людям, тем более к животным...Для этого человека все плохие, кроме него.
www, если в твоих постах будет появляться реклама, прийдется заблокировать доступ на форум
Модератор
Захаров лучший врач!! Врач от Бога, и не нужно поливать грязью этого человека. Жлобовитый??? Он ехал через весь город ко мне, лечил кобылу от эндометрита + осмотрел всех лошадей, и отказался от денег!!! И я не единственная такая! Я ему обязана жизнью своих лошадей 3 раза!! И Захаров совсем не недалекий человек!! И к людям он относится с уважением только к тем, кто этого заслуживает, и данный факт говорит сам за себя www...
Да, доктор с лошадьми не панькается особо, но он их с того света вытаскивает, а не убивает!! Лично моих лошадей он никогда не обижал!
Что же по поводу ошибочных диагнозов... Нет ни одного врача без своего кладбища!
Никогда не задумывались, что не имея ни какого вет-оборудования для диагностики, человек научился ставить диагнозы буквально "на пальцах"!
www, а кто вам мешал привить лошадь от столбняка? Да какая бы стерильность не была соблюдена, если операция проходила не в спец. помещении с соблюдением всех требований, то всегда есть риск попадания инфекции в рану! И если бы доктор брался за операции только в таких идеальных условиях, то оочень многих лошадей уже не было бы в живых...
Tunchik +1
-
Всем здравствуйте!
Мое имя Дмитрий Симонеко. Я смотрю тут яро обсуждают одного ветврача...
Знаете, я сам одно время вызывал Захарова к моим любимцам.
У меня было два молоденьких гнедых жеребчика, мои дети их просто обожали, как и вся моя семья!
Я не буду так подробно описывать как я их лишился, но произошло это по халатности этого коновала.
Думайте, пишите, что хотите, но доктор он просто никакущий...!Человек наглый, жадный и безсовестный.
Вы пишите у каждого врача есть свое кладбище, вы совсем подругому бы заговорили, если б одна из могил была вашего любимца. Славо Богу есть профессии, которые не допускают ошибок, если неудел, то не берись. Мое предостережение.
А кто из вас с ним в кумовьях или более близких связях передавайте ему привет от Димы Симоненко,ато этот безсовестный человек все благополучно забыл и все отрицает, что аж ходят слухи о его великих способностях.
Не дай Вам Бог того, через что прошла моя семья.
Пусть Ваши питомцы будут здоровы
-
Вы знаете, ну неверю -
Думайте, пишите, что хотите, но доктор он просто никакущий...!Человек наглый, жадный и безсовестный.
Это вообще бред!!! Разьве что напрямую скажет, что видит к пр. "Вам бы руки оборвать за такое содержание!" Он всегда выступает за достойное содержание лошадей!
Захаров отличный врач и очень хороший человек!!! К нему обращаются очень многие-многие люди и спортсмены!! Да, что здесь вообще говорить это Врач с большой буквы!!
Кумовства ни какого нет. Жаль ваших лошадей независимо от того, по чьей вине они пали. Но вот извините, но ни кто не знает как Вы содержали лошадей, как выдерживали предписания врача и т.д. Так, что прежде, чем обвинять человека которого знает вся Украина и уважает хорошо подумайте!!!
Да и к обвинениям должны быть факты!! (Хотя и это не факт)
-
Vikusya, я никому не грублю. Я не собирался и не собираюсь ничего никому доказывать.
Может быть с Вами он обошелся более культурно, но я узнал этого человека совсем с другой стороны!Я никому не навязываю свое мнеие и Вас прошу не пропогандировать и не пытаться перекрутить мою ситуацию или опровдать Захарова. Меня Вы не убедите в обратном! Мои лошадки содержались в идеальных условиях. Доктор периодически приезжал к нам и строго все контролировал...Всего навсего диагноз был поставлен Захаровым с самого начала неверный и лечились абсолютно здоровые органы. А когда для него стало ясно, что причина совсем в другом, уже было слишком поздно.
Мне не приятно об этом говорить извините, я вышел.
-
Вы знаете, ну неверю - Думайте, пишите, что хотите, но доктор он просто никакущий...!Человек наглый, жадный и безсовестный.
Это вообще бред!!! Разьве что напрямую скажет, что видит к пр. "Вам бы руки оборвать за такое содержание!" Он всегда выступает за достойное содержание лошадей!
Захаров отличный врач и очень хороший человек!!! К нему обращаются очень многие-многие люди и спортсмены!! Да, что здесь вообще говорить это Врач с большой буквы!!
Кумовства ни какого нет. Жаль ваших лошадей независимо от того, по чьей вине они пали. Но вот извините, но ни кто не знает как Вы содержали лошадей, как выдерживали предписания врача и т.д. Так, что прежде, чем обвинять человека которого знает вся Украина и уважает хорошо подумайте!!!
Да и к обвинениям должны быть факты!! (Хотя и это не факт)
У любого человека есть своя светлая и темная стороны. Кто с какой стороной знаком, тот так и говорит.
Захаров - отличный специалист, очень опытный, но ошибки могут быть у всех.
-
Я бы нв вашем месте поостереглась прилюдно хаять врачей...как говориться "не плюй в колодец- пригодиться воды напиться", у нас врачей не много и денег у коневладельцев тоже не много и если вдруг понадобиться врач срочно-срочно будете согласны на любого...так что все просто- не нравиться врач- не вызывайте, а хаять не надо, вдруг пригодиться... :scratch:
-
Вика,если б Захаров был АФигенным врачем,его бы не отправили б с Донецка и взяли б обратно на базу в Николаев.Лично я полюбляю наших ипподромовских врачей.Они очень много раз меня выручали!!!
-
Хм... А вы знаете почему он уехал из Донецка?? Уверена - нет!! И я об этом говорить не буду, т.к. это вообще не верный вывод!!
В Николаеве именно Захаров НЕ захотел НИ ГДЕ работать!! Он ведет частную практику, и постоянно ездит по Украине и в России тоже бывает!!
Я с лошадьми не первый год и знакомых тоже много, и еще не слышала о Захарове плохого(как о враче)! Да, он человек весьма оригинальный, но он действительно очень хороший врач!!! Естественно нет врачей которые бы не допускали ошибок, а врачебные ошибки чаще всего фатальны, но они тоже люди...
По поводу верных и не верных диагнозов - дорогие коневладельцы, у большинства (почти у всех) из нас нет возможности диагностировать лошадь с помощью узи и рентген аппаратов, и нам приходится доверять врачу, но не все заболевания можно определить "на пальцах", так что доверяясь врачам мы и сами несем ответственность!
Я понимаю если врач берется лечить то, о чем вообще не знает, и применяет препараты которые нельзя давать лошадям (как было в моем случае, я описывала), еще и деньги гребет с умным видом... Но для Захарова это не правило, а исключение.
-
Вика,если б Захаров был АФигенным врачем,его бы не отправили б с Донецка и взяли б обратно на базу в Николаев.Лично я полюбляю наших ипподромовских врачей.Они очень много раз меня выручали!!!
Вы ничего не знаете ни о Донецке, ни о Николаеве, так что не надо домыслов. Захаров работает так, как ему наиболее удобно - ездит по вызовам, и количество таких вымыслов недвусмысленно говорит о его уровне и квалификации.
-
marovi+1
-
Да,как оказывается,вы ни в чем не сведущие. Ну девочки, удачи!
-
На вашем форуме обсуждаются только сомнительные достоинства или идет речь о реальных мнениях разных людей?
Vikusya, ты слишком подозрительно защищаешь Захарова)
Существуют и другие мнения об этом человеке, почему они не имеют право быть? Не нужно перекрикивать, нужно и другие мнения тоже уважать! Тут не навязывают другим свои мнения и не рекламируют никого, чем ты и занимаешься!
Если бы Захаров не брал деньги за работу, интересно, как бы он жил и ездил по Украине, а тем более в Россию, где и своих профессионалов выше крыши!
Я не по наслышке знаю с какой целью Захаров поехал в Донецк, любой нормальный человек стремится к стабильной и постоянной работе, с чем он и поехал туда. Проработав там около месяца, ему предпочли предпочли другого врача, более квалифицированного. После чего он вынужденно возвращается в Николаев, надеясь восстановится в спротшколе. В том случае, если бы Захарова считали "лучшим врачом Украины", его бы просто восстановили, а действующего врача взяли бы в помощь. Однако ему отказали!
Поэтому он вынужден ездить в поисках работы. А деньги он берет не малые, жить та человеку как-то нужно, семью кормить. Кто из нас работает бесплатно, Vikusya, может ты, как и твой подзащитный?
Безусловно, у нас есть достойные специалисты, которые молча делают свое дело, хорошо делают без пиара!
Чем больше за человеком есть, тем меньше он об этом должен говорить! А чем человек меньше из себя представляет, тем больше он кричит о себе, восхваляя самого себя. Все те, с кем он имел дело, кроме заинтересованных лиц, подтвердят, что Захаров любит себя восхвалять и плохо отзывается о своих коллегах! Я считаю, что таким образом новых порядочных клиентов не заработать.
Эти факты проверены, можно все легко проверить, всего лишь спросите самого Захарова. (Еще факт - столбняк прививка не плановая, только с согласия хозяина. Я знаю хозяина жеребца Римоса. От прививки он отказался. Врач обязан узнать о вакцинациях, не работаая там, провести вакцинацию, затем удалить папилому, либо откозаться от процедуры, если хозяин не согласен на прививку. Об этом даже санитары знают)
Это мое субъективное мнение о врачах, переубеждать никого не надо, каждый при своем " мнении о врачах ". Навязывать не надо!
Не сотвори себе кумира
-
Ребят, а может хватит пока о Захарове? На двух страницах уже пропиарили...
-
liMa, подозрительно??? :rolf: :rolf: На "ты" мы не переходили...
В рекламе этот врач не нуждается.
Я всего-навсего очень благодарна ему за жизни своих лошадей!! И знаю Захарова длительное время + людей которые к нему обращаются + ветеринаров которые его уважают.
При мне Захаров говорил, что никогда нельзя говорить плохого о других ветах в присутствии его!! Он с уважением относится к своим коллегам. И это факт :yes:
Говоря о том, что он не хотел брать денег с меня, я не говорила, что он бесплатно работает. Просто он по-человечески отнесся! Не спорю, может (этого я не знаю) с богатых частных конюшен он и зарабатывает, что нормально и естественно.
О Донецке и Николаеве тема закрыта - это Ваши домыслы.
-
Нет, домыслы у тебя! Факты наши! Знакомых у меня хватает, особенно в Донецке. Ты действительно плохо его знаешь, либо, как уже упоминалось, есть свой интерес, может родственный. Деньги берет со всех без разбору.
Модератору - Викуся занимается чистой рекламой одного врача.
Если вам не интересно знать правду, сочиняйте сказки и дальше, а если нужны факты, клички имена и адреса, спрашивайте, интересуйтесь непосредственно у вашего подзащитного. Уж он та все помнит, особенно о кастрации! Ты права, в рекламе " лучший ветеринар Всия Руси " не нуждается.
Относительно консультации, человек описал ситуацию, клинические признаки, соответственно дали вам сжатую консультацию, надеясь, что на месте свой врач знает как вводить препараты, а тем более есенциале, эта помощь, которой можно воспользоваться или нет, разве кто-то заставляет? Консультировали от чистого сердца, лошадку жалко, она не должна страдать от чужих предрассудков. Диагноз никто не ставил, тем более на расстоянии. Интернет - средство преодоления расстояния, это используют современные врачи, консультируясь друг с другом, как узи, рентген и другие приборы, чтобы не ставить диагноз в слепую. Нужно уметь и ценить данную информацию, иначе зачем просить совет как лечить лошадь, зачем общаться и сидеть здесь, может просто посплетничать или расхваливать одного врача, необходимо знать специалиста абсолютно со всех сторон, не пряча голову в песок.
Такого врача, особенно кто с ним сталкивался и не заинтересован в его рекламе, больше умные люди не зовут.
Тему ЗАКРЫЛИ!
-
Тыкать мне не нужно.
По поводу ваших фактов - они ваши, у меня свои, и тоже не "вилами по воде".
По поводу рекламы - я написала ответ, который вас так завел и продлил дискуссию.
Делиться опытом и консультировать разные вещи.
Умные люди пусть сами решают кого звать.
Продолжать эту тему безсмысленно.
-
С Сергеем Анатольевичем мы познакомились, когда он проводил сложную кастрацию лошади, принадлежащей другой коневладелице. Это была полостная операция, блестяще проведенная.
После он кастрировал моего коня и он же откачал его от ламинита (наша ошибка, не сбавленные и плохо сбалансированные корма). И он же лечил лошади ногу, приведя ее в нормальное спортивное состояние.
Понятно, что и на старуху бывает проруха. Это факты. Врач он хороший и делу своему преданный. Другое дело, что затурканный от поездок по городам и весям. Но это скорей говорит об уровне ветеринарной медицины в стране - один врач на несколько крупных центров.
Дмитрий, сочувствую, смерть животных переживается тяжело. Но в вашей оценке больше личного, нежели характеристики профессиональных качеств врача. Вы вообще не написали, в чем была проблема и в чем - ошибка. Это некорректно, имхо.
-
так.. любители наставить кучу пробелов после текста сообщения и добавить рекламу (плюс еще и ссылка не работает :sarcastic:) - я буду удалять рекламу вместе с сообщением. Надоело. А в случае повторения - вас ждет блокирование учетной записи.
к слову, www = liMa
Все вопросы и предложения в личку. Хватит тему засорять.
-
Хома, не бей меня, не могу сдержаться
любой нормальный человек стремится к стабильной и постоянной
Очень спорное утверждение :sarcastic:
-
Ребята,может кто кого подскажет или поделиться советом по поводу харьковских вет.врачей?!
Не знаю почему но при наличии харьковской зооакадемии врача днем со гнем не сыщешь!
Ведь каждый год выпускаются люди..врачи,пусть N-ное количество просто получило образование,но ведь есть люди идущие по специальности,люди одаренные в этой сфере..
Вообщем думаю намёк понят)Нужен постоянный смыслящий вет.врачь :yes:
-
Вика,а какие у тебя лично свои лошади.На сколько я знаю, они хозяйские. А твой любимый доктор - хам!Я столкнулась с его хамством в Бурдовке. Он хаял и поносил наших врачей!
-
Не верная у Вас информация - лошади лично мои, о каком хозяйстве Вы говорите - понятия не имею))
Дабы не засорять тему, пишите в л/с по необходимости.
-
После чего он вынужденно возвращается в Николаев, надеясь восстановится в спротшколе. В том случае, если бы Захарова считали "лучшим врачом Украины", его бы просто восстановили, а действующего врача взяли бы в помощь. Однако ему отказали!
Не лгите.
На данный момент врачом ДП "Пивденьконецентр", г. Николаев работаю я. Захаров никогда не просился назад. Более того, когда я уходила в отпуск и его просили прийти хотя бы на время - отказался.
-
Относительно консультации, человек описал ситуацию, клинические признаки, соответственно дали вам сжатую консультацию,
Диагноз никто не ставил.
А вот это говорит уже о Вашем уровне. Если Вы - ветврач, то назовитесь, пожалуйста, чтобы люди знали к кому не следует обращаться.
Как вообще можно делать назначение, не имея диагноза? Или Вам невдомек, что одни и те же симптомы могут быть при разных заболеваниях, лечить которые нужно по-разному? А еще критиковать врачей беретесь!
-
Большая благодарность ДОКТОРУ Захарову Сергею Анатольевичу. Врач от Бога. Спасибо :bye:
-
Захаров мне коня с того света вытащил. Спасибо ему большое
-
Протас Женька The Best /
а про Захарова тоже много хорошего слышала.)
-
Аналогично - за Протаса. Не без греха, конечно, но все ведь знать невозможно.
И Захаров однозначно.
-
Женя и Захаров! А больше всего я люблю слушать мнения их двоих!!!!!у меня сейчас с конем большие проблемы так Захаров единственный кто не боиться с ним работать а Женя не хочет даже смотреть его. Хотя я его понимаю случай не типичный а с другими конями он себя хорошо зарекомендовал. Кто сталкивался с психическими отклонениями у лошадей? Помогите. Я даже согласна из заграници кого то пригласить только не знаю кого
-
Захаров помог очень многим. Спасибо ему
-
Фух! Прочла всю тему.
Народ, давайте договоримся о терминах. Тема называется "Мнение о врачах". Так что все дальше - МОЕ мнение о тех ветах, с которыми меня столкнула жизнь. Не собираюсь оценивать профессиональные качества, дам только чисто человеческие достоинства и недостатки тех, с кем имела дело лично.
Я, как коневладелица и не ветврач (ушла со второго курса ветфака, т.к. поняла, что мне не хватит здорового цинизма работать ветеринаром), сталкиваюсь с услугами киевских ветов довольно регулярно. Больше 10 лет мы всей нашей конюшней "Кантри-Клаб", которого сейчас нет и из которого мы плавно переместились в "Тетерив-Кантри", пользуемся услугами Гордовского Константина. На мой взгляд, у него есть несколько основных "добродетелей" хорошего ветврача: он внимателен, спокоен, добросовестен, готов консультироваться с другими врачами в сложных случаях. За эти годы он многократно помогал нам в решении самых разных проблем.
С Левицким судьба меня свела в 2004 году после серьезной травмы моей лошади. Фактически, он вытащил ее с того света, за что я буду ему благодарна, несмотря на то, что дозваться его сейчас довольно сложно: к нам ехать далеко, а он сильно занят.
В этот же момент Герун проявил себя не с лучшей стороны: он начал вести мою лошадь, и когда возник рецидив (отек, повышение температуры) на мою просьбу приехать он ответил, что очень занят - оформляет документы лошадям на Германию. Как по мне, врач, не едущий на срочный вызов из-за оформления бумажек, не может считаться надежным. Для меня лично. Не обсуждается.
Уникальный случай, когда другую мою лошадь с того света вытащил... колхозный ветфельдшер. Он поставил и капельницу, и носожелудочный зонд сварганил из куска шланга от доильного аппарата... Огромное спасибо Вам, Усатов Вячеслав Михайлович (с. Білокриниця, Кременецький р-н, Тернопільска обл.). Кобыла до сих пор жива, прекрасно себя чувствует, в сентябре ожеребилась. Вчера крысилась за то, что не ей первой овес дали. Короче, все нормально!
С Захаровым как с ветом моих коней не сталкивалась, но лично знакома как с человеком. Вроде бы прошла его "отбор человеков", так что если возникнет такая необходимость, обязательно обращусь к нему. Кстати, в плане консультаций периодически обращаюсь, и все меня устраивает: четко, конкретно, доступным для неветов языком...
В Харькове особо ветов не знаю. Зато там на ветфаке учится дочь моей подруги. Девушка выросла на конеферме. Лошадей знает и чувствует. Сейчас заканчивает ветфак. В прошлом году проходила практику у Левицкого - поездила в Киеве и области по конюшням. Если это Вам, Анэт, актуально, пишите в личку, дам координаты.
-
Это просто крик души, выплеск праведного гнева((((((((
Я из Луганска, наш доктор, это просто :cens: ....... Алеференко Владимир Викторович
есть даже шутка: "доктора по пустякам не беспокоить, только в случае вскрытия"
В случае колик, приедет в течении дня, может вообще не приехать, если наливы, отеки, то звать вообще бесполезно. К нему можно подвести коня, он посмотрит, скажет в лучшем случае диагноз, в худшем скажет что само пройдет. Последнее касается бурситов, гемотом, аллергий. Может коня зашить, а швы забыть снять. И совершенно все равно конь частный или школьный. Если лечить, что то серьёзное, так это вообще мрак..... Берется лечить только в случае хорошей премии, или когда уже тянуть больше некуда. А самое интересное, что это длится не один год, и никто с этим не борется, т.к. можно и справку от вета на соревнования не получить.
-
Ребята, мы все очень быстро забываем хорошее :cry: Врач - человек и он может ошибаться. это раз.
А два: посмотрите в раздел "ветеринария". Сколько там тем? А сколько тем из серии "помогите, у нас..."? при чем в теме пишется, что вет.врач назначил то и то, но владельцу интересно мнение форумчан, многие из которы вет.образования не имеют. и в теме начинается: вот это не давай, а вот это сделай иначе, а еще намаж вот этим.... В итоге врач не имеет правдивой картины лечения, не может оценить динамику, скорректировать лечение... а виноват всегда остается кто? Правильно - врач! А владелец - белый и пушистый.
-
+100%
-
+100%
-
Подскажите, пожалуйста, есть ли Захаров С.А. на форуме и под каким ником, очень нужна его консультация :yes:.
-
Подскажите, пожалуйста, есть ли Захаров С.А. на форуме и под каким ником, очень нужна его консультация :yes:.
Скорее нет, чем да. Дать Вам его номер телефона?
-
Катерина, спасибо, написала Вам в ЛС.
-
Добрый день! Я тоже на одном дыхании прочитала тему, и тоже могу с уверенностью сказать - сколько людей, столько мнений. Это проблема нашей страны, а не наших ветврачей, так как наши условия бедности не дают возможности получить нормальное образование! Вот и калечат а не лечат некоторые ветврачи наших любимцев, просто у них нет опыта в плане лошадей, для некоторых удел - собачки и котики, вот они всю жизнь их и лечат. А найти опытного вета по лошадям сложно. Потеря лошади это очень страшно! Мы приобрели в прошлом году жеребца, везли с Днепропетровска в Полтавскую область. Когда привезли, то сразу было понятно - что то не то, а вет местный сказал - просто стресс от перевозки, пройдет. То что он от 5 мин. бега был весь в мыле, а в моче кровь, его это не смущало. Что-то там прописал, проколол, а через 2 недели он умер! Недавно у моей лошадки (две недели назад) случилась черепно-мозговая травма, и это случилось на моих глазах! Очень страшно. Местный вет. снова сказал - пройдет. Благодаря форуму я решилась не ждать пока "пройдет", а поделится проблемой. Спасибо Катерине, дала номер Захарова. Сейчас уже неделю лечимся под его руководством, пока без осложнений. А насчет хамства, то еслибы я не прочитала эту тему, то и не знала что Захаров грубиян, он со мной очень вежливо говорил, хотя я не его знакомая, и не через знакомых на него вышла. Каждый врач в чемто хорош по своему. Главное чтобы наши лошадки были здоровы!!!
-
Спасибо Катерине, дала номер Захарова. Сейчас уже неделю лечимся под его руководством, пока без осложнений.
Я рада, что Вы созвонились с ним и что всё в порядке! :glad:
Удачи! :yes:
-
valentinка , страна, страной, а вот ответственность за жизнь живого существа не страна несет, а врач! Незнание закона не освобождает от ответственности.
Как врач в чем-то хорош по-своему? :unsure: Это как? Один красиво режет, второй зашивает, а третий рассказывает... Врач, это врач, это человек которому мы доверяем ЖИЗНЬ животного! Это же не танцовщица что бы искать в нем что-то хорошее свойственное ему. Хороший он или нет определяет уровень профессионализма.
Не понимаю...
-
Викуся, у нас людей лечить не умеют и не хотят. И не слышно о наступившей уголовной ответственности врача, не оказавшего помощь роженице, например. А это происходит не редко. А уж правильный диагноз - вообще подарок судьбы.
Поэтому я, например, к знающему, грамотному, высокопрофессиональному ветеринару отношусь с почтением и трепетом. Ведь в абсолютном большинстве случаев потери животных ветеринар никакой ответственности не несёт.
А по поводу грубости врачей... Наверное, владельцы животных иногда заслуживают такое обращение.
-
В том, что врачей хороших мало, я согласна. НО! нормальный врач, видя, что он не может оказать помощь, понимая, что в свое практике он с этим не сталкивался и не может поставить диагноз, соответственно и назначить лечение, берется что-то делать... А в итоге разводит руками - не было опыта и т.д... Вот этого я не понимаю!
А еще когда и оправдывают таких вот "врачей", тут хоть стреляйте меня - не понимаю!!!
Поэтому я, например, к знающему, грамотному, высокопрофессиональному ветеринару отношусь с почтением и трепетом.
+1000
А по поводу грубости врачей... Наверное, владельцы животных иногда заслуживают такое обращение.
Согласна!!!
-
Очень сложная ситуация с врачами....
я никого не знаю...но когда скоротечно стал слепнуть жереб...начали приглашать всех кого могли пригласить... Очень много было абсссурдного..
Приглашали и некоторых ,упомянутых известных выше..Но становилось только хуже...
Вылечил "мой" российский врач по фоткам и телефону-глупейшая ситуация...
Кстате, первичное приятное впечатление создал Герун,..при осмотре лошадей.
Все четко ясно и по делу....
-
Захаров не хам. У него юмор спецефический :hehe:
Очень хороший специалист. Плюс так и жаждет поделиться знаниями. Все расскажет и покажет в подробностях. Ругается, если неуравновешенные животных лечить надо (что не удивительно). Вот тогда... "наплодили уродов и придурков... конезаводчики идиоты(раз наплодили), хозяева идиоты(раз купили)" и пошло поехало. Ругается и при этом лечит даже таких.
И что не маловажно - всегда на телефоне. В общем, Ветеринар с большой буквы ( по крайней мере лично для меня)
-
Vikusya = А где Вы собственно говоря в моем высказывании нашли фразу про то что каждый врач в чем-то хорош??? Вы так агрессивно реагируете на все! А я считаю что в первую очередь виновата страна! Вы посмотрите как лечат заграницей, и какие условия лечения у нас! А кто в этом виноват - ветврач или условия в которых они работают? Я не оправдываю глупых, не квалифицированных ветврачей, я бы их еслибы могла, то в шею гнала с пинками! Я хочу акцентировать внимание на то, что у нас в стране, несмотря на все, есть умные врачи, просто у них не всегда есть возможности в лечение, нет оборудования и прочего. Когда у людей есть возможность обратится до нормального вета, то они обращаются и рады этому, а те у кого нет такой возможности обращаются до ветврача, который хоть "в чем-то хорош", потому что выбора нет! Вот допустим возьмем ситуацию 765, когда жеребец начал слепнуть, они не стояли и не смотрел как он слепнет! Обращались до многих ветврачей, откуда они знали заранее, этот врач "хоч в чем-то хорош" или нет. Мы и наши животные заложники тех условий в которых живем. Лучше конечно же чтобы они не болели!!!
-
Каждый врач в чемто хорош по своему.
-
valentinка, у меня к Вам абсолютно агрессии нет)
Я не оправдываю глупых, не квалифицированных ветврачей, я бы их еслибы могла, то в шею гнала с пинками!
Из пердыдущего сообщения было похоже именно на какое-то оправдание. Потому я и написала, что не понимаю Вас, при том, что вы же и пострадали...
А если внимательно читали тему, то поймете почему у меня такое резкое отношение к врачам...
-
Vikusya - Мы просто не поняли друг друга. h:hi: Я читала вашу историю с жеребенком, и очень рада что у Вас все обошлось! Буду надеятся, что и моя лошадка выздоровеет, ведя я ее очень люблю!
-
Как врач в чем-то хорош по-своему? :unsure:
Объясню в своем понимании. У ЛЮБОГО врача есть слабые и сильные стороны. Кто-то замечательный, талантливейший хирург, а вот с акушерством проблемы (ну не сталкивался может человек с этим, предположим всю жизнь работал со спортивными лошадьми - в спорте особого воспроизводства нет), или замечательный терапевт, а как хирург - не плохой, но можно было бы и лучше сделать... Не будем забывать, что в гуманной медицине у нас почему-то идет четкая специализация, а от вет.врача мы требуем умения делать ВСЕ! Абсолютно все и одинаково хорошо... ну не будет так. Это нереально. :(
-
Vikusya - Мы просто не поняли друг друга. h:hi: Я читала вашу историю с жеребенком, и очень рада что у Вас все обошлось! Буду надеятся, что и моя лошадка выздоровеет, ведя я ее очень люблю!
Вот он, недостаток общения чере интернет!
Скорейшего выздоровления Вашей лошадке h:wink
Ника88, в чем-то я с Вами согласна.
Спорт и воспроизводство на многих конюшнях совсем рядом.
а от вет.врача мы требуем умения делать ВСЕ! Абсолютно все и одинаково хорошо... ну не будет так. Это нереально. :(
Реально, таких врачей мало конечно, но реально. Тому пример Захаров С.А. ИМХО
-
Конечно сейчас я предложу немного не в тему, ибо речь шла о постоянно доступных врачах. Но вот если же вам захочется всё же проверить свою лошадку, то думаю можно обратиться в ВИАН ГРУП к Барбаре и спросить когда приезжает их ветеринар. Знакомые рассказывали, что к ним возят коней и с других конюшен.
-
да, возят коней к нам на Магнат, где стоит Виан Груп, приезжает доктор, к нему выстраивается очередь лошадей, которых смотрят, ставят диагноз, лечат, мы работаем вет. врачами на этой же базе, разница в работе этого доктора и нашей работе состоит в том, что мы делаем рентген и узи, а не просто щупаем, цифры у нас те же, только не в евро, а в гривне, и мы не иностранцы, потому к нему доверия больше, и цены соответственно... хотя Виан Груп уже несколько раз меняли доктора и к нему везут лошадей, он же из-за рубежа приехал...и я думаю толком люди и не знают квалификации иностранного доктора, к которому едут, а просто ведутся на то, что он иностранец. хотя конечно, каждый в праве выбирать сам.
-
В чем-то согласна с VIPhorse. Если этот доктор такой классный, то он был бы востребован у себя на родине и не за чем было бы ему ездить в нашу Украину. Ну это так... ИМХО и размышления вслух
-
В чем-то согласна с VIPhorse. Если этот доктор такой классный, то он был бы востребован у себя на родине и не за чем было бы ему ездить в нашу Украину. Ну это так... ИМХО и размышления вслух
ИМХО: также можно сказать и о судьях, и тренерах:)) иностранных:)) Это все называется практика и очередные звездочки на фюзеляже. А вот то что многие наши ветеринары не имеют возможности, а некоторые и не хотят учится, развиваться практиковать за границей и идти на международный уровень, это не есть хорошо, и в первую очередь для наших же коневладельцев, да и просто владельцев животных.
-
В чем-то согласна с VIPhorse. Если этот доктор такой классный, то он был бы востребован у себя на родине и не за чем было бы ему ездить в нашу Украину. Ну это так... ИМХО и размышления вслух
Ну не знаю, какого врача сейчас Виан груп возит, но Швагемакерс стоил абсолютно каждого евроцента, ему заплаченного. И делал очень много вещей, которые ни один из наших врачей сделать не в состоянии (тем более - сделать хорошо) ни за гривны ни за валюту. Просто потому, что у него - многолетний ежедневный опыт, а наши либо не делали такого никогда, либо раз в пятилетку делают. Ну и пренебрегают некоторыми "мелочами". Отсюда и результат...
И уж не сомневайтесь, что конкретно Ш. востребован и на родине и еще много где и огромная удача для лошадей и хозяев, что он соглашался сюда приезжать.
-
Наших лошадей лечили многие из тех ветврачей, кто упомянут.Слава Богу, с желаемым результатом.
Ира (из Чернигова. Где сейчас не знаю. Связь утратилась после того как в декрет ушла). Очень добросовестная. Болееет за лошадь душой. Консультироваться со старшими коллегами не чуралась и благодаря этому мою лошадь спасла.
Левицкий. Лично не обращалась. Но Ира( о которой я писала ранее) привезла его, он сделал операцию. Повскрывал абсцессы. Лошадь быстро пошла на поправку. Перед этим очень долго держалась температура и ничего не ела.Кстати. сделал в долг и за вполне приемлемую сумму. Я была за границей на учебе и никак прилететь не могла. Виза была на выезд и въезд(один раз).Отдала деньги только через 2 месяца когда вернулась. Вообщем, спасибо ему большое.
Женя Протас. Обращалась давно. С него начинала. В отношении моих лошадей никаких проблем не было. Лечил и вылечивал. Но, в былые времена(Сейчас не знаю.Может опыт человека изменил) мне не нравилось, что он не склонен объяснять , что делает, зачем, препочитая отшучиваться. А я отношусь к людям, которые считают, что как минимум на 50 процентов ответственность лежит на мне и, поэтому ситуацию контролировать, сомневаться, проверять и т.д. это не только мое право,но и обязанность.
Долго сотрудничала с Пашей с Магната. Очень довольна. Приезжал ко мне всегда. Даже однажды он отдыхал где-то далеко очень(ехал вроде четыре часа, если не ошибаюсь), а у меня лошадь шить надо. Он говорит: "Попробуй кого нить быстро найти. Мне ехать далеко". Но ни Герун, ни многие другие чьи телефоны сразу мне понаходили. не смогли. А он приехал, хоть и из-за тридевять земель. И в день рождения свое он ко мне как-то приезжал. И ни раз ночевали, когда были проблемы. Не уезжал пока лучше не становилось. И в долг лечил, когда нужно было. Вообщем спасибо огромное. Давно к нему не обращалась, потому что последние пару лет вроде как и необходимости не было. Слава Богу. Но могу уверенно рекомендовать, учиытвая свой опыт.
И наконец, Володя с ипподрома. Тоже очень мне понравился. Лечил нас один раз. Приехал к другой лошади по просьбе нашей хорошей знакомой тоже коневладелицы. Она нам предложила,
чтобы и нашу посмотрел. Хромала пару месяцев и ранее примененный курс лечения результата не дал. Сказали, может вышагается. Не вышагалась. Вообщем, он сразу определил проблему, назначил курс лечения на 10 дней. Взял очень скромно(по сути только за бензин). Думаю, что Аня ему сказала, что нам сейчас трудно. И ГЛАВНОЕ через пару недель, после того как сделали все как он порекомендовал, наша лошадь хромать перестала. Сейчас все в порядке. Спасибо Володе большое.
О Геруне слашала много хорошего. Ко мне призжал один раз и очень давно. Оставил хорошее впечатление. НО вызвать день в день и даже "на завтра" практически невозможно.
Если кому то пригодится мое мнение. Буду рада.
-
Нас обслуживает Сергей Анатольевич Захаров. Уже не один год. Мы очень довольны! К его специфическому общению я уже давно привыкла. На данный момент он один из лучших врачей на Украине. Другой вопрос, что поймать его всё сложнее, он постоянно в разъездах.
-
Да, Сергей Анатольевич ("Тарзан"), и еще раз - да!
-
Да, Сергей Анатольевич ("Тарзан"), и еще раз - да!
ДА!
-
+ в том, что он теперь со своим учеником Вячеславом: ездят вдвоём и подменить может в случае занятости Захарова С.А.
-
Захаров С.А. однозначно!
Вячеслав недавно был на осмотре моих лошадей, очень хороший молодой специалист!
-
Женя Протас.
Осмотрел, ооочень внимательно с ног до головы лошадь. Чему я была приятно удивленна.
Отвечал на все, в том числе и дурацкие вопросы, очень терпеливо. Если я что-то не понимала, снова шли к лошади, детально объяснял.
-
Присоединяюсь к мнению ИНТРИГИ.
-
Поделитесь контактами хороших ветеринаров, кто оперативно выезжает на вызовы (Киевская обл), в том числе на срочные ( колики ). И какой сейчас порядок цен за вызов? Спасибо.
-
Очень нужны контакты хорошего врача ,который попилит зубы возрастным лошадям Харьковская обл. Буду благодарна за контакты.
-
Да и в Киеве если кто знает хорошего "зубника" .За Захарова знаю ,что он высококлассный спец, но он же в Николаеве...
-
Раз тема поднялась, прочла всю и, пожалуй,оставлю и свое мнение, так как недавно столкнулась с этим.
С Левицким познакомилась, когда надо было рентген сделать. Создалось впечатление, что человеку вообще все-равно на лошадь. Рентген сделал плохо, копыто на снимке до половины только отснято. Признался, что это его ошибка, божился переделать, но я просто устала ему звонить. Кормил завтраками, снимки так и не отдал. На електронку сбросил, а оригиналы так и не отправил, хотя тоже обещал и даже взял адрес почты. Когда встретила его на соревнованиях, решилась поговорить, НО его мнение меня очень удивило. Сказал, если коня не беспокоит рагульная нога, то ничего не делайте. Ну как так???? Что значит, ничего не делайте?!
Да, с лошадьми управляется хорошо, но отношение убило.
Так же столкнулась с Протасом Женей. Очень понравился как специалист. Проводил кастрацию коню. Быстро, хорошо. Все зажило отлично, без проблем, учитывая, что даже не было возможности нормально промыть рану и тд.
Еще знакома с Наташей Бобровской. Очень хороший человек. В телефонном режиме вылечила у коня тяжелый абсцесс. Любая проблема - сразу звоню Наташе и всегда ее консультации помогают.
-
в Киеве если кто знает хорошего "зубника"
Роман Бабенко. Працює електрорашпилем. Найпроблемніші зуби приводить в порядок за лічені хвилини
-
в Киеве если кто знает хорошего "зубника"
Роман Бабенко. Працює електрорашпилем. Найпроблемніші зуби приводить в порядок за лічені хвилини
Алльо,спасибо,а могу я вас попросить сбросить мне его контакты в личку,если он конечно не против?
-
здраствуйте подскажыте номера телефонов хорошых ветврачей по лошадям обращяюсь к всем форумчанам
-
Я уже 2 года с Женей Бруско работаю. Ни разу не пожалела. Лишнего не назначает, астрономических сум не дерет. Зубы пилит, ночью на колики по гололеду В конюшню за 40 километров просто долетел. Кому нужны контакты- обращайтесь в личку.
-
Я уже 2 года с Женей Бруско работаю. Ни разу не пожалела. Лишнего не назначает, астрономических сум не дерет. Зубы пилит, ночью на колики по гололеду В конюшню за 40 километров просто долетел. Кому нужны контакты- обращайтесь в личку.
+1000:yes:
-
для нас Гриф - лучший доктор Айболит.
берется за таких лошадей, на которых уже крест поставлен.
по ценам вообще приятный.
-
Я уже 2 года с Женей Бруско работаю. Ни разу не пожалела. Лишнего не назначает, астрономических сум не дерет. Зубы пилит, ночью на колики по гололеду В конюшню за 40 километров просто долетел. Кому нужны контакты- обращайтесь в личку.
Добавлю:
хорошо делает гастроскопию есть возможность делать операции в клинике КСК "Магнат"
-
Наталия Бобровская. Винница .Супер врач,супер специалист! Выслушает,звоню в любое время,выезжает на вызов.Не раз обращалась Наташа врач от Бога!
-
Ребята, простите, я совсем новичок и не знаю к кому обратиться) Повстречалась мне девочка-ослик, которая явно нуждается в осмотре врача и дальнейшем лечении - у нее проблемы с ногами и копытами, лишний вес, возраст около 8 лет. Хочу понимать - могу ли я ей помочь
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА КООРДИНАТЫ СПЕЦИАЛИСТА!
это киевская область, вышгородский р-н
заранее благодарна!
-
Нужен ветврач,специализирующийся в дерматологии. Чтобы взял пробы и сделал анализы,назначил лечение. Киев,Бровары. Наши местные этим не занимаются.
Контакты в ЛС пожалуйста. Спасибо.