h:hi:Уважаемый Мегрон, общение в личке - вещь полезная, но малоинформативная. Вы подняли острый вопрос, и не только Вам интересно знать, как прокомментирует Статус тот факт, что они потеряли такого ценного не только в денежном плане коня.
О, как интересно!Генерала купил я. Он принадлежит мне.
А разве Генерала купил не Климов, т.е. ЦК "Универсал"?
Еще наглости хватило прийти в эту тему! В лучшем случае Генерал принадлежит вам не более чем наполовину, и то благодаря Status, которая предложила вам совладение этой замечательной лошадью. Все переговоры о продаже Генерала велись руководством завода именно с конным заводом Статус ( и у меня в скайпе это отражено, если кому интересно ), про Универсал и Климова они слыхом не слышали, Климов явился только в сам момент оплаты и перевозки коня, опять же по просьбе Татьяны, которая на тот момент сама приехать за ним не могла в силу обстоятельств. И этот, человек, функция которого состояла в том. чтобы передать за лошадь деньги и обеспечить его транспортировку, самым бессовестным образом присвоил то, что ему не принадлежало изначально, и принадлежать не могло. Дальнейшие его действия - пример рейдерства и грязной конкурентной борьбы. Должна сказать, что я шокирована происходящим до глубины души, и хочу предостеречь всех в дальнейшем от каких-то совместных дел с Климовым, дабы не осложнять себе жизнь и не иметь серьезных проблем.Дело ясное, что дело темное.
Еще наглости хватило прийти в эту тему! В лучшем случае Генерал принадлежит вам не более чем наполовину, и то благодаря Status, которая предложила вам совладение этой замечательной лошадью. Все переговоры о продаже Генерала велись руководством завода именно с конным заводом Статус ( и у меня в скайпе это отражено, если кому интересно ), про Универсал и Климова они слыхом не слышали, Климов явился только в сам момент оплаты и перевозки коня, опять же по просьбе Татьяны, которая на тот момент сама приехать за ним не могла в силу обстоятельств. И этот, человек, функция которого состояла в том. чтобы передать за лошадь деньги и обеспечить его транспортировку, самым бессовестным образом присвоил то, что ему не принадлежало изначально, и принадлежать не могло. Дальнейшие его действия - пример рейдерства и грязной конкурентной борьбы. Должна сказать, что я шокирована происходящим до глубины души, и хочу предостеречь всех в дальнейшем от каких-то совместных дел с Климовым, дабы не осложнять себе жизнь и не иметь серьезных проблем.Не устаю удивляться как разительно отличается общение в реале и в интернете.
У отменного жеребца-производителя должна быть такая же неискаженная репутация: в первую очередь, использование на проверенных матках,что позволит получить качественное потомство и реально улучшить украинскую породу.В этом плане полностью согласен!
Или Вас задело, что переговоры о покупке Генерала мною велись напрямую с владельцем, а Вы в этом не участвовали?Вот этот выпад меня совершенно не задел, потому что наши владельцы всегда ведут переговоры напрямую с покупателем. но в данном случае я точно знаю, кто этот покупатель. Просто вы воспользовались ситуацией, когда покупатель не смог сам приехать за лошадью и оформили единоличное право на себя. На сколько я знаю, Статус очень сожалеет, что связался с таким непорядочным человеком как вы.
Вы что серьезно считаете, что я рассчитывался ее деньгами и ездил для нее за конем? Или хотите создать иллюзию, что Генерала продавали исключительно Статусу?Или Вас задело, что переговоры о покупке Генерала мною велись напрямую с владельцем, а Вы в этом не участвовали?Вот этот выпад меня совершенно не задел, потому что наши владельцы всегда ведут переговоры напрямую с покупателем. но в данном случае я точно знаю, кто этот покупатель. Просто вы воспользовались ситуацией, когда покупатель не смог сам приехать за лошадью и оформили единоличное право на себя. На сколько я знаю, Статус очень сожалеет, что связался с таким непорядочным человеком как вы.
Не в моих правилах создавать иллюзии, что сделано, то сделано. Эти ошибки уже не исправить, похоже. Но если бы тогда можно было предположить, что события развернутся именно так, вас бы не было и рядом с этой сделкой, хоть с деньгами, хоть без.Взаимно.
Статус ответит, если посчитает нужным.Хотелось бы знать, в чем именно состоит вопиющая непорядочность?
Я никогда не разбрасываюсь оскорблениями - но в данном случае мое возмущение вопиющей непорядочностью перешло всякие границы, еще потому, что я знаю ситуацию изнутри. Очень жаль, что за год два совладельца не пришли к цивилизованному компромиссу и вынесли все свои разборки на форум.
У отменного жеребца-производителя должна быть такая же неискаженная репутация: в первую очередь, использование на проверенных матках,что позволит получить качественное потомство и реально улучшить украинскую породу.В этом плане полностью согласен!
Как интересно...особенно цена Генерала...теперь ведь по идее за утерю коня должны вернуть как раз АЖ 55 000 гривен...Деньги - не основное. Гораздо важнее вернуть коня в селекцию, и надежды не теряем пока.
хочу предостеречь всех в дальнейшем от каких-то совместных дел с Климовым, дабы не осложнять себе жизньНа основании личного опыта хочу присоединиться к данной рекомендации.
Имхо естественным желанием является просить модераторов почистить тему.Так пусть автор "порядочный во всех отношениях" объяснит всем, кого волнует этот вопрос, где находится ГЕНЕРАЛ!!!
Многие здесь знают автора темы как человека исключительно порядочного и ответственного во всех отношениях!
На данном форуме я НАДЕЮСЬ находятся взрослые, здравомыслящие люди, которые знают, что меру ответственности и виновность определяет закон, а не публичные разборки.Мне, слабой и не состоятельной, интересно услышать какие конкретно ошибки. Ну, шоб не повторять.
Люди, знающие в корни эту ситуацию, уже давно сделали свои выводы. Обсуждать нечего.
А гостям темы хочу дать совет – остерегайтесь подобных ситуаций, не повторяйте наших ошибок.
п.с. публично копаться в чужой корзине нижнего белья участь слабых и несостоявшихся людей.
Мне, слабой и не состоятельной, интересно услышать какие конкретно ошибки. Ну, шоб не повторять.Вам - можно! Повторяйте на здоровье! А остальные сто раз задумаются, прежде чем решатся на деловые отношения с непроверенными людьми.
Не устаю удивляться как разительно отличается общение в реале и в интернете.
Хочу напомнить, что рейдерство - это захват имущества у собственника. В данном случае, именно я стал жертвой рейдерской атаки, потому как законно купленный мною конь, в результате действий "Статуса" был утерян(а может и украден) и утрата ничем не компенсирована.
Так что Ваши эмоциональные слова напрямую относятся к Статусу, но никак не ко мне.
Поскольку не в моих обычаях, оперировать пустыми словами(как и быть перевозчиком у кого бы то ни было :sarcastic:), предоставляю документы, в которых указано кто и на каких основаниях является владельцем Генерала.
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256700.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256758.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256759.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256762.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256763.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256898.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256899.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256900.jpg)
Что же до переговоров по скайпу, то я вел переговоры с папой Римским о покупке Ватикана. Только вот я до сих пор собственником Ватикана не являюсь.
Или Вас задело, что переговоры о покупке Генерала мною велись напрямую с владельцем, а Вы в этом не участвовали?
Знаете, а мне вот в личку написали, что Вы имеете проблемы с здоровьем, и некачественно выполняете свою работу, все, теперь Вы непроверенная и с Вами нельзя иметь дело?Мне, слабой и не состоятельной, интересно услышать какие конкретно ошибки. Ну, шоб не повторять.Вам - можно! Повторяйте на здоровье! А остальные сто раз задумаются, прежде чем решатся на деловые отношения с непроверенными людьми.
Знаете, а мне вот в личку написали, что Вы неуравновешенная шизофреничка, которая развалила завод "Гранд", все теперь Вы непроверенная и с Вами нельзя иметь дело?:rolf: :rolf: :rolf: Продолжайте читать лички! Очень добавляют позитива на ночь :sarcastic:
Знаете, а мне в тему написали (Ответ #542 : Сегодня в 10:06:40 pm »)Та ну? Хде в тему? (http://www.southrussian.ru/forum/Smileys/classic/search.gif)
Что marovi бестактная дура, которая вообще темой ошиблась :sarcastic:
И тоже просила бы модераторов почистить тему.Темы чистятся в результате нарушений правил форума. Тут всё начиналось с аргументированных претензий, что не противоречит правилам. А негативные отзывы, написанные в цивилизованной форме, имеют право на существование точно так же, как и позитивные.
Темы чистятся в результате нарушений правил форума. Тут всё начиналось с аргументированных претензий, что не противоречит правилам. А негативные отзывы, написанные в цивилизованной форме, имеют право на существование точно так же, как и позитивные.
П.С. Ну и раз уж мы так детально анализируем эту тему, прошу ещё конный завод Универсал почистить свой ответ №522 - автор темы считает это Вашей рекламой в её теме, ну а если смотреть на это с точки зрения правил форума, то это оффтоп.
Интересно, если пост не Универсала, то чей?))) В авторах именно он числится))))
А на грязный поклеп о непроверенности моих маток, я скромно показал фотографии приплода одной из них, могу добавить больше, но уважая правила Вашего форума, этого не делаю.
Было и такое? Имеется ввиду "грязный поклеп"?
А показали "скромно", потому что это не Ваш пост, и скромность в данном случае к лицу. h:D
скажіть як можна загубити коня???це не голка в копиці сіна....Полна талантами земля украинская(с)
Ну, скажи мне Таня, что Климов все наврал, конь у тебя с левады не убегал, а если и убегал, то деньги все вернула, а он все врет и клевещет.
Очень хорошо, что Nina процитировала сообщение до исправления (что осталось, так сказать "для истории"). Но удивляет, что исправлено по просьбе модераторов, а участник не был забанен. Ведь ним нею было уже столько гадостей написано (особенно в личку). Например, ни мне и ни кому из моих знакомых ничего такого про Nina мне не писали. Значит, marovi обсуждает сплетни (кроме того, что сама любит их распускать, причём когда это совершенно её не касается), да ещё и вынесла это общественности. А, собственно, зачем и к чему. Ведь здесь не обсуждается КЗ "Гранд" и его специалист (правильно написали Status, что "б.д." темой ошиблась).Хочу заметить, что Status не отредактировала свое сообщение, видимо просьба модерации и правила форума на нее не распространяются...
Заинтересованным лицам давно известно, что Nina продавала лучших кобыл с завода Гранд, получая за это взятки.Вы, очевидно, одно из таких"лиц"?
. В любом конзаводе, где начкон живет добросовестно выполняет свои обязанности и искренне переживает за свое дело, Вы никогда не сможете купить лучших маток!!!Кто бы показал "худших" лошадей из Гранда. Хотя понятия лучший-худший весьма субъективны. Сейчас в заводе маток практически не осталось - продавалось все. Уверена, что никто не может обвинить Нину Михайловну в непорядочности.
Заинтересованное лицо здесь одно, и оно всю ночь думало, какую бы гадость про меня сочинить, дабы поставить под сомнение мою правоту. Так вот, неуважаемое мной заинтересованное лицо, не судите по себе!
Заинтересованным лицам давно известно
Уверена, что никто не может обвинить Нину Михайловну в непорядочности.Я бы никогда не вспомнил, но раз уж Нина Михайловна позволила себе меня оскорбить, не вижу смысла молчать про ее "порядочность", которая настолько гибка, что позволяет ей брать взятки.
Моей целью было, чтобы эти лучшие и любимые лошади попали только в хорошие руки, что собственно и получилось - ни одна из по настоящему классных кобыл не ушла " на лево " - они все проданы в ведущие коневодческие хозяйства Украины - Харьковский конный завод и "Статус", а также грамотным и опытным заводчикам для дальнейшего племенного разведения.Так может Вы в курсе куда дел "Статус" Генерала?
Так может Вы в курсе куда дел "Статус" Генерала?К большому сожалению для вас, не в курсе.
А за продажу Принцессы благодарите Tarasyan, которая порекомендовала мне "Универсал" как хорошие руки.Бесспорно я благодарен Tarasyan за рекомендации, а Вам за приятную цену в 3000 дол ( + 500 дол. конечно) за молодую высококлассную кобылу.
К большому сожалению только для меня?!Так может Вы в курсе куда дел "Статус" Генерала?К большому сожалению для вас, не в курсе.
Дивлюсь я на небо, та й думку гадаю……Специально для Вас повторю суть:
Что – массовый гипноз «Климов – Кашпировский» наблюдаю и слышу рассказ-страшилку Шахеризады № 118: представленные Универсалом документ на владение - в подтверждение подленности не нуждаються, но это и все….?!
В каком направлении пошла ваша лошадь, на Север, Юг, Запад, Статус или …..?
Спилберг... - НепОнятно…. h:D
Убийство Кенеди - тоже Статус?
Строго по теме, чтобы суть не терялась в потоке голословных утверждений.Что еще Вам неясно истории с Генералом - спрашивайте, постараюсь донести как можно подробнее и доступнее.
Подсуммирую претензии к Статусу.
1. Статус взял принадлежащего мне коня на случку и потерял его.
2. Не были приняты надлежащие меры по розыску и местонахождение и судьба коня не известны до сих пор.
3. После возбуждения уголовного дела о пропаже коня мне предложили компенсировать его стоимость, но только с условием переоформления права собственности на Генерала на Статус. Объяснения в чем смысл такого оформления документов, на безвозвратно (по словам Статуса) утерянного жеребца не нашлось, что заставляет меня подозревать, то что конь не потерялся, а Статус не только забрал лошадь, но и пытается рейдерскими методами выманить племенные документы.
Документы о праве собственности предоставлены в сообщении 521 в этой теме https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=5658.msg590326#msg590326
При необходимости могу предоставить данные и о возбужденном уголовном деле.
Любому владеющему достоверной информацией о нынешнем местонахождении Генерала, обещаю вознаграждение в 1000 долларов.
Если Вы будете продолжать свои "гнусные инсинуации" (с.) в интернет-общении в таком же духе, боюсь, что мне придется перенести его в реал.А я не боюсь, у меня есть кому перевести ваши намерения в состояние нестояния.
Если Вы будете продолжать свои "гнусные инсинуации" (с.) в интернет-общении в таком же духе, боюсь, что мне придется перенести его в реал.Наконецто мы увидели истенной стиль и манеру общения Универсала.
Наконец-то Статус соизволил отписаться в своей теме. Только вот почему-то на вопрос когда будет возвращен конь или деньги за него ответа нет.ЦитироватьЕсли Вы будете продолжать свои "гнусные инсинуации" (с.) в интернет-общении в таком же духе, боюсь, что мне придется перенести его в реал.Наконецто мы увидели истенной стиль и манеру общения Универсала.
Ох..хо.хо как это мне знакомы такие угрозы :(
Заинтересованным лицам давно известно, что Nina продавала лучших кобыл с завода Гранд, получая за это взятки. (Кстати никто не поспорит, что Статус купила в Гранде далеко не худших маток, вот почему они друг-друга и выгораживают)
Да, покупали лучших кобыл-маток Лозовой, Харькова в т.ч. и Гранда. Во всех заводах без исключения по реализации лучшего поголовья принимают решения и ведут переговоры только владельцы, и в этом случае высокая цена продажи является основополагающий для принятия решения в нашу пользу.А если не успели купить первыми и за деньги, остается лишь, выманить коня обманным путем и украсть! Интересная логика!!! Вижу цель - не вижу преград!
Разве для кого-то это является секретом? Будь первым, заплати дорого - будешь лучшим.
сорь, слежу за темой h0.0+1 Согласна, но согласитесь и Вы, что именно Статус молчит, а Универсал идет на контакт! И именно Статус активно защищают третьи лица, оскорбляя Универсал.
тема Генерала касается только Статуса и Универсала, третьих лиц тут вобще не должно быть,так как правду знают только они...
а оскорбления третьих лиц и третьими лицами тут абсолютно не уместно....есть друзья и недруги и этот будет вечная тема,кто кого будет оскорблять и выгораживать...смысла нет....
я вобще просто в шоке от самой ситуации (мягко говоря) ведь это не соседи не поделили лошадку, а КОНЕЗАВОДЫ! эт все решаться должно совсем на ином уровне!сорь, слежу за темой h0.0+1 Согласна, но согласитесь и Вы, что именно Статус молчит, а Универсал идет на контакт! И именно Статус активно защищают третьи лица, оскорбляя Универсал.
тема Генерала касается только Статуса и Универсала, третьих лиц тут вобще не должно быть,так как правду знают только они...
а оскорбления третьих лиц и третьими лицами тут абсолютно не уместно....есть друзья и недруги и этот будет вечная тема,кто кого будет оскорблять и выгораживать...смысла нет....
Хочу поделиться своим опытом. Арендатор оставляет за коня залог в несколько раз превышающий его стоимость. После истечения срока аренды возвращает коня и забирает свои деньги минусуя стоимость аренды. Залог должен быть такой, чтобы арендатор был заинтересован отдать коня в целости и сохранности.Я был уверен, что хорошие отношения, порядочность и опять же репутация дороже денег!!! Теперь уже научен на горьком опыте. Спасибо за совет!
я вобще просто в шоке от самой ситуации (мягко говоря) ведь это не соседи не поделили лошадку, а КОНЕЗАВОДЫ! эт все решаться должно совсем на ином уровне!Я почти год ждал,чтобы мне вернули коня или деньги.
зачем тут разводить флуд...оскорблять друг друга, причем цепляя не только личности.но и лошадей...
у каждого свое мнение, но эт должно все решаться только двумя сторонами..и не так прилюдно,смысл?! ведь есть почитатели Статуса. а есть люди,кот устраивает Универсал...
Что еще Вам неясно истории с Генералом - спрашивайте, постараюсь донести как можно подробнее и доступнее.Вот и славненько! :cheb:
Хе-хе)))ЦитироватьЧто еще Вам неясно истории с Генералом - спрашивайте, постараюсь донести как можно подробнее и доступнее.Вот и славненько! :cheb:
Теперь и мне эта тема очень интересна. Смотрим далее...
Просматриваю документы на приобретение коня - вижу договор купли-продажи, акт приема-передачи, приходная квитанция, накладная, паспорт коня.
К покупке вы отнеслись проффесионально и скурпулезно.
Очень внимательно и правильно защитили права собственности и свои деньги.
Вы так же отнеслить проффесионально и скурпулезно к передаче коня дальше?
Или кроме красивых высокопарных слов и слизливых эмоций у вас больше ничего нет?
Хотя, маска - :cry: вам к лицу, вот таким и запомтитесь :sarcastic:
Я вообще не понимаю, каким боком вы, Kalcheva, marovi и другие имеете отношение к данной истории?
Я прошу прекратить весь этот базар. Взрослые люди же, тошно читать.
+1 за отделение постов в отдельную тему :yes:+100
Поскольку Универсалу ответить больше нечего, и подтвердить, что все высказанное непосредственно касается нашего хозяйства, прошу модераторов рассмотреть предложение о разделении тем.
От поста № 515 Орфея создать тему "Судьба Генерала или Ищу Генерала", где Универсал сможет делится с форумчанами о результатах поиска коня, или вообще все, что его касается.
И оставить тему Конный завод "Статус", такую как она была до этого обсуждения, где я продолжу делиться новостями хозяйства, фотографиями, видео и другой интересной информацией. Кому нравилась тема про наш завод, и хочет её продолжение, прошу присоединится к просьбе модераторам.
Поскольку Универсалу ответить больше нечего, и подтвердить, что все высказанное непосредственно касается нашего хозяйства, прошу модераторов рассмотреть предложение о разделении тем.
прошу модераторов рассмотреть предложение о разделении тем.Я за разделение тем, но против чистки. Родина должна знать своих героев.
От поста № 515 Орфея создать тему "Судьба Генерала или Ищу Генерала", где Универсал сможет делится с форумчанами о результатах поиска коня, или вообще все, что его касается.
И оставить тему Конный завод "Статус", такую как она была до этого обсуждения, где я продолжу делиться новостями хозяйства, фотографиями, видео и другой интересной информацией. Кому нравилась тема про наш завод, и хочет её продолжение, прошу присоединится к просьбе модераторам.
Я за разделение тем, но против чистки. Родина должна знать своих героев.:za:
Я за разделение тем, но против чистки. Родина должна знать своих героев.+1
Прошу оставить мои сообщения номер 521 и 553, в которых изложены все претензии к Статусу, непосредственно как конзаводу.К претензии должны прилагаться хотя бы минимальные документальные доказательства.
Также хочу предупредить всех потенциальных клиентов, что в 2012 году жеребята с подтвержденным происхождением и соответствующими документами от Генерала будут рождаться только в Универсале.
Также хочу предупредить всех потенциальных клиентов, что в 2012 году жеребята с подтвержденным происхождением и соответствующими документами от Генерала будут рождаться только в Универсале.Очевидно, не так. Исходя из договора купли-продажи Генерал перешел в Вашу собственность 17.02.2011.
1. Статус взял принадлежащего мне коня на случку и потерял его.Судя по цитате, взял с Вашего согласия и ведома.
Ну то что накрыл Гранд, до продажи может и оформятся, а вот про дальше - без согласия владельца жеребца документы не оформляются. Особенно если сия просьба подтверждена открытым уголовным делом.Также хочу предупредить всех потенциальных клиентов, что в 2012 году жеребята с подтвержденным происхождением и соответствующими документами от Генерала будут рождаться только в Универсале.Очевидно, не так. Исходя из договора купли-продажи Генерал перешел в Вашу собственность 17.02.2011.
После этого он был взят "Статусом" на случку:Цитировать1. Статус взял принадлежащего мне коня на случку и потерял его.Судя по цитате, взял с Вашего согласия и ведома.
Таким образом, "Статус" некоторое время использовал жеребца, пока между вами не возник конфликт. Следовательно, как минимум, еще в одном хозяйстве, кроме Вашего, в 2012 году могут рождаться жеребята от Генерала.
Кроме того, "Гранд", до передачи жеребца Вам, вполне мог крыть им кобыл на свое усмотрение. И жеребята от них, учитывая сроки плодоношения кобыл, вполне могут быть рождены в 2012 году.
Ну то что накрыл Гранд, до продажи может и оформятся, а вот про дальше - без согласия владельца жеребца документы не оформляются.На каком нормативно-правовом основании? Владелец жеребца не отрицает, что давал его "Статусу":
основная проблема состоит в том, что Статус не принял необходимые меры по поискам Генерала, умалчивает подробности от меня (от владельца жеребца, который его им доверил)
Позволю себе процитироватьНу то что накрыл Гранд, до продажи может и оформятся, а вот про дальше - без согласия владельца жеребца документы не оформляются.На каком нормативно-правовом основании? Владелец жеребца не отрицает, что давал его "Статусу":Цитироватьосновная проблема состоит в том, что Статус не принял необходимые меры по поискам Генерала, умалчивает подробности от меня (от владельца жеребца, который его им доверил)
ВНИИК имеет практику не регистрировать жеребят без разрешения владельца жеребят чтобы предотвратить махинации с племенным использованием (типа дали на случку в х-во, где 10 маток, а там перекрыли все что движется в округе 300 км, и спермы наморозили на ближайшие много лет) - для этого необходимо подать заявление от владельца в соответствующие отделы, которые могут выдавать паспорта.
Позволю себе процитироватьВо-первых, ВНИИК - это другое государство, законы которого на Украину не распространяются, а во-вторых, в данном случае, о махинациях с племенным использованием речь не идет: владелец жеребца его доверил "Статусу", как явствует из предыдущих постов, как раз для племенного использования, подробностей договора мы не знаем.ВНИИК имеет практику не регистрировать жеребят без разрешения владельца жеребят чтобы предотвратить махинации с племенным использованием (типа дали на случку в х-во, где 10 маток, а там перекрыли все что движется в округе 300 км, и спермы наморозили на ближайшие много лет) - для этого необходимо подать заявление от владельца в соответствующие отделы, которые могут выдавать паспорта.
Не думаю, что возможен договор, в котором допускалась потеря коня.Позволю себе процитироватьВо-первых, ВНИИК - это другое государство, законы которого на Украину не распространяются, а во-вторых, в данном случае, о махинациях с племенным использованием речь не идет: владелец жеребца его доверил "Статусу", как явствует из предыдущих постов, как раз для племенного использования, подробностей договора мы не знаем.ВНИИК имеет практику не регистрировать жеребят без разрешения владельца жеребят чтобы предотвратить махинации с племенным использованием (типа дали на случку в х-во, где 10 маток, а там перекрыли все что движется в округе 300 км, и спермы наморозили на ближайшие много лет) - для этого необходимо подать заявление от владельца в соответствующие отделы, которые могут выдавать паспорта.
Тем более, что нынче Статус утверждает, что Генерала у них не было, и они его не теряли.Не нашла, где бы "Статус" это утверждал. А вот "Универсал" утверждает, что "доверял" ;).
Тем более, что нынче Статус утверждает, что Генерала у них не было, и они его не теряли.Не нашла, где бы "Статус" это утверждал. А вот "Универсал" утверждает, что "доверял" ;).
Поскольку Универсалу ответить больше нечего, и подтвердить, что все высказанное непосредственно касается нашего хозяйства,Ну вот. Статус утверждает, что Генерал и его пропажа не касается их хозяйства)))
Где утверждает? Дословно. Между вырванным из контекста "все высказанное" и "Генерал и его пропажа" прямой связи нет. Все остальное - домыслы.Поскольку Универсалу ответить больше нечего, и подтвердить, что все высказанное непосредственно касается нашего хозяйства,Ну вот. Статус утверждает, что Генерал и его пропажа не касается их хозяйства)))
Особенно если сия просьба подтверждена открытым уголовным делом.Открытым? Уверены, ничего не перепутали? :)
Но основная проблема состоит в том, что Статус не принял необходимые меры по поискам Генерала, умалчивает подробности от меня (от владельца жеребца, который его им доверил)
И когда жеребец один раз покинул завод на случную кампанию, то арендатор на 2 месяца переселился в конюшню, а жеребца поставил через стенку в первый денник. И вернул его в лучшем состотоянии, чем брал из завода. Теперь представте себе, какие были условия договора аренды!!!
И мы надеялись на порядочность Статуса, когда доверяли им коня. Татьяна с мужем неоднократно приезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели... и не стеснялись в то же время поливать грязью мое хозяйство и моих лошадей в интернете (о чем я к сожалению узнал намного позже, т.к. раньше вообще редко здесь бывал) Вот вам и в глаза улыбаются, а на ботинок всем известно, что делают.И когда жеребец один раз покинул завод на случную кампанию, то арендатор на 2 месяца переселился в конюшню, а жеребца поставил через стенку в первый денник. И вернул его в лучшем состотоянии, чем брал из завода. Теперь представте себе, какие были условия договора аренды!!!
Дело не в условиях договора аренды, а в порядочности конкретного человека. Из Вашей истории ясно отношение этого арендатора к лошадям вообще и конкретному жеребцу в частности. Человек понимает племенную ценность конкретной лошади для породы и заботится о ней соответственно. Ситуация нормальная, так и должен поступать настоящий коннозаводчик.
приезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Да, приезжали, были.
и не стеснялись в то же время поливать грязью мое хозяйство и моих лошадей в интернете????
Да, приезжали, были.За это можете не оплачивать, мы Вас угощали. А вот за жеребца деньги верните, мы Вам его не дарили!
За номер в гостинице, борщ, шашлык и 150 гр водки, ой, извините забыла, еще томатный сок и блинчики с творогом, выставьте счет, мы его оплатим, с чаевыми.
приезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Всяк приходящий в храм святой Универсала, не пей вина хмельного, не ешь меда сладкого, не говори слова доброго – поперхнешся!!! :madgirl:
Цитироватьприезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Всяк приходящий в храм святой Универсала, не пей вина хмельного, не ешь меда сладкого, не говори слова доброго – поперхнешся!!! :madgirl:
Цитироватьприезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Всяк приходящий в храм святой Универсала, не пей вина хмельного, не ешь меда сладкого, не говори слова доброго – поперхнешся!!! :madgirl:
Чем больше читаю ваши посты, тем больше я сомневаюсь в Вашей адекватности :sarcastic:Цитироватьприезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Всяк приходящий в храм святой Универсала, не пей вина хмельного, не ешь меда сладкого, не говори слова доброго – поперхнешся!!! :madgirl:
Цитироватьприезжали к нам в гости с ночевкой, изображали приветливое общением, пили, ели...Всяк приходящий в храм святой Универсала, не пей вина хмельного, не ешь меда сладкого, не говори слова доброго – поперхнешся!!! :madgirl:
Да, приезжали, были.За это можете не оплачивать, мы Вас угощали. А вот за жеребца деньги верните, мы Вам его не дарили!
За номер в гостинице, борщ, шашлык и 150 гр водки, ой, извините забыла, еще томатный сок и блинчики с творогом, выставьте счет, мы его оплатим, с чаевыми.
и не стеснялись в то же время поливать грязью мое хозяйство и моих лошадей в интернете
А куда делась элементарная человеческая совесть...судя по обстоятельствам там, на человеческую совесть мне рассчитывать не приходится. Не для всех это элементарно.
А куда делась элементарная человеческая совесть...Если бы у них была совесть, проблемы бы не возникло. Нормальные люди извинились бы, рассчитались за потерю жеребца, а не придумывали глупые рассказы, переписываясь в личках.
Согласен с тобой, собаки лают, а караван идет!
Согласен с тобой, собаки лают, а караван идет!
Только собака никак не угомонится.
А куда делась элементарная человеческая совесть...совести нету и не было видать................... :(
Да, у нас родился жеребчик от Генерала хх :dance:
Да здравствуют достойные продолжатели чистокровного Дарк Рональда!!!
Мы разместили объявление о поиске жеребца на российском форуме prokoni.ru Модерация откликнулась, мгновенно предложили помощь в поисках. А пару дней спустя объявился там Статус со своими воплями о несправедливости и конкурентной борьбе. Опять же ни одного вразумительного аргумента Татьяна в защиту своих слов общественности не предоставила.
По поводу жеребят в Статусе, а не могло быть такого варианта что Статус привозил на случку кобылу когда Генерал еще стоял в Гранде?В документах есть дата продажи - легко посчитать когда должны родиться жеребята, если жеребцом крыли в Гранде.
Просто пытаюсь разобраться в ситуации............. но пока много несостыковок с обеих сторон........
В документах есть дата продажи - легко посчитать когда должны родиться жеребята, если жеребцом крыли в Гранде.ЛОгично....... Ща прикину......
В документах есть дата продажи - легко посчитать когда должны родиться жеребята, если жеребцом крыли в Гранде.ЛОгично....... Ща прикину......
А коня с Гранда забирали в день оформления договора?
А коня с Гранда забирали в день оформления договора?да, коня забирали в день оформления документов.
Как- то раз загадили мою тему,я попросил модератора убрать гадости на что получил негативный ответ, тему пришлось закрыть. Почему тему украденного жеребца в разделе Статуса убрали... Наверное у нас на конном портале как и в нашей стране двойные стандарты... Пусть страна знает своих героев... ФУУУУУУ..... Воняет гнилью.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Во-первых, вопросы модерирования форума обсуждаются в соответствующем разделе
А вообще модератор обязан светить имена тех кто гадит в темах
Лично я Таню и Андрея видел один раз в жизни . Вопрос в принципе. Нет коня расчитайся,есть конь отдай. А украсть и еще обгадить -это стиль хохлов.
А Вы Климова спросили,ведь он задал вопрос именно в теме Статуса,не желая открывать новую тему.1) Заданный вопрос пусть себе остаётся в теме, остальные 8 страниц дискуссий никакой полезной информации не несут.
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=16637.0 Тема которую загадили великие знатоки!!! А тема Генерала должна остаться в Статусе ,что бы видно было какой дорогой ценой достаются Статусу жеребята ,особенно от Генерала.
А вообще модератор обязан светить имена тех кто гадит в темах(необходимо усовершенствовать условия регистрации), гавно лить, сидя за ширмой проще всего.
Лично я Таню и Андрея видел один раз в жизни . Вопрос в принципе. Нет коня расчитайся,есть конь отдай. А украсть и еще обгадить -это стиль хохлов.
ак куда же вы подевали столь ценного жеребца-производителя, которого взяли по дружбеМежду Статусом и Универсалом дружбы никогда не было, нет и не будет.
А украсть и еще обгадить -это стиль хохлов.Так это Вы Евгений про себя пишите:
+1
Лично я Таню и Андрея видел один раз в жизни . Вопрос в принципе. Нет коня расчитайся,есть конь отдай. А украсть и еще обгадить -это стиль хохлов.
пять баллов!!!!! и не надо много текста.
Между Статусом и Универсалом дружбы никогда не было, нет и не будет.да, со Статусом "дружить" опасно, и иметь какие-либо партнерские отношения тоже! Отвечаю за свои слова.
Это чтоб все читатели уяснили раз и на всегда.
Подтверждающие документы хоть этих слов имеются?Татьяна, ты хочешь сказать, что этого не было, а именно, заявления в милицию о краже Генерала у вас?
А то все говорим, да говорит, уже с три короба наговорили.
п.с. еще для читатей этой темы - Статус и Универсал никогда зрузьями небыли, и не могли быть.Так и есть. Но я был уверен в обратном, хотя по тому, как Вы так сладко стелили, и льстили, когда были заинтересованы, можно и нужно было заподозрить вас в неискренности. А параллельно еще и лживые гадости обо мне говорили и писали.
Может хватить трепа?Не суетись, пиши грамотно, не хами, - все докажет суд и дальнейшее развитие событий.
Дакажите, что я украла коня.
Всем и сейчас.
Очень хочу увидеть ответ!Может хватить трепа?Не суетись, пиши грамотно, не хами, - все докажет суд и дальнейшее развитие событий.
Дакажите, что я украла коня.
Всем и сейчас.
А ты просто ответь в каком направлении он от тебя "убежал"? И от тебя ли :sarcastic:
Если не ты его похерила, то так и скажи.
..... А украсть и еще обгадить -это стиль хохлов.
Извините,что вмешиваюсь, как Статус может отрицать факт нахождения у них Генерала, когда вот пост СтатусаВ том-то и дело, что открыто заявляли об использовании Генерала, а теперь и след его простыл.
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=5658.msg391035#msg391035
Да и на сайте Статуса он заявлен как производитель
Разве это не может являться докозательством нахождения жеребца у них в мае 2011? И я не поняла по датам - Универсал, вы в мае 2011 передали Генерала Статусу и в мае-же он пропал? Уж очень странное совпадение? И почему Вы год ждали , прежде чем завести уголовное дело???
(http://annsite.at.ua/_nw/1/76786616.jpg)
Может хватить трепа?
Дакажите, что я украла коня.
Всем и сейчас.
.... отсутствие коня это и есть подтверждение факта присвоение чужого движимого имущества, а именно коня, а то, что конь сбежал Вы будете доказывать в суде.Статус настолько завралась, что сама не знает, что говорить... Генерала она то брала, то не брала, его у нее то ли украли, то ли он сам сбежал...
конный завод Универсал звоните в Харьков в ВНИИК, поставьте их в известность, как только появится кровь на подтверждение о происхождении от вашего коня, чтоб они с Вами связались.
В суде требуйте не деньги за коня, они у Вас есть, запросите в качестве компенсации ВСЕХ жеребят, которых получил "Статус" от Вашего жереба.Это справедливо. Терпеть не могу нечистоплотных людей.
От "Статуса" такого беспредела не ожидала.Я тоже, теперь люди увидят, кто они есть, а еще не ожидал, что найдутся те, кто будут так глупо и рьяно защищать конокрадов.
.... отсутствие коня это и есть подтверждение факта присвоение чужого движимого имущества, а именно коня, а то, что конь сбежал Вы будете доказывать в суде.Статус настолько завралась, что сама не знает, что говорить... Генерала она то брала, то не брала, его у нее то ли украли, то ли он сам сбежал...
конный завод Универсал звоните в Харьков в ВНИИК, поставьте их в известность, как только появится кровь на подтверждение о происхождении от вашего коня, чтоб они с Вами связались.
В суде требуйте не деньги за коня, они у Вас есть, запросите в качестве компенсации ВСЕХ жеребят, которых получил "Статус" от Вашего жереба.Это справедливо. Терпеть не могу нечистоплотных людей.
От "Статуса" такого беспредела не ожидала.Я тоже, теперь люди увидят, кто они есть, а еще не ожидал, что найдутся те, кто будут так глупо и рьяно защищать конокрадов.
(ой, простите, забыл, вы ж рекламируетесь исключительно бесплатно) Unison, как только, благодаря форуму ,будет продана хоть одна лошадь, я с Вами свяжусь и отблагодарю,будьте уверены. А пока, продажи только благодаря личным связям...
Статус настолько завралась, что сама не знает, что говорить... Генерала она то брала, то не брала, его у нее то ли украли, то ли он сам сбежал...Да это вы заврались. Отсебятину не надоело нести? Театр одного актер.
в этом месяце будут рождаться еще жеребята от Генерала, если она их покажет общественности и обратится за документами на них - тем самым она сама подтвердит, что он у нее был в мае 2011 годаЧто за выводы категоричные? Т.е. у вас есть акты приемки, договор аренды и случные ведомости? Как это положено делать во всех цивилизованных хозяйствах? Ну да это не о вас…
В суде требуйте не деньги за коня, они у Вас есть, запросите в качестве компенсации ВСЕХ жеребят, которых получил "Статус" от Вашего жереба.Это справедливо. Терпеть не могу нечистоплотных людей.Терпеть могу людей, которые дают совету не включая логики и не зная элементарного законодательно-правовой базы.
От "Статуса" такого беспредела не ожидала.
Да это вы заврались. Отсебятину не надоело нести? Театр одного актер.Я с легкостью всем докажу, что это не безосновательные обвинения. То есть ты утверждаешь, что не брала коня?
У Вас кроме воспаленного воображения еще что-то есть? Если да, добавьте, с подписью и печатью.
А со своей стороны я делаю официальное заявление (универсал, можете с этим идти в суд) Генерал будучи в вашем «владении» в «Статусе» не крыл.Ха-ха-ха! :)
п.с. хотя Статус и Универсал не конкуренты в любом случае.И я это многократно повторяю. А ты постоянно пытаешься увести в сторону суть моего вопроса о пропавшем коне, в какую-то конкуренцию и антирекламу.
Генерал будучи в вашем «владении» (ведь очень многие знают как и на каких условиях вы им «владеете», не хотите эти с общественностью поделится, как высокоморальный человек?) в «Статусе» не крыл.В "Статусе" рождались и рождаются жеребята от Генерала, и запомните - Вы к этому не имеете никакго отношения.
двумя заводами (Жашковский и КЗ"Винничина") ЛидоМы не только кроем, но получем качесвых лошадей, который имеют спрос. Три ставки жеребят от Лидо (2009, 2010, 2011 г.р.), рожденные у нас, были полностью проданы спортсменам, заводчикам (маркетинг тут не при чем, у специалистов есть зенания и професионализ. Вы интересно понимаете о чем я? ) Украины и зарубежья, где получили высокую оценку.
я крою своих кобыл лучшими жеребцами ЕвропыВы хотели сказать, то кроете, на них есть прос и продажи?
В "Статусе" рождались и рождаются жеребята от Генерала, и запомните - Вы к этому не имеете никакго отношения.Может объясните, каким это образом я остался за бортом, если жеребец с февраля прошлого года принадлежит мне?
У вас в хозяйстве с молодняком от европейских жеребцов все так же хорошо?Татьяна, да Универсалу нужно выдать орден за неповторимое и неподражаемое веденение дел на своей конеферме - выращивать лошадей, ни одна из которых не продалась за 3-4 года, это отчаеное геройство :sarcastic:
Если Вам есть что показать, то сделайте это.Татьяна, ты на российском форуме и здесь неоднократно утверждала, что моего жеребца Генерала ты на случку не брала, крыть им не крыла и к его пропаже не имеешь никакого отношения. А сама спустя несколько месяцев, после того как мною на вас было открыто уголовное дело, обратилась с заявлением в свою районную милицию о том, что жеребец Генерал был украден с Вашего конного завода, хотя мне рассказывали байки о том, что он убежал из левады.
Может объясните, каким это образом я остался за бортом, если жеребец с февраля прошлого года принадлежит мне?Да Вы собственно на корабле никогда и небыли.
Каким образом рождаются жеребята, и внутренняя селекционная работа в хозяйстве совершенно не касается общественности, и не ваше дело так тем более.
Может объясните, каким это образом я остался за бортом, если жеребец с февраля прошлого года принадлежит мне?Да Вы собственно на коробе никогда и небыли.
Для тех кто в танке, да еще и в каске, повторяю:ЦитироватьКаким образом рождаются жеребята, и внутренняя селекционная работа в хозяйстве совершенно не касается общественности, и не ваше дело так тем более.
По постанове отвучу следующим постом.
Отредактировала, для вашего удобства ;)Для моего удобства верни коня или рассчитайся за него. И не позорься!
10 мая 2011 года жеребец был дан на случку конному заводу "Статус"И тут же вы открываете своим заявлением уголовное дело № 22-4386 пофакту завладения неизвестными лицами в с. Сабатиновка 10.05.2011 года, путем мошеннических действий племенного жеребца Генерал. То есть получается 10 мая вы его отдали, и тут же заявили о том, что данный жеребец неизвестными лицами путем мошеннических действий исчез у вас из хозяйства.
Татьяна, ты на российском форуме и здесь неоднократно утверждала, что моего жеребца Генерала ты на случку не брала, крыть им не крыла и к его пропаже не имеешь никакого отношения.Опять плод вашего воспаленного воображения, не утверждала, не писала. Утверждаете, и часто не впопад, только Вы.
Вы не вели переговоры о покупке Генерала. Переговоры вел "Статус". И эта окончательная цена была сформирована им и руководством завода. Коня вам отдали только после разрешения "Статус" ( мне лично звонил по этому поводу мой руководитель )Креститесь, когда кажется!))
(простите, не отблагодарил вас лично, как прежде, видно поэтому вы так на меня обижены),Опять - двадцать пять :sarcastic: "Я мзды не беру, мне за Державу обидно" (с)
Неоднократно заявлялось, что коня вы и в глаза не видели, а тут документ о его кражеУ вас что раздвоение личности? Где эти заявления? хоть раз покажите их.
Никто из форумчан не смог за это время сопоставить все факты и проанализировать их.
Никто из форумчан не смог за это время сопоставить все факты и проанализировать их.
Сопоставили, но предпочли не лезть в это.... В эту ситуацию. Поскольку оба оппонента многого недоговаривают, и принимать чью-то сторону здесь будет необъективно.
Статус, я предоставил все документы на владение конем, я доказал, что конь пропал от вас.Вы не хотите слышать, то что слышать не хотите.
На основной вопрос вы так и не ответили, почему 10 мая вы передаете лошадь добровольно, зная кому и куда, об этом знают все ваши сотрудники, и за этим следует заявление в правоохранительные органы, что не известные лица мошенническим путем похитили лошадь из с. Сабатиновка?
Это документальный факт, а не слова. Или вы это отрицаете?
Никто из форумчан не смог за это время сопоставить все факты и проанализировать их.
Сопоставили, но предпочли не лезть в это.... В эту ситуацию. Поскольку оба оппонента многого недоговаривают, и принимать чью-то сторону здесь будет необъективно.
Цитата из объявления о пропаже коня:Цитировать10 мая 2011 года жеребец был дан на случку конному заводу "Статус"И тут же вы открываете своим заявлением уголовное дело № 22-4386 пофакту завладения неизвестными лицами в с. Сабатиновка 10.05.2011 года, путем мошеннических действий племенного жеребца Генерал. То есть получается 10 мая вы его отдали, и тут же заявили о том, что данный жеребец неизвестными лицами путем мошеннических действий исчез у вас из хозяйства.
А это как вообще возможно? То есть (если я правильно поняла) к.з.Универсал пишет что 10 мая 2011 года дал в случку жеребца в к.з. Статус, и не успел конь покинуть территорию к.з. Универсал - в тот же день Климовым было заведено уголовное дело по факту кражи коня?? h0.0 Я все правильно понимаю?? h0.0
Джина, это не сериал и даже не "фермер ищет жену", это очень неприятная ситуация.Татьяна, я уже писала на этот счет...что всё эт решается на ином уровне....и уж точно не на форуме..
Её однозначно место не на форуме, это не та площадка, на которой решаются такого уровня споры.
Жаль, Универсал этого не понимает. Пытаясь унизить других, унижается и сам.
Да, все верно. Мало того, на основании этого заявления был организован и проведен обыск. Он в принципе никому и не нужен был (конюшню практически не осматривал), целью этого было выставить очередной счет и не стесняясь включить туда "обслуживание" милиции.
Если внимательно посмотреть скан, то там отлично видна дата пропажи - 10 июня.Цитата из объявления о пропаже коня:Цитировать10 мая 2011 года жеребец был дан на случку конному заводу "Статус"И тут же вы открываете своим заявлением уголовное дело № 22-4386 пофакту завладения неизвестными лицами в с. Сабатиновка 10.05.2011 года, путем мошеннических действий племенного жеребца Генерал. То есть получается 10 мая вы его отдали, и тут же заявили о том, что данный жеребец неизвестными лицами путем мошеннических действий исчез у вас из хозяйства.
А это как вообще возможно? То есть (если я правильно поняла) к.з.Универсал пишет что 10 мая 2011 года дал в случку жеребца в к.з. Статус, и не успел конь покинуть территорию к.з. Универсал - в тот же день Климовым было заведено уголовное дело по факту кражи коня?? h0.0 Я все правильно понимаю?? h0.0
конный завод Универсал прокомметнируйте это пожалуйста.
Если внимательно посмотреть скан, то там отлично видна дата пропажи - 10 июня.
1 сентября было подано заявление.
7 го - поставление о возбуждении уголовного дела.
Интересно, откуда взялось про 10 мая?
Да еще и Статус радостно согласилась....
Поддерживаю Васю - история мутная. И ещё не понятный для меня факт. Кабы я была царицей, ой, владельцем КЗ и приобрела, столь ценного для меня, производителя в жизни не отдала-бы его через месяц в пользование кому-то, даже партнёру по бизнесу - масимум в следующий случной сезон :glare: .У нас в заводе есть хороший узи аппарат, потому мы с легкостью перекрыли нужных кобыл за месяц, уже родились все 6 жеребят от Генерала. Поскольку я большее предпочтение отдаю искусственному осеменению и западным жеребцам, такого количества кобыл под Генерала для меня более, чем достаточно. Так зачем тянуть время и не дать раскрыться на большем количестве кобыл жеребцу, которому уже 18 лет. Зачем его мариновать?
Вы все передергиваете. Я неоднократно повторял, что был вынужден открыть уголовное дело. Прошло больше месяца, после того, как мне сообщили, что конь пропал, коня толком они не искали, перестали трубку брать, когда я им звонил, я объездил сам все конюшни и хозяйства близлежащие, а на мои звонки они не отвечали и на территорию Статуса без ордера не пустили. Это дело было открыто в июле 2011 года, спустя 1,5 месяца после "потери" коня.То есть (если я правильно поняла) к.з.Универсал пишет что 10 мая 2011 года дал в случку жеребца в к.з. Статус, и не успел конь покинуть территорию к.з. Универсал - в тот же день Климовым было заведено уголовное дело по факту кражи коня??
Да, все верно. Мало того, на основании этого заявления был организован и проведен обыск.Который ни к чему не привел, т.к. у них было предостаточно времени, чтобы целый табун, не то, что одного коня спрятать.
Вы все передергиваете. Я неоднократно повторял, что был вынужден открыть уголовное дело. Прошло больше месяца, после того, как мне сообщили, что конь пропал, коня толком они не искали, перестали трубку брать, когда я им звонил, я объездил сам все конюшни и хозяйства близлежащие, а на мои звонки они не отвечали и на территорию Статуса без ордера не пустили. Это дело было открыто в июле 2011 года, спустя 1,5 месяца после "потери" коня.
Наверное там где посчитаете нужным.
Извините, но я по желанию неопределенных для меня лиц такого плана документы не предоставляю. Если у Вас есть желание, представьтесь, пожалуйста.Наверное там где посчитаете нужным.
Я все таки ожидала ознакомиться с этим документов от Вас, так как заявление писали Вы, и Вам хорошо известна смысловая нагрузка данного документа.
Почему бы Вам не показать данный документ здесь? Он ведь на прямую касается данной темы.
Извините, но я по желанию неопределенных для меня лиц такого плана документы не предоставляю. Если у Вас есть желание, представьтесь, пожалуйста.
h:hi:Уважаемый Мегрон, общение в личке - вещь полезная, но малоинформативная. Вы подняли острый вопрос, и не только Вам интересно знать, как прокомментирует Статус тот факт, что они потеряли такого ценного не только в денежном плане коня.
Или его продали и не хотят сообщать, что Генерал покинул нашу страну?
Какую провокацию?h:hi:Уважаемый Мегрон, общение в личке - вещь полезная, но малоинформативная. Вы подняли острый вопрос, и не только Вам интересно знать, как прокомментирует Статус тот факт, что они потеряли такого ценного не только в денежном плане коня.
Или его продали и не хотят сообщать, что Генерал покинул нашу страну?
выпивший повелся на вашу провокацию :tease:
продолжать крыть Генералом, а документы получать на Гварнери.Во-первых, Гварнери не аттестован для племенного использования в УВП, а во-вторых - кровь не сойдется, даже у родных братьев генотипы различаются.
Во-первых, Гварнери не аттестован для племенного использования в УВП, а во-вторых - кровь не сойдется, даже у родных братьев генотипы различаются.Мы в курсе, потому просто рассмеялись, когда услышали об этом. :sarcastic:
Во-первых, Гварнери не аттестован для племенного использования в УВП, а во-вторых - кровь не сойдется, даже у родных братьев генотипы различаются.Мы в курсе, потому просто рассмеялись, когда услышали об этом. :sarcastic:
Мне кажется, Универсал поспешил с озвучиванием этой ситуации. Нужно было дождаться, когда Статус купил бы Гварнери. Вот был бы ржак, когда они начали бы все эти махинации... :rolf: :sarcastic:Во-первых, Гварнери не аттестован для племенного использования в УВП, а во-вторых - кровь не сойдется, даже у родных братьев генотипы различаются.Мы в курсе, потому просто рассмеялись, когда услышали об этом. :sarcastic:
сомнительный способ подтасовки жеребят.
по базе иммуногенетики (оба жеребца в свое время тестировались у нас во ВНИИКе) могу сказать, что генотип у жеребцов разный. они даже по группе крови не сходятся, не говоря уже о белках. Генерал ко всему прочему тестировался по ДНК. думаю, очень проблематично подобрать схожего по микросателлитам предка.....
Т.к. кровь ВСЕХ лошадей "Статус" сдаётся на анализ иммуногенетики, то Вы считаете, что обнаружение предполагаемых Вами хитроумных сплетений не было бы выявлено и оглашено?А кто дети у Гварнери? Кроме Джагера.
Кстати, может быть Гварнери сам по себе не выглядиит так, как Генерал, но успешно выступал в троеборье и детей дал не хуже других ставок, и искусственно нахваленных других. Почему бы и не купить для воспроизводства. А не аттестован, т.к. хозяевам не до того. Почему бы не рассмотреть вариант его разведения, учитывая работоспособность (а не как у нас любят пустить в разведение коня, якобы получившего травму в детстве, никогда не выступавшего, и это - нормально?).
Орфей, ваша темка тут - https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19033.195Поскольку Статус не рассчитался за, по их словам, утерянного коня, я заблокировал им возможность получить документы на всех жеребят от Генерала. Поэтому слова Орфея не беспочвенны. Половина жеребят этого года в Статусе будет без документов, до тех пор пока они не рассчитаются за коня. Как только Статус решит сложившуюся ситуацию, конфликт будет исчерпан и появление на свет жеребят от Генерала в Статусе можно будет узаконить.
Вот на пару С Универсалом и рулите
Честно, уже пора тему в раздел "Юмор" переносить - пусть над Статусом и Универсалом весь конный мир Украины посмеётся, как они на доверии одного производителя на два завода используют, поскольку больше в этой истории уже ни чего не интересно!Согласен, что ситуация не ординарная получилась. Но смешной для себя я ее не считаю. Это откровенный аферизм.
;) на тот момент родилось именно 5 от Генерала (просто не все продаются) и один от Хмельника. Я по инерции и написал, что 6.Честно, уже пора тему в раздел "Юмор" переносить - пусть над Статусом и Универсалом весь конный мир Украины посмеётся, как они на доверии одного производителя на два завода используют, поскольку больше в этой истории уже ни чего не интересно!
как сказал классик:
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно....
конный завод Универсал, Вы ведете итак две темы, что уже противоречит правилам форума, но я закрываю на это глаза.Какие меры Вы предпримите и в силу чего? И почему Вы удалили мое сообщение?
Если Вы продолжите подтягивать в дискуссию другие темы, я прийму меры.
Модератор.
что за бред?? что Вы мелите??? :madgirl:Это мнение очень даже обосновано. Еще раз повторяю, что я, как владелец утерянного Статусом (с их слов) жеребца Генерала закрыл им доступ для получения документов на всех жеребят от Генерала, рожденных в Статусе в 2012 году.
Статус всегда делает полный пакет документов!.. :(
Причём тут б/п?? :glare:...
Своё необоснованное мнение старайтесь держать при себе - легче жить будет! :sarcastic:
конный завод Универсал, Вы ведете итак две темы, что уже противоречит правилам форума, но я закрываю на это глаза.
Если Вы продолжите подтягивать в дискуссию другие темы, я прийму меры.
Модератор.
...все лошади Статуса рожденные от моего жеребца не получат документы.Руководствуясь чем Вы это заявляете?
...все лошади Статуса рожденные от моего жеребца не получат документы.Руководствуясь чем Вы это заявляете?
Полезная информация :yes: Универсал я соболезную Вам, и не желаю ни кому подобных проблем, но можно я дам Вам совет, не стоит Вам выяснять отношения в данной теме с модератором, ибо так может сложится мнение, которое будет привлекать аудиторию на сторону к/з Статус.Mike, Спасибо за поддержку. На форуме есть "неприкосновенные пользователи и темы", как оказалось... такова проза жизни. Остается лишь посмеяться :sarcastic:
Честно я слегка запутался где читать продолжение этой истории, но если кому интересно, я слегка поделился своим мнением тут :glare: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19052.15 Зачем я даю сылку? Да что бы хоть кто то ответил на мои поставленные вопросы, если ни кому не лень конечно :yes:
Однозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!Что тут скажешь, нам кажется, что они просто завидуют и боятся конкуренции.
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
Куда же Статусу тут браться :sarcastic:
Однозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!Чего Вам не ймется, ну не понятно ни разу. Вас никто не трогает, не оскорбляет, плодите кого хотите и тулите кому сможете за любое бабло. Бог вам судья!
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
Куда же Статусу тут браться :sarcastic:
Уберать "конкурента" до его рождения - сильно :rolf:Слушайте, Вас противно читать, Вы несете сплошной негатив, вызывая лишь призрение и жалость.
Выкладывай переписку! Не скромничай, напрягись и поищи :sarcastic:
Kalcheva, это уже становится похожим даже не на детский сад, а на палату №6, рядом с Наполеоном.На они и змеи, чтобы плевать ядом.
С Вами нормально же говорят, а Вы начинаете хамить и плеваться ядом. Зачем? Точнее, от чего вдруг?
Никакого отношения к Статусу или Универсалу не имею, но все факты, как по мне - на лицо.+1
Хочу обратить внимание всех, что Kalcheva, Таня Status, Только правда - одно лицо. (возможно этот список еще не полный)+1
Все едем в супер статус за лошадкой хобби класса :sarcastic:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/2914/18288648.f/0_6c623_b4098ded_XL.jpg)
Огромнейший спортивный потенциал, и экстерьер, и качество движений, импульс и харизма, окружающая обстановка сами говорят о большом спортивном будущем и крутой спортивной базе, куда были проданы такие талантливые лошади. Самая обычная прокатная лошадка трусцой бежит, не спеша. Профессионал что-то понимающий в спорте, выкинул бы эту фотографию и никому ни за что не показывал, а Статус и компания ею восторгаются....
Бойтесь все, скоро Статуса отпрыски взорвут трибуны :sarcastic:
(http://farm8.staticflickr.com/7076/7170627666_d66ccb3ec5_o.jpg)mariarti, Машенька, спасибо большое за фоточки, очень красивые :laie78:.
Зэйнабушка как настоящая турнирная лошадь! Просто супер!
Хочу обратить внимание всех, что Kalcheva, Таня Status, Только правда - одно лицо. (возможно этот список еще не полный)
Могу Вас заверить, что это не так, посмотрите когда я зарегистрировалась на этом форуме (2008г.), в то время тут ни Вас ни Универсала не было и в помине.Хочу обратить внимание всех, что Kalcheva, Таня Status, Только правда - одно лицо. (возможно этот список еще не полный)
Судя по стилю постирования одинаковых сообщений в разных темах, Орфей и Универсал тоже сильно смахивают на одну и ту же личность за компьютером h:hi:
Однозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!А вот мое наглядное сравнение - это конечно оффтоп. Не буду спорить, ведь форум этот полон двойных стандартов, что было продемонстрировано не раз. Лживому Статусу оффтопы позволяются. Лето, жара а им все не ймется.
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
Куда же Статусу тут браться :sarcastic:
Плохо понимаете)))
Не смогла устоять. Неужели заканчивается яд для Статуса, что Вы позволяете себе переходить на личности клиентов? Да еще в теме, не имеющей к этому отношения?
Вы пытаетесь обсудить двухлетку в заездке? Может тогла обсудим вот это душераздирающее зрелище "турнирной лошади", на которой выступает не девочка-любитель, а, как я понимаю, берейтор завода:(http://farm8.staticflickr.com/7076/7170627666_d66ccb3ec5_o.jpg)mariarti, Машенька, спасибо большое за фоточки, очень красивые :laie78:.
Зэйнабушка как настоящая турнирная лошадь! Просто супер!
Посадка - 10 баллов! Экстерьер, и качество движений, импульс и харизма - 10 баллов!
Вам не кажется, что такие представители спорта могут навсегда отбить желание заниматься выездкой?
И тем не менее, профессионалы не стесняются выкладывать такие фотографии со СТАРТОВ и восторгаться ими вместе с компанией h0.0
Ха-ха-ха, значит это чудное сообщение на ровном месте, это норма и напрямую относится к теме ГенералаОднозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!А вот мое наглядное сравнение - это конечно оффтоп. Не буду спорить, ведь форум этот полон двойных стандартов, что было продемонстрировано не раз. Лживому Статусу оффтопы позволяются. Лето, жара а им все не ймется.
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
Куда же Статусу тут браться :sarcastic:
И еще, если Вы что-то понимаете, а блистать о "коленках назад" Вы не стеснялись, то не кривя душой согласитесь, что кобыла смотрится намного ярче, чем лошадь Статуса. А верхом на кобыле Универсала ветеринарный врач завода.
Я была уверена, что камни полетят и в мои сторону. Но могу Вас заверить, что это не так, посмотрите когда я зарегистрировалась на этом форуме, в то время тут ни Вас ни Универсала не было и в помине.Cолнце, следующим этапом у этого пользователя, ты окажешься папой Римским, а я, наверное, королевой Английской)))
Плохо понимаете)))
Я вообще-то практикующий ветврач, а так сказать моя верховая специализация - скачки)
А Вы сможете за два месяца после заездки стартовать и занять третье место среди десятка участников, которые по году-два в работе у кмсов и мастеров спорта по выездке?
Еще при том, что у меня ужасающая посадка, офигенный вес и первый в жизни старт на соревнованиях по выездке))))
Конечно, лошадь плохая, вся проблема в этом))
Машенька, нас устраивает все! Ты большая молодец!
И другого всадника я на наших молодых лошадях не вижу...
Думаю не зря Владимир Иванович Копылов, Виктор Александрович Погановский, Виктор Иванович Дементьев с удовольствием и легким сердцем доверяли и доверяют Маше заездку и начальную работу со своими лошадьми.
Аграном, Зейнаб и двухлетку - сравнили Вы, а не Орфей) Запамятовали, ась?)))Ха-ха-ха, значит это чудное сообщение на ровном месте, это норма и напрямую относится к теме ГенералаОднозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!А вот мое наглядное сравнение - это конечно оффтоп. Не буду спорить, ведь форум этот полон двойных стандартов, что было продемонстрировано не раз. Лживому Статусу оффтопы позволяются. Лето, жара а им все не ймется.
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
Куда же Статусу тут браться :sarcastic:
И еще, если Вы что-то понимаете, а блистать о "коленках назад" Вы не стеснялись, то не кривя душой согласитесь, что кобыла смотрится намного ярче, чем лошадь Статуса. А верхом на кобыле Универсала ветеринарный врач завода.
Согласна, в указанной тебе тоже полный оффтоп, но он без перехода на личности, к конфликту не имеющие никакого отношения.
Про коленки - как раньше думала, что у лошади откляченный зад, так и сейчас думаю, ничего не изменилось.
По поводу сравнения двух лошадей - сравнение не корректное, так как сложно сравнивать двухлетку и четырехлетку, причем фотографии сильно разного качества. Зейнаб блестит сильнее, единствеенное, что могу сказать h:hi:.
Согласна, в указанной тебе тоже полный оффтоп, но он без перехода на личности, к конфликту не имеющие никакого отношения.
Про коленки - как раньше думала, что у лошади откляченный зад, так и сейчас думаю, ничего не изменилось.Но сравнение это вы привели, не я! Так что увы, не мой промах! ;)
По поводу сравнения двух лошадей - сравнение не корректное, так как сложно сравнивать двухлетку и четырехлетку, причем фотографии сильно разного качества.
Зейнаб блестит сильнее, единствеенное, что могу сказать h:hi:Маловато Вы понимаете в выездке молодой лошади, если это все, что Вы можете сказать.
Аграном, Зейнаб и двухлетку - сравнили Вы, а не Орфей) Запамятовали, ась?)))
Что же до поста Калчевой, то она затронула три личности - Антареса, Хмельника и трехлетку которым кроют. А Орфей - одного двухлетку)
Ну еще раз скажите, что Вы не предвзяты)))
Вот хобби у меня такое - молодняк заезжать :tong:Плохо понимаете)))
Я вообще-то практикующий ветврач, а так сказать моя верховая специализация - скачки)
А Вы сможете за два месяца после заездки стартовать и занять третье место среди десятка участников, которые по году-два в работе у кмсов и мастеров спорта по выездке?
Еще при том, что у меня ужасающая посадка, офигенный вес и первый в жизни старт на соревнованиях по выездке))))
Конечно, лошадь плохая, вся проблема в этом))
Извините, просто по этому посту хозяина завода сложно понять, что вы ветврач, а не берейтор:Машенька, нас устраивает все! Ты большая молодец!
И другого всадника я на наших молодых лошадях не вижу...
Думаю не зря Владимир Иванович Копылов, Виктор Александрович Погановский, Виктор Иванович Дементьев с удовольствием и легким сердцем доверяли и доверяют Маше заездку и начальную работу со своими лошадьми.
Поздравляю с результатом. Смогу ли я повторить или улучшить ваш результат, не знаю. (хотя интересно было бы увидеть остальные 7 лошадей). Будущее покажет, моя кобыла начнет стартовать по 4-летним только в следующем году, а Отелло в 2014. Потом поделюсь результатами.
!!!!!!!!!!!! Ничего себе без перехода на личности, уже и одного из ведущих жеребцов Старожиловского конного завода обосрали! И диагнозы всем поставили! И еще раз повторюсь - видно солнечный удар или жаба по Балансу :sarcastic:
Маловато Вы понимаете в выездке молодой лошади, если это все, что Вы можете сказать.
А вот я скажу, что абсолютно разная посадка, применение средств управления.
На Зэйнаб несмотря на свою конституцию всадник мягко держит повод в руках, корпус слегка наклонен "вперед с лошадью", - рысь облегченная т.к. езда для 4-х летних лошадей, лошадь активно толкается задом, импульс хороший, положение головы отличное, контакт мягкий. Какие вопросы?!
Ха, Мария, так и будет! ;)Я была уверена, что камни полетят и в мои сторону. Но могу Вас заверить, что это не так, посмотрите когда я зарегистрировалась на этом форуме, в то время тут ни Вас ни Универсала не было и в помине.Cолнце, следующим этапом у этого пользователя, ты окажешься папой Римским, а я, наверное, королевой Английской)))
Агроном, а Ваше тоже много стоит!! То есть не один Универсал заметил, что Калчева-Таня ну очень уж рьяно именно не правду отстаивает, а Универсал парафинит.Хочу обратить внимание всех, что Kalcheva, Таня Status, Только правда - одно лицо. (возможно этот список еще не полный)
Судя по стилю постирования одинаковых сообщений в разных темах, Орфей и Универсал тоже сильно смахивают на одну и ту же личность за компьютером h:hi:
Ну да - ну да)))Аграном, Зейнаб и двухлетку - сравнили Вы, а не Орфей) Запамятовали, ась?)))
Что же до поста Калчевой, то она затронула три личности - Антареса, Хмельника и трехлетку которым кроют. А Орфей - одного двухлетку)
Ну еще раз скажите, что Вы не предвзяты)))
Я сравнила фотографии и то, какой по ним можно сделать вывод :tong: А Орфей затронул или затронула не двухлетку, а хозяйку двухлетки, упомянув в первоначальном посте посадку и амуницию девочки.
А Ваша 3хлетняя кобыла все еще не заезжена? Вы планируете ее заезжать за два месяца до стартов?
Бойтесь все, скоро Статуса отпрыски взорвут трибуныОрфей, Вы у нас, вместо вещей Касандры :yes:
Да уж куда мне :madgirl: Вопросов никаких. Вы же предлагаете сравнить работу ветврача (или все таки берейтора :rolf:) на четырехлетней лошади, с любителем, который залез на двухлетку, в стадии заездки. Какие тут могут быть вопросы...Агроном, Вам совсем жарко, да?
Ну да - ну да)))
А вот Калчева конечно же Старожиловского кз не затронула (тоже очень имеющего отношение к теме), как использующего поганого жеребца?)))
Кстати, а кто знает Лидо рентгены делали? А Орбиту?
Ага, только вот когда это случится???Бойтесь все, скоро Статуса отпрыски взорвут трибуныОрфей, Вы у нас, вместо вещей Касандры :yes:
Агроном, Вам совсем жарко, да?Мне не жарко, у нас в Москве достаточно прохладно сейчас h:hi: И Вам не потеть h:DD
Сами начали сравнивать и возмущаетесь, тем что ВАС!!! заставляют.
Вас кто-то за язык тянул? Вы же сами сюда Зейнаб приплели! А теперь не знаете как красиво съехать?)))
Отвечать Вы не можете, а заступаться можете?)))Ну да - ну да)))
А вот Калчева конечно же Старожиловского кз не затронула (тоже очень имеющего отношение к теме), как использующего поганого жеребца?)))
Кстати, а кто знает Лидо рентгены делали? А Орбиту?
Еще раз повторюсь, за Калчеву отвечать никак не могу, ибо даже не знакома с ней.
Про Лидо не знаю, у Отелло и Орлеана ноги абсолютно чистые.
Орбитом никогда не интересовалась
Судя по стилю постирования одинаковых сообщений в разных темах, Орфей и Универсал тоже сильно смахивают на одну и ту же личность за компьютером h:hi:Агроном, а Ваше тоже много стоит!! То есть не один Универсал заметил, что Калчева-Таня ну очень уж рьяно именно не правду отстаивает, а Универсал парафинит.
Сравнили исходя из неправильных предпосылок. А когда Вам на ошибки указали - ах, не заставляйте меня сравнивать, да?)))Агроном, Вам совсем жарко, да?Мне не жарко, у нас в Москве достаточно прохладно сейчас h:hi: И Вам не потеть h:DD
Сами начали сравнивать и возмущаетесь, тем что ВАС!!! заставляют.
Вас кто-то за язык тянул? Вы же сами сюда Зейнаб приплели! А теперь не знаете как красиво съехать?)))
Съезжать я никуда не собираюсь. Повторю, сравнивала фотографии, и выводы, которые можно по ним сделать.
Отвечать Вы не можете, а заступаться можете?)))
Потому что она "личностей не затрагивала"(с)? К ногам детей Антариса в Универсале тоже нет никаких претензий. Это так, к слову.
Отвечать Вы не можете, а заступаться можете?)))
Потому что она "личностей не затрагивала"(с)? К ногам детей Антариса в Универсале тоже нет никаких претензий. Это так, к слову.
А где я заступаюсь за Калчеву? Претензий к ногам жеребят в Универсале я тоже вроде никаких не предъявляла. Более того, собирались даже поехать в Универсал, посмотреть лошадей. Просто после общения с Вами и еще парой личностей все желание ехать туда пропало.
Согласна, в указанной тебе тоже полный оффтоп, но он без перехода на личности, к конфликту не имеющие никакого отношения.Вот пожалуйста. Обсирать "по слухам" ведущего производителя заслуженного конзавода - это конечно не переход на личности не имеющие к конфликту отношения. И тут Вы Калчеву защищаете, да...
Девочки, прошу вас имете совесть. У меня дети, а я от компа оторваться не могу...
Агроном Вы довольно приятный человечек в общении, не хамите (а это уже достоинство на этом форуме), но запутались вы слегка!
А лошади в универсале прекрасные, не раз была, видела, знаю. И выступать будут уже в следующем месяце на состязаниях молодых лошадей в Сумах, а со следующего сезона и под седлом. все смогут все увидеть, оценить, рентгены сделать, купить-продать. Спортивные лошади должны продаваться со стартов, а не с красивых фоток. Покупать отъемыша - кота в мешке! Все мы любим лошадей и в жеребенке видим не спортивные качества, а красивые глазки, проточинку, масть.... их невозможно оценить здравым умом, все мы ВЛЮБЛЕНЫ В ЛОШАДь!!
И оттого очень обидно, что люди объединенные таким прекрасным чувством способны на такие вещи как конокрадство и безответственность...
Вот пожалуйста. Обсирать "по слухам" ведущего производителя заслуженного конзавода - это конечно не переход на личности не имеющие к конфликту отношения. И тут Вы Калчеву защищаете, да...
Про то что собирались ехать - не верю) Уж простите.
Про жеребят Вы претензий не выдвигали, зато уж Калчева постаралась расписать ужасы их отца))) Ну я и ответила КСТАТИ)))
Про то что собирались ехать - не верю) Уж простите.
Эх, похоже я одна отработала и могу тут трындеть)))Вот пожалуйста. Обсирать "по слухам" ведущего производителя заслуженного конзавода - это конечно не переход на личности не имеющие к конфликту отношения. И тут Вы Калчеву защищаете, да...
Про то что собирались ехать - не верю) Уж простите.
Про жеребят Вы претензий не выдвигали, зато уж Калчева постаралась расписать ужасы их отца))) Ну я и ответила КСТАТИ)))
Последний раз.
Определение личности:
Личность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контекстах социальных отношений, общения и предметной деятельности[1]. Под «личностью» понимают: 1) человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова) или 2) устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности
Личность - это не про лошадей!!! Это про людей!!!
Эх, похоже я одна отработала и могу тут трындеть)))
Я понимаю, что Вам стало обидно, за знакомую, которую, как Вам показалось выставили в невыгодном свете и Вы решили осознанно обидеть меня, человека в этом деле совершенно постороннего, так же как и Диана.
Вас ничего не тревожит? Вам можно на личности переходить?
Вот и я никого лично обидеть не хотела, потому и отредактировала свое сообщение, т.к. поняла, что это неэтично и нетактично. Однако нужно было хоть как-то себе самой объяснить очередной мерзкий выпад Калчевой в сторону жеребят от Антариса (БАЛАНС, чьи свежие фото не так давно появились в теме Универсала и вызвали адекватную положительную реакцию. Жеребчик абсолютно здоров и едет на соревнования уже через месяц). И кроме как завистью я пост Калчевой объянить не смогла. Если бы в теме Статуса были прыжковые фото, обязательно сравнила бы Баланса с ними...Эх, похоже я одна отработала и могу тут трындеть)))
Я понимаю, что Вам стало обидно, за знакомую, которую, как Вам показалось выставили в невыгодном свете и Вы решили осознанно обидеть меня, человека в этом деле совершенно постороннего, так же как и Диана.
Вас ничего не тревожит? Вам можно на личности переходить?
Ответный ход из-за другой стороны баррикад, как ни прискорбно. Тем более, что при обсуждении этой фотографии в теме Универсала Вы сами все написали и про посадку, и про вес.
Официально приношу свои извинения, Вас лично обидеть не хотела.
Ответный ход из-за другой стороны баррикад, как ни прискорбно. Тем более, что при обсуждении этой фотографии в теме Универсала Вы сами все написали и про посадку, и про вес.Ответный ход... не вариант.
Официально приношу свои извинения, Вас лично обидеть не хотела.
Уважаемые пользователи,Поздравляю всех тут присутствующих! нам поставлен диагноз НЕЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ!!!
Предупреждаю ВСЕХ, кто в этой теме опять поднимет ругань про Генерала - сообщение будет удалено (не перенесено, как ранее) и автор его забанен до месяца.
У вас есть отдельная тема, ругайтесь там, я туда даже заходить не буду - как и все здравомыслящие люди.
Homak
Покупать отъемыша - кота в мешке!Таких котов штук 5 на сайте конюшни Универсал продается.
Kalcheva, я знаю, что ты Татьяна Статус, но если ты называешь себя Кариной, то уточни и фамилию.ЦитироватьПокупать отъемыша - кота в мешке!Таких котов штук 5 на сайте конюшни Универсал продается.
Что ж он так с людьми не честно поступает, котов в мешке по фото впарить пытается :( Вдруг еще купит кто, обвинять потом станет. Некрасиво получится :(
Нет Карина, я не Татьяна, к твоему сожалению.
А вот Андрюша хорошо знает, кто пишет ;)
Ага, только вот когда это случится???Первая ставка, боюсь ошибиться, 2007 года. Самым "старым" пять ;). Орфей, чисто из любопытства вопрос - зачем всё это? Можно не отвечать....
Статуса детям уже и по 6-7 годков стукнуло, а не видать ни кАго ниХде увы...
А ну да все спортсмены плохие, забыла...не Шмогли раду дать талантам.
Но мы полны надежд и верим в светлое будущее!
Однозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!Вау! Это же сколько времени и денег вы "убили" на то, чтобы сделать ренгены всем детям от Антариса. И все лишь "любопытства ради". С таким рвением вам нужно все конезаводство Украины курировать :yes:
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
Ой, чуть не забыла. Любопытства ради навела справки про Антариса. Так вот - конь имеет не чистые ренгены, как и его деточки. Упс :hehe:
Однозначно есть смысл покупать жеребят только в Универсале. Ведь они выросли на шикарных пастбищах, переболели суставоломом и на того кто выжил цена теперь 40 тысяч евро!
Лучшее предложение в стране, бесспорно!
И безусловно все должны выстроиться в очередь за жеребятами от сомнительного Хмельника и неаттестованой трехлетки!
так почему ж качество детей должно зависеть от процесса аттестации...нууу... ИМХО - если говорить именно о разведении, то жеребец должен быть аттестован. Это своего рода "подстраховка" для покупателей, когда они берут жеребенка с завода.
А вот мне после прочитанного захотелось поехать к вам, Универсал, и посмотреть лошадей :)ElenaN, конечно приезжайте, мы всех рады видеть!
И да, как ни крути - аттестация в нашей стране покупается, как и все остальное. (Ни в коем случае не имею ввиду кого либо из названных выше лошадей.)Это в большей мере касается лошадей, аттестрированных заочно. Когда конь всю жизнь хромает и не на одной аттестации отродясь не был - но бумажку имеет.
так почему ж качество детей должно зависеть от процесса аттестации...нууу... ИМХО - если говорить именно о разведении, то жеребец должен быть аттестован. Это своего рода "подстраховка" для покупателей, когда они берут жеребенка с завода.
Все же тот же спорт стоит на генетике, в разведение должны попадать лучшие - и для определения оных и нужна аттестация.
И да, как ни крути - аттестация в нашей стране покупается, как и все остальное. (Ни в коем случае не имею ввиду кого либо из названных выше лошадей.)
скока-скока тысяч денег???У нас есть лошади и дороже указанной суммы. Все зависит опять же от жеребца, его стоимости на мировом рынке. Например, одна спермодоза Грибальди стоит около 10000 евро, и то сложно достать. Так что мы как-нибудь без посторонней помощи будем вести ценовую политику.
это вы, девушка, завернули.....
чего-то нам за такую цену никого не предложили.. скромничают, наверное....
частные владельцы имеют полное право использовать жеребцов-производителей без одобрения министерства. и дети этих производитлей имеют полное право побеждать и выигрывать. так что сомнительная подстраховка.... тем более, по вашему высказыванию, покупаемая...:yes:
И да, как ни крути - аттестация в нашей стране покупается, как и все остальное.Вы так уверенно говорите о "продажности" аттестационной комиссии, что хочется узнать - кого из аттестационной комиссии лично Вы или кто-либо из Ваших знакомых подкупили? А может быть комиссия была купена оптом? Хочется увидеть ответ, так как вопрос достаточно серьезный и ставит под сомнение честь многих достойных людей и сам процесс государственной аттестации.
да, к сожалению, в нашей стране покупается все.И Вы туда-же Галина. Один раз побывали на аттестации и тут-же подпрягаетесь к малолеткам и утверждаете, что аттестация покупается. Если знаете, то докажите. Зачем раздувать заведомо лживую тему.
так что сомнительная подстраховка.... тем более, по вашему высказыванию, покупаемая...
P.S. ну не встречала я покупателей, которые первым делом задавали бы вопрос - а его отец - аттестован?
У нас есть лошади и дороже указанной суммы. Все зависит опять же от жеребца, его стоимости на мировом рынке. Например, одна спермодоза Грибальди стоит около 10000 евро, и то сложно достать.
да, к сожалению, в нашей стране покупается все.И Вы туда-же Галина. Один раз побывали на аттестации и тут-же подпрягаетесь к малолеткам и утверждаете, что аттестация покупается. Если знаете, то докажите. Зачем раздувать заведомо лживую тему.
так что сомнительная подстраховка.... тем более, по вашему высказыванию, покупаемая...
P.S. ну не встречала я покупателей, которые первым делом задавали бы вопрос - а его отец - аттестован?
А сколько стоит спермодоза от Аргентинуса, если Вы в курсе? Жутко конь понравился.Аргентинус! Просто легенда! Это большая удача - если в происхождении спортивной лошади есть кровь этого жеребца.
Вы так уверенно говорите о "продажности" аттестационной комиссии, что хочется узнать - кого из аттестационной комиссии лично Вы или кто-либо из Ваших знакомых подкупили? А может быть комиссия была купена оптом? Хочется увидеть ответ, так как вопрос достаточно серьезный и ставит под сомнение честь многих достойных людей и сам процесс государственной аттестации.А этот вопрос Вы адресуете не тем людям, ни Wilderness, ни ElenaN о продажности не говорили. Это Вы поподробнее у Статуса спросите, по какой такой причине их уже не первый год так беспокоит аттестация Хмельника.
Вы так уверенно говорите о "продажности" аттестационной комиссии, что хочется узнать - кого из аттестационной комиссии лично Вы или кто-либо из Ваших знакомых подкупили? А может быть комиссия была купена оптом? Хочется увидеть ответ, так как вопрос достаточно серьезный и ставит под сомнение честь многих достойных людей и сам процесс государственной аттестации.А этот вопрос Вы адресуете не тем людям, ни Wilderness, ни ElenaN о продажности не говорили. Это Вы поподробнее у Статуса спросите, по какой такой причине их уже не первый год так беспокоит аттестация Хмельника.
Около 1.800-2.500 евро - одна спермодоза, но жеребец 1980г.р., потому несмотря на феноменальные заслуги и прекраснейший экстерьер, мы бы рекомендовали крыть более молодыми жеребцами, которые больше соответствуют современному типу спортивной лошади.Спасибо за инфру. Любовь она такая, нелогичная. :yes:
Любовь она такая, нелогичная. :yes:Любовь любовью, а правильная селекция - это строгий расчет. :yes:
Tomorrow, Вы не адвокат? Так шикарно пишите, залюбуешься! И нафиг те кони, пишите ИСЧО!
Кстати, этож какому типу Аргентинус не соответствует?
Также возмущает позиция Агроном и Nina они вместо того, чтобы осудить гнусные и преступные действия Статуса, при любом случае пытаются защищать и оправдывать их действия, тем самым примеряют на себя те же непорядочные одежды Статуса. Ваша беспринципная низость в этих моментах лично меня до крайности возмущает. Тем самым я отношу вас к соучастникам их безпределу.
Проанализировав факты, представленные обеими сторонами, мы выбрали НЕ Вашу сторону.Не уважаемая мною Агроном, не могли бы вы перечислить факты предоставленные Статусом. О каких фактах со стороны Статуса вы говорите? Вы нам их перечислите, а мы всем форумом на них посмотрим.
Не уважаемая мною Агроном, не могли бы вы перечислить факты предоставленные Статусом. О каких фактах со стороны Статуса вы говорите? Вы нам их перечислите, а мы всем форумом на них посмотрим.
А если мы их не увидим, то характеристики были направлены по адресу.
Вы думаете, что после такой банальщины я буду:С хамом сейчас не надо, пообщайтесь с нами. :kon19:
а) продолжать общение с хамом
б) пытаться что то Вам доказывать?
PS. Когда Вы надеялись втюхать мне своих, ничем не примечательных, лошадей, Вы разговаривали сахарно-елейным тоном и цветочки в личку слали h:DD
Чет многовато у Статуса недоброжелателей.Основная масса недоброжелателей, в том числе и Вы Лилит, сформирована тут на форуме определенной личностью.
Вы думаете, что после такой банальщины я буду:С хамом сейчас не надо, пообщайтесь с нами. :kon19:
а) продолжать общение с хамом
б) пытаться что то Вам доказывать?
PS. Когда Вы надеялись втюхать мне своих, ничем не примечательных, лошадей, Вы разговаривали сахарно-елейным тоном и цветочки в личку слали h:DD
Чет многовато у Статуса недоброжелателей.Основная масса недоброжелателей, в том числе и Вы Лилит, сформирована тут на форуме определенной личностью.
В принципе, нужно отдать должное, у этой самой личности прекрасно получается дергать за веревочки.
Вы с честью пополнили коллекцию кукольного театра.
нифига подобного. не определенной.Смотрите глубже :)
личностей многовато...
"определенная" с такой работой не справится.
нифига подобного. не определенной.Смотрите глубже :)
личностей многовато...
"определенная" с такой работой не справится.
Возглавляет сетевой маркетинг всегда один-два человека, и признание у них заслуживает тот, кто друзей больше приводит ;)
Антонюк вон тоже от упоминания вашего завода вздрагиваетА он наверное Вам рассказал из-за чего?
И еще, Статус, очень многие новые владельцы ваших супер-лошадей чувствуют себя надуренными, потому что купили жеребят от самых обычных производителей (от которых есть жеребята в любом конзаводе и цена их по 1000 дол.), тем самым переплатив по 5-6.000 дол. просто за красивые фотографии.Хорошие фотографии всегда в цене :sarcastic:
И еще, Статус, очень многие новые владельцы ваших супер-лошадей чувствуют себя надуренными, потому что купили жеребят от самых обычных производителей (от которых есть жеребята в любом конзаводе и цена их по 1000 дол.), тем самым переплатив по 5-6.000 дол. просто за красивые фотографии.Хорошие фотографии всегда в цене :sarcastic:
То, что Статус продает жеребят от производителей которые есть в каждом заводе в 2-3 раза дороже - это хороший маркетинг.
а уж фотографии Алексии Хрущевой - в прямом смысле стоят дорого.....
Я не устаю восторгаться Вашими сравнениями)))))То, что Статус продает жеребят от производителей которые есть в каждом заводе в 2-3 раза дороже - это хороший маркетинг.
Ну так Вы тоже не стесняетесь заниматься "хорошим маркетингом"
В свете написанного выше, я например не понимаю, почему клиенты должны покупать у Вас жеребят от Антареса за 10-15 тысяч долларов
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=322652064471403&set=oa.450732478276602&type=1
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=322656547804288&set=oa.450732478276602&type=1
В то время как их можно купить за 3-5 тысяч долларов.
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=121628&f=18
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=72011
Или в чужом глазу соринку видим, а у себя бревна не замечаем? h0.0
Я не устаю восторгаться Вашими сравнениями)))))
Ну конечно же жеребец производитель должен стоить столько же сколько прокатный мерин, а двухлетний жеребчик - как девятимесячная кобыла))))
Агроном, оттого что ты хаешь наших лошадей, у статуса они лучше не станут, не напрягайтесь! Посмотри от кого у нас жеребята и от кого у нее! хотя тебе молоть всякий бредняк как с горы катиться, ответственности у тебя здесь никакой, приехала лошадку купила и уехала за границу. Но это, чтобы ты знала, статусу не поможет, а лишь только все усугубит, и финансовая претензия к ней только вырастет! так что ты бреши потихонечку.
Агроном, оттого что ты хаешь наших лошадей, у статуса они лучше не станут, не напрягайтесь! Посмотри от кого у нас жеребята и от кого у нее! хотя тебе молоть всякий бредняк как с горы катиться, ответственности у тебя здесь никакой, приехала лошадку купила и уехала за границу. Но это, чтобы ты знала, статусу не поможет, а лишь только все усугубит, и финансовая претензия к ней только вырастет! так что ты бреши потихонечку.
Читаю и страшно становиться, что хамство процветает. А других слов нельзя подобрать для поста?
втор: Status
« : Сегодня в 10:26:24 pm » Цитата
Агроном, для меня его маска спала, когда этот человек получив деньги, отказался договор совладения подписать, присвоил себе мою долю коня, оправдав это тем, что я шесть лет назад некорректно высказалась про его коня
Вот такое бывает...
Что до некого свозить, то скорее потому что "даже бочки чтобы работать лошадей" там нет)))Что ж, мне не сложно еще раз написать то, что развитие спортивного направления хозяйству в принципе не интересно. (Хотя попытка были в 2006 году, в котором вероятно Маша и услышала, что Лидо будет стартовать). Кто следить за деятельностью завода не раз читали и слышали об этом, информация эта есть даже на главной странице нашего сайта.
Эннное количество лет назад мне рассказывали, что вот вот Лидо начнет стартовать по большим конкурам. Жду, жду....
а вы реально столь наивны, что безвозмездно передаете немаленькую сумму денег, не оформив никаких бумаг?
а вы реально столь наивны, что безвозмездно передаете немаленькую сумму денег, не оформив никаких бумаг?
или это тоже маска? несчастного и оскробленного.....
судя по всему, Статусу тоже поверили.
в истории с Орлеаном.
без ветчека и с левым ветеринарным свидетельством...
Лилит, простите, сколько Вам лет?
Честно, не хочу обидеть, но складывается впечатление, что вы посты выборочные читаете, или принципиально не осознаете прочитанного.
Вет форма №1 выдается государственным учреждением, с подписью начальника, печатью и регистрацию в журнал.
И как мы выяснили без голограммы вет формы получали и другие копевладельцы, из других областей и регионов.
судя по всему, Статусу тоже поверили.
в истории с Орлеаном.
без ветчека и с левым ветеринарным свидетельством...
А ветчек штука добровольная и делается по желанию и за счет покупателя h:hi:
только по это добровольное дело знают только профессилналы.
и то, главным образом, после определенных событий.
а простой "левый" любитель лошадей верит слову и подписи на бланке.
а бумага все терпит.
только по это добровольное дело знают только профессилналы.
и то, главным образом, после определенных событий.
а простой "левый" любитель лошадей верит слову и подписи на бланке.
а бумага все терпит.
Тогда зачем Вы обвиняете Статус в том, что она продала лошадь без ветчека? h0.0
Странно, в России это общепринятая практика. Не делают только те, что хочет денег съэкономить, ну или кто лошадь за три копейки покупает.
Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос выше про состояние Орлеана. Или ответить нечего?
езжайте-смотрите.
мы просто предложили завезти специалиста из ВИЭВа, как раз к нам планирует оттуда приехать вет с эндоскопом.
может быть настолько независимый вет устроил бы обе стороны.
без голограммы вет.форма недействительна (вы как спеуиалист должны быть в курсе), и то что ветврачи экономили на вас "правильные" бланки нового образц, а вы и не в курсе - это тоже недосмотр ваш.
Честно, не хочу обидеть, но складывается впечатление, что вы посты выборочные читаете, или принципиально не осознаете прочитанного.Таня, наверное это ты выборочно читаешь и не слышишь прямого вопроса к тебе: когда ты отдашь деньги за украденного у меня Генерала и также я хочу знать его судьбу!
Документы, деньги - это все понятно. Но где же сам Генерал? В махане?Dina, спасибо Вам! Очень жаль что этот вопрос статусу так редко задают, хотя столько "любителей лошадей" и ценителей породы принимают участие в обсуждении этой темы замалчивая ГЛАВНОЕ, наверное боясь скандальных тем.
Документы, деньги - это все понятно. Но где же сам Генерал? В махане?Вы спросите у Универсала.
Катерина, спасибо за еще один описанный факт выдачи вет станцией официальной формы №1 без голограммы.
без голограммы вет.форма недействительна (вы как спеуиалист должны быть в курсе), и то что ветврачи экономили на вас "правильные" бланки нового образц, а вы и не в курсе - это тоже недосмотр ваш.
Я нигде не нашла строгое и конкретное требование, что без голограммы Форма-1 недействительна. Только устные изречения и вот здесь в этой теме.
Тем более, что недавно к нам на работу (в гос. учреждение) привезли животное из гос. учреждения с вет. свидетельством без голограммы, оно было принято и никто из вышестоящих ветеринарных органов замечаний по этому поводу не сделал.
Почему же новая?Тебе нужно не бредовые мысли излагать, а четкий ответ, где Генерал!
Мои мысли по данному вопросу были изложены еще на 11 стр данной темы.
В нашей стране уже мало чему можно удивиться, особенно после выдачи паспортов на жеребят от Генерала, рожденных в Статусе в 2012г.Паспорта еще не выдавались, но будут незамедлительно выданы, т.к. нет оснований их не выдавать.
Как только было открыто уголовное дело о пропаже коня, я уведомил об этом Агенство идентификации, что конь находится в розыске и в официальном письме на правах владельца обратился с просьбой не выдавать документы на жеребят до выяснения обстоятельств.Не так. В письме излагается просьба сообщить, если кто-то будет подавать документы для регистрации жеребят от Генерала, чтобы найти жеребца.
Однозначно, агентство идентификации не имеет оснований не выдать паспорт на жеребенка, рожденного от Генерала, если происхождение данного жеребенка генетически подтверждается.В нашей стране уже мало чему можно удивиться, особенно после выдачи паспортов на жеребят от Генерала, рожденных в Статусе в 2012г.Паспорта еще не выдавались, но будут незамедлительно выданы, т.к. нет оснований их не выдавать.ЦитироватьКак только было открыто уголовное дело о пропаже коня, я уведомил об этом Агенство идентификации, что конь находится в розыске и в официальном письме на правах владельца обратился с просьбой не выдавать документы на жеребят до выяснения обстоятельств.Не так. В письме излагается просьба сообщить, если кто-то будет подавать документы для регистрации жеребят от Генерала, чтобы найти жеребца.
Повторюсь: законных оснований не выдавать документы на жеребят на сегодня нет.
А обстоятельства со Статусом вам ясны более, чем кому-либо.
Однозначно, агентство идентификации не имеет оснований не выдать паспорт на жеребенка, рожденного от Генерала, если происхождение данного жеребенка генетически подтверждается.В нашей стране уже мало чему можно удивиться, особенно после выдачи паспортов на жеребят от Генерала, рожденных в Статусе в 2012г.Паспорта еще не выдавались, но будут незамедлительно выданы, т.к. нет оснований их не выдавать.ЦитироватьКак только было открыто уголовное дело о пропаже коня, я уведомил об этом Агенство идентификации, что конь находится в розыске и в официальном письме на правах владельца обратился с просьбой не выдавать документы на жеребят до выяснения обстоятельств.Не так. В письме излагается просьба сообщить, если кто-то будет подавать документы для регистрации жеребят от Генерала, чтобы найти жеребца.
Повторюсь: законных оснований не выдавать документы на жеребят на сегодня нет.
А обстоятельства со Статусом вам ясны более, чем кому-либо.
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
Все просто: неграмотно составленный договор. И те, кто морозили сперму воспользовались этим в рамках закона. Хотя, при толковом адвокате можно попытаться истолковать "случку" сугубо как определенный акт, без всяких там заморозок - но это дело такое...
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
Все просто: неграмотно составленный договор. И те, кто морозили сперму воспользовались этим в рамках закона. Хотя, при толковом адвокате можно попытаться истолковать "случку" сугубо как определенный акт, без всяких там заморозок - но это дело такое...
все гораздо сложнее. давали в случку двум хозяйствам. теперь оба открещиваются, а "покупатель" не желает с нами общаться. и никаких рычагов воздействия на это хамство нет.
Давайте выведем этот очень серьезный блок вопросов в отдельную темуИ, простите, будет срач еще в одном разделе форума. :glad:
тема, поддерживаемая на столь высоком уровне общения, как описан Вами уже есть. Здесь она.Давайте выведем этот очень серьезный блок вопросов в отдельную темуИ, простите, будет срач еще в одном разделе форума. :glad:
Все друг друга вновь обгадят, и снова дружно скажут, что виноват модератор\адимнистратор\Господь Бог.
Нет уж, увольте.
До тех пор, пока люди не научатся цивилизованно общаться и грамотно формулировать свои мысли и выводы (а это значит - не ограничиваться такими бесспорными аргументами, как "Да ты сам козел"), теме такой тут не место.
ИМХО, разумеется... :sarcastic:
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
Все просто: неграмотно составленный договор. И те, кто морозили сперму воспользовались этим в рамках закона. Хотя, при толковом адвокате можно попытаться истолковать "случку" сугубо как определенный акт, без всяких там заморозок - но это дело такое...
все гораздо сложнее. давали в случку двум хозяйствам. теперь оба открещиваются, а "покупатель" не желает с нами общаться. и никаких рычагов воздействия на это хамство нет.
Извините конечно :unsure: но ведь получается, что договором не было предусмотренно и то, что подобные манипуляции Вы разрешаете. Полагаю, что для использования жеребца именно для "заготовки" спермопродукции стороны заключали бы совсем иной договор. В данном случае речь идет об абсолютно разных процессах использования жеребца: 1) для использования жеребца для случки 2) для использования жеребца в целях получения спермопродукции. Полагаю грамотный юрист раскатает Ваших апонентов на "раз".
Почему не должно?
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
Все просто: неграмотно составленный договор. И те, кто морозили сперму воспользовались этим в рамках закона. Хотя, при толковом адвокате можно попытаться истолковать "случку" сугубо как определенный акт, без всяких там заморозок - но это дело такое...
все гораздо сложнее. давали в случку двум хозяйствам. теперь оба открещиваются, а "покупатель" не желает с нами общаться. и никаких рычагов воздействия на это хамство нет.
Извините конечно :unsure: но ведь получается, что договором не было предусмотренно и то, что подобные манипуляции Вы разрешаете. Полагаю, что для использования жеребца именно для "заготовки" спермопродукции стороны заключали бы совсем иной договор. В данном случае речь идет об абсолютно разных процессах использования жеребца: 1) для использования жеребца для случки 2) для использования жеребца в целях получения спермопродукции. Полагаю грамотный юрист раскатает Ваших апонентов на "раз".
Ага, я говорила, что при толковом адвокате можно добиться (просто насколько соразмерны траты финансов и нервов - я не знаю). Но претензий к покупателю уже спермопродукции - быть де-юре не должно. Обидно - да. Все претензии к тому, кто спермопродукцию продавал.
Давайте выведем этот очень серьезный блок вопросов в отдельную темуИ эта тема будет посвящена нам, уверяю :sarcastic:
Почему не должно?
Типа если Вы купили ворованные часы, то у Вас их отбирать и владельцу возвращать не должны?
Если жеребенок получен без согласия владельца коня или от незаконным образом полученной спермы - он остается без документов. Так принято во всем конном мире. Кроме Украины, где как оказывается и от трупа можно получать коней, лишь бы по происхождению прошло.
Почему не должно?
Типа если Вы купили ворованные часы, то у Вас их отбирать и владельцу возвращать не должны?
Если жеребенок получен без согласия владельца коня или от незаконным образом полученной спермы - он остается без документов. Так принято во всем конном мире. Кроме Украины, где как оказывается и от трупа можно получать коней, лишь бы по происхождению прошло.
На данный момент - не должно. В Украине. Кроме случая, когда будет доказано, что покупатель заблаговременно знал, что "часы ворованные", иначе таким образом можно сотню лошадей "изъять", наспех переделав или/и сделав необходимые документы.
На досуге, для интереса, просмотрите примеры договоров те же европейские, американские. Лучше - европейские, мы ж к континентальной системе права относимся. Там прописано если не все, то ооочень многое, вплоть до того, в какую сторону гриву зачесывать и какую музыку перед сном ставить.
А пока - будет нам всем урок.
Готовится проект Положения о государственніх племенніх книгах. По породам. Будет утвержден в новом 2013 году.
По каждой породе будет внесено понятие - Случной сертификат. Подписывает владелец жеребца-производителя на каждую покрытую кобылу. Каждая спермодоза подтверждается сетрификатом и соответствующими документами.
Без договора об аренде жеребца-производителя ни один жеребенок от него не будет принят к регистрации.
С Новым годом, господа)
взяли у нас жеребца на случку. договор оформили. назад вернули. все путем.
НО! наморозили от него сперму и благополучно продают.
на логичный вопрос - А какого... лешего??? отвечают - А у вас в договоре не было написано, что НЕЛЬЗЯ морозить и использовать!!!
Все просто: неграмотно составленный договор. И те, кто морозили сперму воспользовались этим в рамках закона.
Готовится проект Положения о государственніх племенніх книгах. По породам. Будет утвержден в новом 2013 году.
По каждой породе будет внесено понятие - Случной сертификат. Подписывает владелец жеребца-производителя на каждую покрытую кобылу. Каждая спермодоза подтверждается сетрификатом и соответствующими документами.
Без договора об аренде жеребца-производителя ни один жеребенок от него не будет принят к регистрации.
С Новым годом, господа)
Это всё, конечно, здорово и с одной стороны вроде бы правильно. Да вот, как видите, жизнь вносит свои коррективы... Оформится договор, подпишутся сертификаты. К тому времени, когда родятся жеребята, хозяева (кобыл и жеребца) поссорятся и - жеребёнок всё равно не будет зарегистрирован? К чему тогда вся эта "прелюдия"?
Простите, в Вы вот такой ответ даете как практикующий юрист, или чтобы "а поговорить"?...
Почитайте Гражданский Кодекс Украины. Если имущество было украдено, потеряно, перешло во владение "добросовестного покупателя" не по воле его первоначального владельца и т.д. - то вне зависимости от того, что покупать не знал о том, что имущество, переданное ему - получено незаконным путем (то есть добросовестный покупать) - имущество его первоначальным владельцем может быть востребовано обратно путем обращения в суд. И, согласно того же ГК - это имущество будет изъято у у добросовестного покупателя и возвращено первоначальному владельцу.
Ей богу, а Вы считаете, что украденная и после перепроданная машина не подлежит возврату первоначальному владельцу? смешно...
Простите, в Вы вот такой ответ даете как практикующий юрист, или чтобы "а поговорить"?...
Почитайте Гражданский Кодекс Украины. Если имущество было украдено, потеряно, перешло во владение "добросовестного покупателя" не по воле его первоначального владельца и т.д. - то вне зависимости от того, что покупать не знал о том, что имущество, переданное ему - получено незаконным путем (то есть добросовестный покупать) - имущество его первоначальным владельцем может быть востребовано обратно путем обращения в суд. И, согласно того же ГК - это имущество будет изъято у у добросовестного покупателя и возвращено первоначальному владельцу.
Ей богу, а Вы считаете, что украденная и после перепроданная машина не подлежит возврату первоначальному владельцу? смешно...
А Вы искажаете смысл данной статьи ГК как практикующий юрист? Смешно говорить, что в ГКУ отсутствует концепция добросовестного приобретателя (что следует из Вашего поста с неверным толкованием Вами ГК).
А Вы искажаете смысл данной статьи ГК как практикующий юрист? Смешно говорить, что в ГКУ отсутствует концепция добросовестного приобретателя (что следует из Вашего поста с неверным толкованием Вами ГК).
При изложенном выше раскладе предъявлять претензии можно только к тем, у кого жеребец был на случке. К хозяину кобылы их предъявить в условиях обыкновений нашего коннозаводста - пустые хлопоты. А в Штатах или в Европе - вполне можно было бы.
ЦитироватьПри изложенном выше раскладе предъявлять претензии можно только к тем, у кого жеребец был на случке. К хозяину кобылы их предъявить в условиях обыкновений нашего коннозаводста - пустые хлопоты. А в Штатах или в Европе - вполне можно было бы.
В России, чтобы зарегистрировать жеребенка, полученного путем искуственного осеменения, нужно предоставить соответствующие документы на спермопродукцию. Иначе - никак.
Ведь рожденные от спермы украденного жеребца...Статья правильная. Но ведь нужно еще юридически доказать, что жеребец действительно был украден. Решение суда и т.п.
Ведь рожденные от спермы украденного жеребца...Статья правильная. Но ведь нужно еще юридически доказать, что жеребец действительно был украден. Решение суда и т.п.
КЗ Статус в лице супругов Татьяны и Александра Иксановых, являются ворами моего коня Генерала,не совсем корректно т.к. назвать кого-либо вором может только суд и презумпцию невиновности никто не отменял. Да, можно (даже нужно) доносить до общественности определённые ФАКТЫ, что Вы делали вначале всей этой истории. Дальше - есть милиция, прокуратура, суды. А продолжать делать подобные высказывания на форуме некорректно с Вашей стороны и даже не очень законно (суд мог бы запросто расценить это как клевету)
(http://s019.radikal.ru/i631/1210/42/3280fbe3b61a.jpg)
Никто вам не обещал публичных извинений.Твой муж для тебя никто? Можешь у него уточнить! Хотя вам врать, как с горы катиться!
Единственный тут доказанный вор, который, самостоятельно расписался в краже (присвоению) моей доли коня при всей публике, так это вы Универсал.Ну да, что тебе остается? Только переворачивать смысл. В очередной раз изумляюсь твоей наглости!!
Напоминаю, что по поводу Хмельника высказались многие, при том куда в больших масштабахТо есть по переведенным тобой стрелкам виноват, как обычно кто-то, а не ты, в этот раз Summer!? Хотя я в словах Summer обвинений в сторону Хмельника не увидел, как и у всех остальных. А ты обвинила во взяточничестве меня и комиссию во главе с Ильницкой, а также коня, что он без взяток не смог бы аттестоваться!
А ты обвинила во взяточничестве меня и комиссию во главе с Ильницкой, а также коня, что он без взяток не смог бы аттестоваться!Ильницкая не была во главе комиссии.
Надеюсь, что на Ваш вопрос ответил, если будут еще вопросы, буду рад ответить.Спасибо за ответ, Tomorrow. Собственно, вопрос возник вот почему:(http://i053.radikal.ru/1210/86/65376438228a.jpg)
Да Катерина, вот это парадокс я и пытаюсь донести общественности, они решили так уйти от ответственности.
lara я рад что ответил на Ваш вопрос!В том-то и дело, что ответ еще больше все запутал.
В том-то и дело, что ответ еще больше все запутал.
я и пытаюсь донести общественности, они решили так уйти от ответственности.Вы находитесь среди взрослых и образованных людей, и сейчас в их обществе вы выглядите глупо и откровенно, смешно.
п.с. очень жаль, что еще один очень уважаемый и любимый многими форумчанин, оказавшись в очень схожей ситуации во взаимоотношениях с Универсалом молчит…
Invisible, это не ругань, а острая беседа и если Вы обратите внимание, то если тут кого-то оскорбляли так это меня, а с моей стороны - обоснованные обвинения. И если есть такая история тогда это нюансы отношений с конным заводом Статус. И, наверное, также имеет право на обсуждение на вашем ресурсе. И в конце-концов кто-то чему-то через это научится. А если есть те кому это надоело, то они могут просто игнорировать эту тему. И вообще мне кажется, что эта тема вызывает большой интерес, количество просмотров это подтверждает! Лишь только в этой теме за последние сутки 730 просмотров! Выводы делать легко!право - имеет. зачем это нужно - мне не понятно. я не обвиняю Вас в том, что Вы ведете себя в данной теме хуже оппонентов (все хороши), но Вы эту тему создали и поддерживаете, вот к Вам я и обращаюсь.
Еще наглости хватило прийти в эту тему!
во-первых, чтобы всем было понятно, что между нами произошло и происходитУниверсал, ничего никому не понятно. Вы трезвоните на весь форум о том, что коня у вас украли. Статус говорит, что изначально коня украли вы, в обход существовавшей между вами договоренности о совладении лошадью. Я, лично, будучи активным форумчанином, ни разу не видела со стороны Статуса никакой критики в ваш адресс до появления этой темы. Не знаю уж, что там по личкам происходило, но публично этого не было. В посте про Хмельника, которому, кстати, уже 3 года, я, как человек никакого отношения не имеющий к аттестации, криминала и подтекста не увидела вообще.
но одни и те же сообщения по кругу...смысл?Навязчивая идея - "идефикс", представление, которое «вопреки воле человека выступает на передний план сознания, представление, от которого нельзя избавиться, которое мешает и расстраивает нормальное течение процесса» (Вестфаль).
но одни и те же сообщения по кругу...смысл?Навязчивая идея - "идефикс", представление, которое «вопреки воле человека выступает на передний план сознания, представление, от которого нельзя избавиться, которое мешает и расстраивает нормальное течение процесса» (Вестфаль).
Так же существует еще причина того, почему я стараюсь донести обстоятельства дела всему сообществу конников: во-первых, чтобы всем было понятно, что между нами произошло и происходит; ну а во-вторых, мне совсем не хочется, чтобы после суда она меня обвинила в моих связях, и что суд был необъективен!Андрей, честно не понимаю, зачем ты тратишь время зря и пытаешься тут кого-то вразумить.
Генерала и с удовольствием и розовыми соплями рекламировали его недожеребятНадо же, вы так поддерживаете Универсала, но параллельно оскорбили "купленного им" очень ценного жеребца, назвали его жеребят и ремонтную кобылку «недожеребятами».
Что ни клон, то шедеврНе скромно ты о себе, но на тебя это похоже.
Если у вас сформировалось мнение обо мне, как о надменной личности, ваше право, да и мне собственно все равно, что вы там думаете.Ну да, я же у тебя никого не куплю, значит моих денег тебе не видать, вот и все-равно.
Надо же, вы так поддерживаете Универсала, но параллельно оскорбили "купленного им" очень ценного жеребца, назвали его жеребят и ремонтную кобылку «недожеребятами».Если кто-то меня неправильно понял, то поддерживаю я не Универсал, а Андрея лично, и покупки этого "супержеребца" не понимаю, ровно как когда-то не понимала покупку Хмельника. А розовые сопли это я про тебя в какой-то теме вычитала, не мои слова, и не помню где, хотя характеристика точная.
А Универсал и не возражает…У Универсала понимания жизни хватает, чтобы не переубеждать человека, который последние 10 лет ездит на мерсе, пересесть на ниссан :sarcastic:
А обозвав так детей Генерала, Вы только подтвердили малую осведомленность и неграмотность в коневодстве.Слушай, ты подуспокойся слегка. Я и не говорю, что я - большой спец в коневодстве, это ты за 5 лет научилась всему и знаешь все лучше всех, без корды хоть уже скачешь? :tong:
;)Татьяной, Статус ))) Возьми себе в подпись "Мне наплевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще" - эта хорошая фраза, сказанная Коко Шанель. ну или "собака лает, караван идет" ибо собаки лаять все равно не перестанут - натура такая, спокойно жить не интересно, а тут - движуха, можно поразмять глотку, а каравану то идти своим путем, и что там лает, под ноги бросается, лучше не замечать. Захотят чтоб не наступили - сами отскочат.
h:hi:удачи!
Все гениальное просто!:sarcastic:
Пропадает бесследно лицензированный жеребец.
Три года два конезаводчика выясняют по этому вопросу отношения без каких либо последствий. В т.ч. и без каких либо мало мальски понятных намеков на судьбу того самого лицензированного жеребца
Скандал не утихает! Жеребята есть и к ним постоянно прикован повышенный интерес! Маркетологи, отвечающие за рекламу жеребят Тотиласа, нервно курят в сторонке )))
А теперь мы наблюдаем еще один гениальный рекламный ход?! Не нашли того, так попробуйте другого. Это Украина, господа!
Просто совет что есть конь с такими же кровями.
Вот причем тут Гварнери???И что правильно написал С.А?Что Генерал-шавка,а его брт Гварнери супер???Тут идет спор о пропавшем коне и деньгах,которые он стоит.И если это не понятно..... :facepalm:А Вы по-ходу в доле, что так распереживались.............. :glare:
Вот причем тут Гварнери???И что правильно написал С.А?Что Генерал-шавка,а его брт Гварнери супер???Тут идет спор о пропавшем коне и деньгах,которые он стоит.И если это не понятно..... :facepalm:Что делают с людьми стрессы большого города... (с)
Представляю, примерно конечно)))Просто совет что есть конь с такими же кровями.
Конь "с такими же кровями" - далеко не то же самое, что "тот самый конь". Одинаковая родословная не гарантирует одинаковых качеств и даже одинаковых генов, представьте себе. Так что, если Гварнери и имеет какую-то племенную ценность, то только сам по себе, но никак не в качестве замены Генералу.
кстат...про пиар-это не я....Вы видо не очень внимательно смотрите мои сообщения....А Вы ткните меня носом, где я написала о том, что это Вы писали о пиаре. Имелось ввиду в принципе заявление об этом, и упоминалось не в Ваш адрес, да и даже не в адрес ФКСО (автора этих слов), а в принципе.
Дааааа!!! Прочитал это все, не часто здесь бываю, но АРЕНДАТОРОВ прекрасно знаю и не думал, что они окажутся на столько не порядочными....Мы тоже не ожидали такого поворота, иначе и не связывались бы с ними никогда. Жеребца взяли, "потеряли", не рассчитались, теперь "находят" его в случной сезон и получают жеребят... Вот и вся история.............