Форум Украинского Конного Портала
Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: sensys2012 от Март 04, 2014, 09:22:17
-
Общался со многими людьми в это тревожное время.
Одни "за" , другие "против". Шумиха , неразбериха , отсутствие достоверной информации.
Многие не понимают - почему Россия , братская страна , с народом которой мы соединены миллионами связей , ведет себя настолько агрессивно.
Не понимают потому что смотрят под ноги или вперед , а нужно смотреть назад. "Зри в корень "- как сказал Кузьма Прутков.
Я покажу что вижу только я , своими глазами (из Винницы), постараюсь не навязывать вам свое мнение , но попрошу ответить (для себя) на задаваемые мной вопросы.
Для того , чтобы не показаться параноиком который люто ненавидит Россию , Путина и все русское , немного о себе.
Родился я в России , в России живет двоюродный брат . Свободно говорю на двух европейских языках русском и украинском , билингва. Матерюсь на русском.
http://vk.com/id131991645
-
В качестве преамбулы цитаты разных людей
"Важнейшим из искусств является кино"- В.И. Ленин
"Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. "
"Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней."
Догадайся- кто автор двух последних ? В качестве подсказки скажу , господин Путин легко читает этого автора на языке оригинала , судя по всему перечитывал не раз.
ВОЙНА УЖЕ НАЧАЛАСЬ и есть жертвы
Война уже началась , война информационная , началась не день назад , начата Россией и в этой войне Украина проигрывает (проиграла?).
Я и предположить не мог что в 21 веке , веке информационном , возможно такое.
Но события последних 10 дней , спрессовавшие в себе столько , что хватит на годы обычной жизни , заставляют многих задуматься , а что собственно происходит ?
Расскажу что вижу я.
Российское ТВ сплошная деза и лажа.
Я имею возможность АБСОЛЮТНО свободно смотреть российские ( правильнее назвать кремлевские) каналы телевидения. Идет откровенная деза. Я понимаю - на любое событие есть разные точки зрения . Нельзя увидеть гору Фудзияма со всех сторон одновременно , но называть ее холмиком это явный перебор. Интернет, в плане дезинформации , повторяет российское ТВ только в нецензурной и более агрессивной форме.
Вопрос-все ли в Украине имеют возможность смотреть и российские и украинские каналы ? Какие регионы Украины не имеют такой возможности?
Основные тезисы навязываемые кремлевскими СМИ
По отношению к западному миру
Россия активно формирует образ врага в лице Евросоюза и США
Складывается впечатление - лидеры западного мира спят и видят как бы подгадить России. При этом не упоминается где предпочитают отдыхать , жить , хранить деньги , покупать недвижимость состоятельные россияне . Не упоминается по одной простой причине - весь этот посыл рассчитан на простого обывателя , который по Европам не ездит. Тем кто по Европам ездит, навязывается следующий посыл – они (Европа , США) обворовали весь мир и за счет этого шикуют , но Путин им обворовать Россию не даст (справится сам).
Цель-показать что все негативные процессы происходящие в России это заслуга Европы/США. Все позитивное -личная заслуга Путина.
В интернете (поскольку он нецензурируемый) те же тезисы + явное и примитивное навешивание ярлыков , которые (ярлыки ) не могут себе позволить официальные кремлевские СМИ.
Выражения типа « гейропа» , «гейропка», «гейропейцы» и тп . как бы намекают Европа хочет навязать нам и Украине только однополые браки , моральное разложение . При этом явно преследуется цель увести фокус внимания от того чего действительно хочет Украина от Европы и Европа от Украины. Других ценностей в Европе нет.
Выражение «наглосаксы»-как бы намекает , все англичане наглые , и при помощи наглости поработили весь мир.
Другие нелестные ярлыки Вы легко можете найти в Интернете .
Цель-дискредитировать Европейские идеи и ценности.
По отношению к трезво мыслящим россиянам , думающим людям.
Приклеиваются ярлыки-«либероид» , «либераст» , «дерьмократ», их мнение оплачивается исключительно госдепом США.
Что очень важно и многие не придают этому значение -активно пропагандируется образ Сталина исключительно в положительном ключе , великого индустриализатора , победителя фашизма , человека абсолютно не причастного к репрессиям и тд.
Цель показать обывателю -Сталин велик , превратил страну в индустриальное гос-во , победил запад (Европу) в ВОВ , создал атомную бомбу и какие то там человеческие жертвы были неизбежны.
Вопрос – кого можно сравнить сегодня со Сталиным , предварительно создав ему (Сталину) положительный образ ?
И хотя я пишу о войне информационной, политика ущемления гражданских свобод в России (а информационная война ее часть) привела к тому, что людей протестовавших против войны задерживали/арестовывали. Против человеческой логики , но по закону.
http://www.youtube.com/watch?v=KzFI5meJenc
Цель- убить инакомыслие. Цель явно не достижимая(иначе прийдется физически уничтожать многих людей), но простой «пипл» активно «хавает» дезу кремлевских СМИ.
По отношению к Украине
Тут просто буйство извращенной фантазии. Чем нелепее небылица тем лучше.
Активно формируется негативный образ Украины , а тут как говорится «за державу обидно» . Фактически Украину и украинцев активно поливают грязью и мне лично это не нравится.
Освещение экономической ситуации на Украине .
Общий тезис «..мы их кормим поим а они такие сякие..» , «..жируют за наш счет ..», «Украина на грани экономического краха , дефолта, пропасти» при этом как бы подразумевается , только благодаря России она не упала и если нужно то Россия , в эту пропасть , может и подтолкнуть (по братски).
Отдельная песня - освещение событий на Майдане , тут уж в выражениях не стесняются.
Типичные интернет ярлыки - «бендеровец», «майдаун», «майданутые», «бандерлоги», «коричневые», «нацики», «нацисты» , «террористы». Один , особо осведомленный , по поводу силовых попыток разгона Майдана , написал мне – «а че они ночью митинговали , мешали спать , вот их и разогнали..»
Практически тотальное искажение событий.
Основной тезис – Майдан это нацисты-экстремисты , они захватили власть в Киеве. Существующая власть нелигитимна. Один российскиЙ знаток выдал «На Майдане выбрали своих депутатов и они сейчас заседают в Раде».
Дополнительный тезис- русских и русскоговорящих в Украине «режут».
Отрицание государственности Украины
Украина-недогосударство. Украину создал Ленин (мы ему должны за это в ноги кланяться , а Вы (негодяи) сносите его памятники). Есть заявления о том, что Украина вообще не государство (причем заявления политиков РФ , не интернет крикунов). Украина это галичане , а все остальное это Россия. Крым «подарен» Украине Хрущевым, причем незаконно. И много , много , много в том-же духе.
Язык
Отрицание украинского языка как такового «...а вообще Так называемый (Украинский язык) о котором так много разговоров стал им сравнительно не ТАК давно , а создатель такой терминологии был националист Грушевский ( еще одна еврейская рожа ) , а до него в Российской империи назывался просто (малороссийское наречие русского языка) попросту Украинский язык , это изгаженный русский , где вместо ЧТО говорили ШО , язык на котором общались малообразованные жители деревенских поселений...»
И много , много разных баек такого рода.
А вот теперь задайте себе Вопрос – зачем все это делается?
Делается систематически , массово , профессионально , целенаправлено.
Мой ответ- из Украины лепится «образ врага» , наиболее «вероятного противника» . И в случае военной агрессии России (не дай Бог) российское общество будет к этому готово (это просто за гранью добра и зла) . Мало кто пикнет , а кто пикнет того в «каталажку» (сегодлня) или в «концлагерь» (завтра.).
Второй Вопрос- когда это началось ? Сегодня , вчера , месяц назад , после начала Майдана , за годы до этого.
Мой ответ- уничижительное отношение к Украине с момента ее независимости , негативное отношение года 3, активно негативное 1 год, ультранегативное 0,5 года. То что происходит сегодня – за гранью шкалы , просто откровенный бред. Россия (независимо от событий Майдана) готовилась к войне, готовилась загодя .
Идет информационная война против Украины . Информационная война, как элемент войны вполне реальной , которую готовится развязать Россия.
Поэтому хочу пожелать всем –не слушайте кремлевские СМИ
http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg
Добавлено 19,03,2014 хорошая статья http://argumentua.com/novosti/kak-rossiiskie-smi-lgut-svoemu-narodu-i-miru-o-sobytiyakh-v-ukraine
И напоследок темы , не все потеряно http://www.youtube.com/watch?v=lWQGboIMMaA - мужественная женщина.
Вопросы после темы
Перерастет ли эта война в 3 Мировую?
Смогу ли я забыть , стереть из памяти то что сейчас делает Россия ?
Смогу ли я также хорошо относиться к ней, как это было совсем недавно ?
Не есть ли я (уже сейчас) жертва этой войны , просто потому что я ничего не забуду , и ничего не вернешь вспять?
P.S Если кто думает что я сгущаю , пусть погуглит слова – аншлюс, аннексия , Геббельс.
P.S.S. Если кто думает что это не возможно пусть погуглит слова – Абхазия, Осетия, Приднестровье.
P.S.S. S. А кто совсем не думает, пусть погуглит слова- серборез, сербомолот, красные кхмеры, Аушвиц .
****** мое общение с российскими зомби (абсолютно понятно- меня забанили) , прошу обратить внимание на знание "великого и могучего" (за такой русский и я начал бы "резать") http://vk.com/topic-46471651_29569658?offset=80
Как работают средства массовой информации на довольно веселых примерах, смотреть всем для снятия стресса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
-
В чем заключается план Путина ?
Выскажу свое личное мнение по поводу событий в Украине и о роли Путина .
Скажу честно , я считаю - Янукович ставленник Кремля, или у них есть на него что нибудь или просто предложили царство (я б не отказался). Янукович не сам шел к власти , его ввели во власть.
Этапы плана
Первая фаза
1. Выборы 2004 Ющенко -Янукович. Не знаю как у Вас у нас( Винница) точно были фальсификации со стороны Януковича. Первый кто поздравил Янукович с победой на выборах -Кремль (кроме него никто, западные наблюдатели в шоке от вала фальсификаций , российские наблюдатели ничего не видят), из за фальсификации назначили 3 тур , победил Ющенко.
2. Выборы 2010 , у нас( Винница) карусель с фальсификацией та же , но победил Янукович. На обоих выборах Януковича активно поддерживает РПЦ МП
3.Янукович садится на трон. Сначала тихо пилили бабло . Семья дорвалась до корыта . Начали отжимать бизнес. Тронули олигархов. Я понимаю бизнес есть бизнес , кто то кого то покупает , поглощает , валит , ставит подножку, протягивает руку помощи. Но семья просто отжимала , не рыночными методами , а бандитскими. В стране растет недовольство лично Януковичем . Коррупция цветет буйным цветом. Экономика Украины , под чутким руководством Н.Я. Азарова, трещит по швам. Янукович (Путин)понимает следующие выборы он может проиграть.
4. В политикуме идут вялые споры куда идти Россия- Европа.
5. Следите за датами
а)примерно год назад откуда ни возьмись появляются бигборды http://vybor.ua/ под началом Медведчука-кума Путина , бигборды коммунистов с призывом провести референдум по вопросу куда идти Россия - Европа. На коммунистов шикнули , бигборды исчезли.
http://nbnews.com.ua/ru/tema/98612/
http://www.nr2.ru/kiev/426746.html
18 мая 2013 явно проявляется феномен «титушек» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8
Технология применения «титушек» обкатывается.
б) С начала лета , может чуть ошибусь , Янукович начинает говорить об ассоциации с ЕС, оппозиция слушает , им нравится.
http://vlasti.net/news/174965
Торговая война с «РОШЕН» http://uapress.info/ru/news/show/7916/
Порошенко один из финансистов оппозиции, известный политик-бизнесмен-хозяйственник . Цель –финансово подорвать оппозицию. По слухам Семья отжимает у него предприятия.
Просто крайне интересная статейка , смотрите дату публикации - http://uapress.info/ru/news/show/7989
в) В начале осени уже Янукович на всех парах ведет нас в ЕС. Партия Регионов боится что ассоциация не будет подписана!!!! (мир перевернулся) .
http://lb.ua/news/2013/06/20/207998_oppozitsiya_trebuet_pereviborov.html
Оппозиция в шоке , кто то от удивления сказал «может Янукович действительно наш президент , нам с ним по пути?!»
г) Буквально за неделю до подписания Украина дает стоп подписанию соглашения. Европа просто в ступоре . Оказывается , вот буквально вчера , Н.Я. Азаров подсчитал - подписание соглашения не выгодно экономически.
Вопрос- где был кабмин все это время , почему только сейчас определили невыгодность подписания ? Насколько правдиво это заявление?
Моя версия(исключительно личное мнение) – заявления Азарова несостоятельны , время заявления выбрано специально , за неделю до подписания , для того чтобы Европа увидела в Украине ненадежного партнера и уже сама не хотела сближения с нами.
Первая фаза плана закончена.
Реакция в Украине на отказ от подписания ассоциации.
Люди в Украине охерели (не все конечно , наиболее политически подкованные) . Наиболее активные самостоятельно , без призывов оппозиции , вышли на стихийный митинг выразить свою гражданскую позицию. Причем что важно , стихийные митинги прошли в разных городах Украины, не только в Киеве. Увидев реакцию граждан оппозиция бросилась за ними вдогонку. На митингах флаги оппозиционных партий появляются с опозданием на 2-3 дня. Появляется социально-политическое явление Майдан (Евромайдан). В дальнейшем под Майданом буду иметь в виду его киевскую локацию.
Вторая фаза , с учетом реакции Майдана (очень внимательно следим за датами)
1) Причины отказа от подписания выглядят неубедительно , чтобы снять напряжение в обществе выдвигается новый тезис - Мы в Европу идем через жо*у
http://zn.ua/POLITICS/yanukovich-podtverdil-otkaz-ot-podpisaniya-associacii-s-es-v-vilnyuse-133674_.html
Маразм крепчает http://www.youtube.com/watch?v=SgzCr1R0NU8
Обратите внимание на организацию митинга , его экипировку и оснащение.
Дайте себе ответ- митинг с Добкиным и Кернесом это стихийное проявление воли народа или обыкновенная провластная заказуха ?
2) Внимательно продолжаем следить за датами
Дефолт Украине не грозит - Азаров 17,08,2013
http://nbnews.com.ua/ru/news/96975/
Азаров утверждает - Украине дефолт не грозит 23.09.2013
http://fakty.ua/170170-azarova-do-slez-rassmeshili-prognozy-glazeva-o-defolte-ukrainy-video
Внимание дана команда «валить» Украину
Азаров утверждает- Украина на грани дефолта. 14,12,2013
http://thekievtimes.ua/politics/290170-azarov-ugrozhaet-defoltom-a-kuchma-obyavil-stranu-bankrotom.html
Вопрос - кто привел страну к дефолту ? Какое правительство? Можно ли ( на данном этапе) обвинять Майдан в тяжелой экономической ситуации в стране ?
3) Россия оперативно подставляет дружеское плечо Украине.
Кредит 15 млрд. долл. + скидка на газ.
http://www.gazeta.ru/business/2013/12/17/5808597.shtml
Азаров констатировал дефолт Украины без России - де факто Путин спаситель Украины. http://business.vesti.ua/30379-azarov-konstatiroval-defolt-ukrainy-bez-rossii
http://www.youtube.com/watch?v=hQgPX0nMzJA даешь Путину звезду «Герой Украины»
Реакция российского обывателя « Самим жрать нечего, а мы кормим украинских дармоедов» .
На самом деле у России есть « Стабилизационный фонд Российской Федерации» , деньги которого это « долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств» разных стран. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Фактически Россия не сделала ничего экстраординарного , более того предоставляемые деньги это не кредит который нужно вернуть через определенный фиксированный срок, это покупка Еврооблигаций Украины.
«Еврооблигация» — это т.н. «предъявительская ценная бумага», выдаваемая на срок от одного года до сорока лет при получении долгосрочного займа. То есть её «предъявление» является прямым основанием для платежа, не требующим никаких дополнительных, в том числе судебных решений. Никакие «жалобы» и «особые форс-мажорные обстоятельства» при выплатах по евробондам не предусматриваются: не можешь платить — объявляй себя банкротом.
Фактически Украинская экономика садится на финансовый крючок России. Подчеркну в любой момент эти деньги можно потребовать назад, не можешь платить –банкрот.
Можно ли говорить о стремлении Януковича к экономической независимости Украины ?
Можно ли говорить о стремлении Кремля лишить Украину экономической независимости?
Может быть выпуск евробондов был заранее запланирован под такой шаг Кремля ?
Внимание ГАЗы
Скидка на газ для Украины это хорошо , я двумя руками «За».
Хотя скидка понятие временное , захотел дал , захотел забрал. Скидка не новый договор с меньшей ценой.
Я конечно «за» , а как же россияне ? Какова реакция Сергея Юрьевича Белякова , обычного жителя г. Таганрог , РФ. По телевизору ему сказали - « для Украины газ подешевел на 1/3 , Россия предоставила Украине скидку» , он сказал -« Какя нах*й скидка , самим жрать нечего , хохлов дармоедов кормим..бл*дь!!!» , и наверное он по своему прав. Ах , да , ему забыли сказать, что до этого Россия продавала Украине газ по цене 400 – 430 долл.
http://newsland.com/news/detail/id/1206705/
А сейчас цена снизилась до европейской.
http://comments.ua/money/431537-rossiyskiy-gaz-ukraini-podeshevel.html
Он то об этом не знает , а вот неприятный осадочек по отношению к Украине -остался.
3) Затишье перед бурей .
Кремль не предпринимает активных действий . Празднуется Новый Год. Приближается Олимпиада в Сочи . Все это время Россия выступает одним из посредников в урегулировании политического кризиса на Украине. В российском обществе крепнет убеждение « ...чего они там хохлы бунтуют.. с жиру бесятся...вот закончится олимпиада и Путин покажет Украине кузькину мать...».
4) Фаза гиперактивных действий.
Янукович бежал из Киева , все властные полномочия сосредотачиваются в Раде. Вся мировая общественность признает лигитимность действий Верховной Рады , вся но не Россия. Сомнений в какую страну будет выезжать наш гарант нет (его даже ищут ?) , но он благополучно покидает Украину (предположительно на военном корабле ЧФ РФ).
Неизвестные (известные) люди захватывают/охраняют центр Симферополя
http://glavnoe.ua/news/n167468
Военные учения в России, Янукович в Ростове на Дону , войска ЧФ РФ блокируют украинские воинские части , захватываются аэродромы. Фактически оккупация Крыма и агрессия против Украины. На границе с Украиной (в рамках учений) сосредоточены войска. Войска РФ явно играют мышцами.
Вопросы после темы
На пороге 3 мировая война?
Какой следующий шаг Путина?
-
Для всех , обо всем
Так получилось что украина географически расположена между Европой и Россией
Так получилось что исторически она была Правобережной , Левобережной и Крым.
Так получилось что украинцы , русские , беларусы самые близкие , братские славянские народы.
Так получилось что все это у нас перемешалось.
Россия и чего она хочет
Современная Россия это наследница , СССР , а он в свою очередь наследник Российской Империи, и абсолютно понятно стремление России соответствовать своим великим предкам.
Россия великое государство с огромной территорией , природными и человеческими ресурсами .У России есть все для того что бы быть Великой Державой , быть, а не слыть.
Более того , Россия считает себя супердержавой (почему бы и нет ) и поэтому хочет соперничать с США . И вот тут ,внимание , соперничает по принципу - им можно , а нам нельзя ?
Скажите, а как стать великим ?
Представим себе шеренгу школьников на физкультуре, все разные выше – ниже , толще –худее , быстрые-медленные и тд.
И решил один из них стать лучше – занимается упорно , бегает , прыгает , турник , даже курить бросил. И дело пошло – подрос , появились плечи , гордый уверенный взгляд , образец для подражания. Ребята , одноклассники берут пример , тоже подтянулись , занимаются вместе. А он не стоит на месте , занимается сам , помогает другим, учит как сделать правильно. И так он стал выше остальных.
Или второй вариант - начальные условия -та же шеренга. И один захотел быть выше остальных , но курить не бросил. Начал дразнить одноклассников , гнобить , ставить подножки ,и тд. И так он стал выше, потому что принизил остальных.
Вопрос- как себя ведет Россия?
Вопрос- Россия окружена друзьями , и если нет , то почему?
Россия и Украина- психология отношений
Россия и Украина братские страны , братские народы , одинаковые проблемы.
Лучше Хакамады не скажу http://www.youtube.com/watch?v=lWQGboIMMaA
С точки зрения патернализма Россия рассматривает Украину как своего вассала , но Украина не рассматривает Россию как своего сюзерена. Если сказать простым языком, то Россия смотрит на Украину свысока и пренебрежительно (а почему собственно?).
Вопрос-какая Украина нравится России - сильная , богатая , независимая ?
Россия и Украина - расширение территории
«Граждане Украины» (завезенные из России или местные «титушки» ) активно машут российским триколором в юго-восточных областях. Они (сами , добровольно , уже давно , никто их к этому не подстрекает , и флаг они купили давно , а не получили от организаторов митинга) хотят присоединения к России .
Почему ?
Тезис -мы русские и Россия нам ближе . Нет , ни в одной из областей Украины русские не составляют большинства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Хорошо это или плохо ? Мне лично это просто фиолетово. Когда я общаюсь с человеком мне все равно какой он национальности , я слушаю ЧТО он говорит и смотрю ЧТО он делает. Все остальное побоку.
Тезис - мы хотим говорить на русском языке , а нам запрещают. Не знаю , не знаю. У нас , в Виннице , не запрещают. Говори на любом , главное чтоб тебя понимали. Если бы кто начал мне запрещать говорить на русском языке , я при помощи «великого и могучего» послал бы его «В» или «НА». Проблема с языком в Украине безусловно есть - мы плохо знаем английский (лично я вообще ни , ни).
Тезис- там валят памятники Ленину. При этом молодой защитник памятника не знает кто такой Ульянов , Крупская , где находится Симбирск, он практически ничего не знает (оно ему и не надо).
Скажу так - памятники это символы, и памятник Ленину это памятник прошлому , коммунизму , не тому утопическому (все люди братья, от каждого по способности и тд), а тому который строился у нас, и какими жертвами это сопровождалось. Прабабка умерла от Голодомора , родителей тестя раскуркулили на Соловки (зимой, при морозах -20, голыми и босыми ) , чудом спаслись . Родителей тещи переселили во время операции " Висла " . Нет , памятника Ленину , мне не жаль.
Тезис – я боюсь, если меня укусит «бандеровец» я тоже стану « бандеровцем».. У меня нет ответа , я просто потерял дар речи.
Тезис.. тезис ..тезис и все фигня , лажа , несерьезно , не логично и просто фобии.
Вся эта шелуха для того чтобы скрыть то что лежит на поверхности.
Россия хочет получить прямой выход в Европу.
Возьмите карту и посмотрите
http://www.infokart.ru/wp-content/uploads/2009/10/ua-adm-map.gif
Ну и , понятное дело , плюшки- черноморское побережье с газовыми месторождениями, месторождения полезных ископаемых , материальные ресурсы , фабрики , заводы.
А как же люди, спросите Вы , их чаяния и надежды на Россию ?
Люди , какие люди ? …. ах люди , а люди никому не нужны. Если о простых россиянах , сирых да убогих никто не думает , то вы им не нужны и подавно. Или вы серьезно думали что в Кремле никто спать не ляжет пока не позаботится о русских-русскоговорящих гражданах Украины.
Отделение этой части Украины - программа максимум (на данном этапе). Не получится отделить - максимально дестабилизировать обстановку , ослабить экономически, заложить основу для недовольства Киевом с целью повторения дальнейших попыток раскола . Попутно экономически ослабляется вся Украина , а это так приятно. (Все мы взрослые люди и понимаем –дестабилизации можно достичь и диверсиями и терактами (опыт борьбы с российским народом у ФСБ есть ), достаточно запустить пару групп диверов и понеслось. Кремлевские СМИ дружно обвинят во всем Майдан).
Россия , Украина и " непотопляемый авианосец".
Крым-Как много в этом звуке Для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось
Не Пушкин А.С. (хотя он там , безусловно , бывал)
Крым это котел , котел в котором варится все что только можно. Национальности , языки , слабая экономика , коррупция , блеск и нищета +Севастополь. Россия давно считает Крым своим (об этом даже заявляют политики высокого ранга) и имеет там военную базу (Севастополь).
Чего хотят крымчане –как и все люди жить комфортно и достойно.
Вопрос- что мешает им сейчас?
Может им мешают «бандеровцы» , мифический поезд которых так и не приехал (а был ли? Ну как ....нам по телеку сказали что едет ....вот , вторую неделю ждем ) или мешает Киев , или все таки местные «царьки» не заботятся о своих земляках.
Есть такое выражение "бояться нарисованного медведя " , в смысле бояться того , что не представляет угрозы, не опасно.
Россия сейчас не только пугает "нарисованым медведем", но сама же его нарисовала.
Вопрос – чего, на самом деле, боятся крымчане?
Нужен ли Крым России?
Думаю да , но в какой форме?
Легитимного способа самостоятельно отделиться у Крыма нет.
С юридической точки зрения крымский референдум (с плавающей датой !?) незаконен , пока даже не сформулировали вопросы которые на нем будут ставиться ( в Кремле еще не придумали).
Предоставление большей автономии - блеф , мне лично все равно кто в Крыму власть и что у них творится , это их (крымчан) дом и я туда не лезу . Я не знаю какие полномочия у автономии сейчас и если они увеличатся/уменьшатся/ изменятся , улучшится ли жизнь простых людей, опыт показывает - лучше простым людям не станет.
Если Крым остается в составе Украины ,то это буден постоянная зона нестабильности ( Кремль постарается по дружески) , что будет экономически подрывать Киев и отпугивать туристов , тем самым ослабляя сам Крым. Простые крымчане с надеждой будут смотреть в сторону России.
Если крымчане проголосуют за отделение Крыма и самостоятельную государственность первыми это признают - Россия, Никарагуа, Венесуэла, Науру, Ваунату, Тувалу.....и все.
Если крымчане проголосуют за присоединение к России (а они проголосуют и даже не будет фальсификаций , в этом просто нет необходимости) - Россия их с радостью примет .
Путин сохранит лицо , более того в России он будет объявлен победителем , собирателем земель русских , защитником отечества и т.д. эпитеты придумают СМИ. Ну и похер что в мировой политике руки ему никто не подаст -НАС РАТЬ.
Нет не то , руку подадут и трясти будут , и даже уважать и бояться , на то она и дипломатия(говорю одно , делаю другое , думаю третье ). Да, будет тоска у этнических украинцев - Украина нас кинула, но ничего простому украинцу , обывателю со стороны России/россиян не будет , ни репрессий ни запретов. Татар тоже никто трогать не будет. Скажу даже больше, именно такая ситуация сейчас (и до этого) в Крыму, никто никого не трогает , все тихо и мирно ( если что и есть , то с Майданом ну ни как не связано) . В определенном смысле ничего не изменится , просто поменяется у крымчан хомут. Вырастут ли зарплаты х.з. , главное чтобы были рабочие места (а их еще создавать надо).
С политической точки зрения Украинские власти будут говорить о нарушении суверинитета (и будут абсолютно правы) , но будут говорить вяло. На этой волне Украина лихо , тем или иным способом , присоединится к НАТО и к Евросоюзу. Подлетное время ракет с НАТОвских баз , расположенных в Украине сократится в разы.
Отделение Крыма будет иметь еще ряд геополитических последствий :
Украина всегда сможет/будет претендовать на Крым , по той простой причине, что отделение Крыма будет юридически незаконным.
Россия многонациональное гос-во , слишком растянутое территориально , отделение Крыма дает сигнал российским сепаратистам , могут начаться телодвижения . Предположим , под любым надуманным предлогом , захочет отделиться Дальний Восток .
Россия сейчас имеет ряд незакрытых внешнеполитических вопросов по спорным территориям , например Курилы – в этой ситуации борьба за них обострится. Китай может начать говорить о притеснении китайцев в России , о защите их интересов и т.п. ( опыт оккупации у него есть – Тибет , а российский опыт вообще перед глазами).
Экономические последствия
Отделившийся Крым станет очередной обузой для Российского бюджета , сладкие обещания Жириновского это пыль в глаза. Часть российского общества скажет «понаехали тут , корми еще и этих дармоедов и т.д. и т.п.» и наверное будут в чем-то правы.
Экономика Крыма, в основном, ориентирована на туристов. Поток украинских туристов резко упадет ( до сих пор не понимаю чего туда ехать Турция , Египет дешевле , сервис выше , сезон дольше ). Делать некую Крымскую Ривьеру просто негде , все побережье уже украдено. Крым для Сочи прямой конкурент , кто и зачем будет его развивать в ущерб Сочи ? Газ из шельфа Черного и Азовского моря будет качать Россия (ну как США в Ирак пришли за нефтью , чем Россия хуже , мы тоже империя зла добра).
В общем, в этом плане, для России Крым –чемодан без ручки , в худшем случае граната с выдернутой чекой.
Лично я отпустил бы Крым , пусть плывет куда хочет , только б не было войны( к сожалению это не пустые слова).
Конечно это лишь один из вариантов (их масса ) . Вариантов развития Украины тоже масса и для Украины я хочу того-же , чего наверное Вы хотите для Крыма-всего самого лучшего.
Роль личности в истории
Если вы еще не поняли кем мнит себя мистер Путин , то вот довольно точное определение
«Путин хотел попасть в историю , теперь он в нее вляпался»
-
;)
-
поддерживаю!
-
Прекрасно и доступно все изложено) спасибо за адекватный анализ! Я надеюсь многие из темы "Антимайдан" прочтут и задумаются...действительно ли Россия в Крыму для защиты бедных и несчастных, угнетенных крымчан...
-
Прекрасно и доступно все изложено) спасибо за адекватный анализ! Я надеюсь многие из темы "Антимайдан" прочтут и задумаются...действительно ли Россия в Крыму для защиты бедных и несчастных, угнетенных крымчан...
Если Вы думаете что ВСЕ крымчане на это надеяться,Вы далекооо ошибаетесь.
-
Нет конечно я не думаю что ВСЕ крымчане на это надеяться)
(Просьба: только давайте не будем разводить здесь такое болото как в соседней теме)
-
План Путина заключается в том, чтобы показать укр.властям - никто за Украину не заступится и никто не даст таких денег, как Россия.
Наглядно показав это, он может диктовать свои условия.
Т.к. ему нужна "под боком" стабильная, управляемая страна, то он попутно помогает новой укр.власти "закрутить гайки" на волне анти-российской истерии. Не важно, что именно все будут говорить хором ("люблю Россию" или "ненавижу Россию"), лишь бы не было разброда и шатания, митингов, революций и анти-революций.
Сдаст борцов за дружбу с Россией и наступят тишина и спокойствие.
-
sensys2012
+10000 ко всему.
Зюлейка,нет.
-
Зюлейка - Про "волну анти-российской истерии" я написал отдельную заметку , теперь она вверху темы.
-
В последние дни просто поражаюсь реакции российских друзей - они действительно зомбированы 1 каналом.
-
Ого работа проделана! Браво!
Что касается 1 канала и россиян. Мы увидели уровень их зомбированности только сейчас и это нас пугает. Кажется просто невероятным. Нужно понимать, что это все длится больше 10 лет. Часть населения просто отучилась думать и иметь свое мнение.
Из недавнего. Знакомая брату-россиянину цитирует интервью Путина, где он говорит, что вперед будут выставлять женщин и детей. Брат не соглашается верить, говорит, что Путин не то имел ввиду, что все его неправильно поняли.
-
Ну, когда Вы дописали, я внесу такое изменение: "на волне про-российской истерии".
Т.е., людей искусственно взвинчивают, чтобы они шли на про-росс.митинги, срывали укр.флаги, вешали вместо них российские. За это их "забирают по статье".и тихонечко укрощают всех недовольных. В стране тишь да гладь, никаких протестов.
Посмотрела сегодня ТВ - рада, что народ Украины стал дружно общаться, когда сходятся вместе две демонстрации (если "Интер" показал правду).
Зачем Путину завоёвывать нас военным способом, когда можно подчинить экономически? Скажет: "Пришла пора платить по векселям!" и всё.
Опять "долги Украины по газу" - у нас что, государство расплачивается за газ для частных предприятий? Что, неизвестно, на чьи заводы этот газ идёт? Почему не продавать напрямую конкретным фирмам? Пусть Россия взыскивает долги с тех, кто пользуется её газом.
-
Про газ - уже давно не секрет что газ является инструментом и средством давления в отношениях наших стран. Ну и то что Путина негласно называют хозяином Газпрома (как и фактически богатейшим человекм России) свою роль играет.
sensys 2012 - БРАВО!
-
Перерастет ли эта война в 3 Мировую?
Хочу надеяться, что - нет. Но холодной войны и гонки вооружений не избежать.
Смогу ли я забыть , стереть из памяти то что сейчас делает Россия ?
Нет.
Смогу ли я также хорошо относиться к ней, как это было совсем недавно ?
Не смогу. И теперь я в полной растерянности, ЧТО буду говорить о России своим внукам? Ведь я родом из России, русская, но с годика живу в Украине, так что моя Родина - Украина.
Не есть ли я (уже сейчас) жертва этой войны , просто потому что я ничего не забуду , и ничего не вернешь вспять?
Конечно, и не только я, а все мы. Мир пополнился таким количеством зла, что его придётся отрабатывать не одному поколению.
По поводу братства российского народа. В далёкой юности я познакомилась с одним армянским парнем, он служил в Киеве. Пару раз погуляли по городу, даже не целовались, мы были целомудренного воспитания. Когда рванул Чернобыль и надо было вывезти из Киева всего лишь одного нашего малыша, моего племянника, никто из наших российских родственников (Москва, Подмосковье, Саратов, Калуга) "не смог" нам дозвониться и предложить свои услуги. Зато смог дозвониться Арсен из армянской деревни. Предложил, чтобы к ним на жительство чуть ли не вся моя семья приехала: "Всем места хватит". Знаю, что подобные предложения в армянских семьях делаются с согласия родителей, значит вся армянская семья готова была предоставить прибежище совершенно незнакомым людям.
Прошло тридцать лет. Кто вы думаете написал мне в Одноклассниках, когда на Майдане начали стрелять? Простой вопрос: "Как ты?" - задал всё тот же Арсен из далёкой, но такой близкой и родной армянской деревни. Российский родственники на связь не выходили.
-
Знакомая брату-россиянину цитирует интервью Путина, где он говорит, что вперед будут выставлять женщин и детей. Брат не соглашается верить, говорит, что Путин не то имел ввиду, что все его неправильно поняли.
Конечно другое!!!
-
Возможно не всем повезло с родственниками. Мои россияне уже давно на ушах - срочная эвакуация :sarcastic:
Теперь эвакуировать с ЮГОВ нас собирается родня мужа на западную Украину. :sarcastic:
То что война уже идет - факт. Нам на работе запрещено выходить в интернет со служебных компьютеров. Обидно.
Обидно что общество специально делят на два лагеря : сначала майданутые-немайданутые , затем бандеровцы-москали и . наконец , за Вову-против Вовы. А почему каждый не может заняться своим подъездом-домом-городом и не вестись на провокации? Не играть роль в чьем- либо сценарии? Наши города-дома-работы останутся на своих местах , ну , в крайнем случае , - переименуют.
Обалденная вещь - объединения по интересам . Меня подруга(гиперактивная барышня) затянула в свой новоорганизованный союз чп-шников , вначале- без чьего-то сценарийного "обсирания" - ни шагу , теперь все настроились на защиту своего сообщества от всех напастей и уже готовят своего кандидата во власть . Так вот . чем больше будет людей в таких Аполитичных обществах , тем проще будет пережить это тяжелое время.
Птицы на длительном перелете должны сбиваться в стаи...
-
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zXEkqMLqMxE
шо не?
-
каркать не надоело :)))
?
кстате..надеюсь договоряться...
(Еще ..это неизвестно кто зомбирован..)
""""""""""""""""""""""""""""""Евросоюз проведет 6 марта экстренную встречу глав государств и правительств 28 стран сообщества, которые попытаются определиться с дальнейшими действиями по Украине. Кроме того, участники саммита рассмотрят возможность введения санкций в отношении России.
Однако в вопросе о санкциях между членами сообщества сохраняются острые разногласия. Ведущие государства ЕС не поддерживают эти меры, рискуя пострадать от них больше, чем Россия.
Так, Великобритания не одобряет санкции против российского банковского сектора, поскольку это нанесет тяжелый удар по финансам лондонского Сити. Лондон также опасается повторения истории, когда несколько иранских банков выиграли иски против ЕС, выйдя по судебному решению из-под действия европейских санкций.
Франция пока не готова разрывать свои военные контракты с Россией, а Германия, являющаяся крупнейшим торговым партнером и импортером российского газа, вообще считает, что к настоящему моменту не исчерпаны дипломатические пути урегулирования кризиса.
Помимо этого, в ЕС есть группа стран, традиционно близких к России, включая Кипр, Грецию, Финляндию и Болгарию, которые, в частности, опасаются лишиться крупных российских инвестиций.
Введение санкций потребует единогласного решения всех стран ЕС, поэтому, даже при громкой поддержке самых жестких мер в адрес России со стороны государств Балтии, Польши и ряда стран Восточной Европы, решение о введении экономических санкций принять будет очень трудно.
По информации ИТАР-ТАСС, в итоговом заявлении нынешней встречи будет отмечено, что ситуация на Украине представляет «угрозу для мира и стабильности в Европе» и должна быть «урегулирована в кратчайшие сроки путем политического диалога» при соблюдении «принципа территориальной целостности страны». Саммит ЕС также потребует отправки на Украину «международных наблюдателей».
Что касается санкций, которые могут быть введены сразу, то это «замораживание диалога по дальнейшему упрощению визового режима», а также переговоров по новому базовому соглашению между Россией и ЕС. По поводу этих мер постоянный представитель РФ при ЕС Владимир Чижов уже заметил, что они не окажут никакого влияния на ситуацию, поскольку переговоры по обоим этим трекам уже на протяжении двух лет де-факто заморожены из-за пассивности Евросоюза.
Согласно заявлению председателя Европейского совета Хермана Ван Ромпея, ЕС настаивает на «мирном урегулировании этого кризиса и готов вести диалог со всеми сторонами с этой целью». Его главным требованием остается «отвод всех российских войск в места постоянной дислокации». В свою очередь, руководство России проинформировало о том, что все силы Черноморского флота на Украине находятся в местах своей постоянной дислокации.
В этих условиях участникам экстренной встречи предстоит продумать, как предоставить дополнительную поддержку нынешним властям в Киеве.
Еврокомиссия огласила в среду план помощи Украине, ориентировочный объем которой составит 11 млрд евро. Эта цифра, однако, теряет свою внушительность, если учесть, что деньги предполагается предоставлять до 2020 года, а, кроме того, выделение 10 из 11 млрд евро будет жестко увязано с выполнением Киевом всех требований Международного валютного фонда.
Для поддержки проукраинского настроя европейских лидеров в Брюссель 6 марта прибудет утвержденный Верховной радой в качестве премьер-министра Арсений Яценюк, у которого намечена серия встреч с главами Европарламента, Еврокомиссии, Европейского совета, а также с генсеком НАТО.
Все это происходит на фоне разгорающегося скандала вокруг публикации в интернете записи телефонного разговора верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии Урмаса Паэта, в котором они открытым текстом обсуждают, что снайперы, стрелявшие по людям во время противостояния в Киеве, были наняты кем-то из лидеров бывшей оппозиции. Кроме того, Эштон подтверждает осведомленность о том, что депутаты Верховной рады подвергались жесткому физическому воздействию. Все эти факты еще больше ставят под сомнение легитимность правительства в Киеве и подчеркивают необходимость немедленного возврата к выполнению Киевом соглашения от 21 февраля, которое подписали ведущие государства ЕС.""""""""""""""""""""""
вообще сейчас ..каждый пишет ..что хочет..причем с каждой стороны..
Из всего этого.. пока минус: поднятие цен на горючее и как следствие на зерновые сено итд..
Яценюк еще обещал- поднять коммунальные платежи итд..
вот будет здорово зимой........? так ?
-
Знакомая брату-россиянину цитирует интервью Путина, где он говорит, что вперед будут выставлять женщин и детей. Брат не соглашается верить, говорит, что Путин не то имел ввиду, что все его неправильно поняли.
Конечно другое!!!
каждый слушит то ,что он хочет слышать :)))
-
каркать не надоело :))) ?
Я очень , очень , ОЧЕНЬ хочу ошибаться в своих прогнозах.
Я и тему создал с таким громким названием чтоб привлечь к ней внимание.
И в первую очередь она вызвана беспокойством за крымчан( хотя казалось бы , какое мне дело).
Вот мой коммент из личной переписки по этому поводу.
я и пишу о том что подготовка со стороны России длилась давно, и Майдан не причина агрессии.
Война уже идет(фаза тайной спец операции) и не дай Бог будет активная фаза , крымчане этого еще не понимают . Война стучится в их дом , я в Вннице отсижусь. Война (конфликт ) у них , а они думают русские пришли и стало спокойно, а оказывается русские пришли и стало неспокойно.
Безусловно у Вас в Севастополе свое видение ситуации.
-
Зачем Путину завоёвывать нас военным способом, когда можно подчинить экономически? Скажет: "Пришла пора платить по векселям!" и всё.
Опять "долги Украины по газу" - у нас что, государство расплачивается за газ для частных предприятий? Что, неизвестно, на чьи заводы этот газ идёт? Почему не продавать напрямую конкретным фирмам? Пусть Россия взыскивает долги с тех, кто пользуется её газом.
Но невозможно (или скажем так - сложно) забрать территорию страны за внешние долги, верно? А вот якобы мольбами о воссоединении можно воспользоваться, чтобы оттяпать Крым и может быть весь юго-восток. Вот и вся петрушка. Что тут непонятного?
-
В Крыму по-любому будут российские войска на постоянной основе.
Это по-любому будет горячая точка, хотя бы потому что рядом - Украина.
Крымчане еще прозреют.
-
И еще фактор крымских татар. Тогда как русские радуются российским оккупантам, татары воспринимают это именно как оккупацию.
"За повідомлення інформагенції «Новости Крыма» сьогодні, 6 лютого вранці на площі Куйбишева неподалік від меджлісу кримсько-татарського народу зібралось близько 150 російських козаків. За інформацією прес-служби Меджлісу вони планують напад на будинок Меджлісу.
Варто відзначити, що днем до цього з’явились повідомлення про те, що будинки, в яких мешкають кримські татари позначають позначками, а житло представників іудейської громади розмальовують фашистською символікою і написами «Смерть жидам!»
http://i-vin.info/news/v-krymu-pochynayutsya-mizhetnichni-sutychky-4944
-
Чувствую нужно писать еще один обзор, показать кто чего хочет , какие используются средства и к чему это может привести.
-
План Путина заключается в том, чтобы показать укр.властям - никто за Украину не заступится и никто не даст таких денег, как Россия.
...................................
Т.к. ему нужна "под боком" стабильная, управляемая страна,
Россия уже потеряла гораздо больше денег чем могла бы дать.
России не нужна под боком "стабильная страна".
-
Обидно что общество специально делят на два лагеря : сначала майданутые-немайданутые , затем бандеровцы-москали и . наконец , за Вову-против Вовы.....
.
Общество делится из за отсутствия объективной информации .
.......... теперь все настроились на защиту своего сообщества от всех напастей и уже готовят своего кандидата во власть . Так вот . чем больше будет людей в таких Аполитичных обществах , тем проще будет пережить это тяжелое время.
Птицы на длительном перелете должны сбиваться в стаи...
Я думаю в ВР нужно снять неприкосновенность с депутатов, глядишь больше будут баллотироваться за идею (не за бабло).
-
Тогда как русские радуются российским оккупантам, татары воспринимают это именно как оккупацию.
Хорс, перечитайте три раза вслух - Вы в своём уме?
-
sensys2012 , огромный респект за проделанную работу!Недюжинного ума и терпения человечек , про память я вообще молчу :) Как информационный пост очень нужная и актуальная тема.Вопрос в том, что нагнетание обстановки вокруг этих событий такое, что люди думающие иначе врядле найдут информацию "правдивой".А думающие так же - еще раз убедятся в своей правоте.
Нас слишком долго и упорно настраивали друг-против-друга.
Пора искать то что нас обьединяет, а различные ролики и фразы увидеть/услышать и понять можно по-разному.(в голову так и приходят мысли о стихийном бедствии... тогда все и в правду становятся братьями и сестрами и плевать какой ты национальности. каюсь!)
Лично у меня теперь вся надежда на культуру. Очень нравится идея Вакарчука провести совмесный с российскими звездами концерт в Крыму.Вдруг удастся через позитивные эмоции до кого-то достучатся :)
-
По отдельным, проскальзывающим в медиа, фразам и комментариям, складывается реальное ощущение, что у путина серьезные проблемы с психическим здоровьем. Власть развращает, особенно когда пользуешся ею долго и единолично. Убедив себя и свой народ в том, что вокруг одни враги, путин своими руками воплощает в реальность свои страхи - теперь действительно весь мир против него (чего боишся - то на тебя и садится). Украина для него просто плацдарм для того, что бы идти дальше "спасать" русских\русскоязычных. Вон уже румедиа упомянули, что "боевиков" Майдана готовили Польша и Литва, а знающие люди говорят - "военные учения" проводятся и на границе с прибалтийскими странами. Только Украина с Майданом серьезно спутали Вове карты, он явно не ожидал, что станет катализатором объединения и подъема народа, который так долго разъединял и готовил к войне.
Одна проблемка, война будет современная. Не будет ни восемсот двенадцатого года, ни великой отечественной. Здравомыслящие русские сами об этом пишут.
http://aklimov.by/news/2014/03/05/sovremennaia-voina/
И, вообще, сайт интернсный - политические страхи на любой вкус...
-
(http://armarium.org/u/2014/03/07/Hs7VKrt.png)
Одна проблемка, война будет современная...
-
marovi
предыдущий пост в точку!
-
Тогда как русские радуются российским оккупантам, татары воспринимают это именно как оккупацию.
Хорс, перечитайте три раза вслух - Вы в своём уме?
Ну да.
Вы хотите цитаты людей с этого форума, ссылки, или видео с подтверждением моих слов? Я все могу обосновать.
-
Тогда как русские радуются российским оккупантам, татары воспринимают это именно как оккупацию.
Хорс, перечитайте три раза вслух - Вы в своём уме?
Сама русская в Крыму. Оккупанты расстраивают, но, знаю, кому-то действительно радостно. И их, похоже большинство. ( А татары, все верно, трезво оценивают ситуацию.
-
апну эту темку...
хочется что бы все-таки побольше людей не прошло мимо...
все очень серьезно :(
Ребята- крымчане, держитесь, за вас сейчас переживает вся Украина!
-
Ребята- крымчане, держитесь, за вас сейчас переживает вся Украина!
Не поверите, но мы и сами за себя СТРАШНО переживаем ! И не менее СТРАШНО желаем, чтобы недоразумение, которое приключилось с Крымом 23 года назад, наконец-то устаканилось...
-
Не поверите, но мы и сами за себя СТРАШНО переживаем ! И не менее СТРАШНО желаем, чтобы недоразумение, которое приключилось с Крымом 23 года назад, наконец-то устаканилось...
А что с Крымом приключилось 23 года назад?
-
Да, собственно, после 16 марта это будет уже не важно ;)
-
Когда я писал комменарий (заметку ) по поводу информационной войны , я не особо утруждал себя ссылками на источники. Любому здравомыслящему человеку и так понятно что я прав.
Но ложь продолжается (как обычно ).
Мимо такого шедевра мысли кремлевского АГИТПРОПА я пройти просто не могу.
Полный "трагической правды " сюжет НТВ
http://www.ntv.ru/novosti/852760
Как было на самом деле (события происходят в Мариинском парке после бегства Януковича). Обратите внимание на число просмотров . Видео размещено самим Сергеем Рулевым
http://www.youtube.com/watch?v=Jp8SS_q2tGk
Как на самом деле относятся к Рулеву. Смотрим дату размещения видео.
http://www.youtube.com/watch?v=wIMK08XTS1I&list=UUpvhkes6df812EpDfmlGlYg
Я даже не знаю- плакать или смеяться.
-
Да, собственно, после 16 марта это будет уже не важно ;)
Что ж за привычка такая - уходить от ответа?
А что будете делать, если результаты 16-го вас.. гхм... удивят? Это я чисто из интереса.
-
Ответ очевиден - сидеть и удивляться ! :yes:
-
Понятно. Было интересно и познавательно побеседовать :sarcastic:
-
Да, собственно, после 16 марта это будет уже не важно ;)
аполитично рассуждаешь http://www.youtube.com/watch?v=Jv96NSCezP0
-
Понятно. Было интересно и познавательно побеседовать
Взаимно !
-
крым подарили 23 года назад, а жителей не спросили. а теперь препятствуют перевешивающему большенству востановить справедливость, то есть опять стать россиянами. почему украина не отпустит крым спокойно ?
Точно 23 года назад подарили? Проверьте.
-
Крым был передан Украине в 54 году Хрущёвым. А 23 года назад Крым 'подчинился' Украине, кстати в результате референдума.
-
Да просрали вы Крым по-любому, независимо от референдума 16 марта. Смиритесь. Я хоть политику Путина во многом не разделяю, но то, что он сейчас делает нравится большинству россиян. Его рейтинг у нас в стране зашкаливает выше неба. Грустно осознавать, что вся эта ситуация наложит серьёзный отпечаток на отношения наших народов. Пропасть увеличивается с каждым днём. Вижу и чувствую, это по ежедневному общению и телефонным звонкам друзьям и родственникам на Украину. Информационной блокады я не вижу. Телевизор не смотрю принципиально, всю инфу черпаю из интернета, в том числе с украинских блогов и новостных лент. Больно на всё, это происходящее смотреть, тем более, что родная бабушка была хохлушкой и родни на Украине живёт предостаточно.
-
крым подарили 23 года назад, а жителей не спросили. а теперь препятствуют перевешивающему большенству востановить справедливость, то есть опять стать россиянами. почему украина не отпустит крым спокойно ?
Точно 23 года назад подарили? Проверьте.
почему украина не отпустит крым спокойно ? - Украина "отпустит " Крым "спокойно" . Я думаю за Крым никто воевать не будет.
Но утверждение по поводу того что этого хотят сами крымчане глубоко ошибочно. Перед нами классическая война спецслужбы ( хотелось бы написать спецслужб ,но увы , работы СБУ я не вижу вообще).
Споры о том кто, чего , кому дарил это не более чем фон. И правдивость тех или иных утверждений не имеют никакого значения.
-
В случае присоединения Крыма к России можно забыть про курортные сезоны навсегда, ну или надолго, это будет очередная горячая точка на теле россии
-
Да просрали вы Крым по-любому, независимо от референдума 16 марта. Смиритесь.
Може, росіяни все-таки перестануть вирішувати за нас? ;)
Больно на всё, это происходящее смотреть, тем более, что родная бабушка была хохлушкой и родни на Украине живёт предостаточно.
Якщо Ви висловлюєте свою думку на українському форумі, то принаймні поважайте аудиторію - не називайте українців хохлами. Тим більше дивно бачити таку зневагу до власної бабці.
Я думаю за Крым никто воевать не будет.
Помиляєтеся :yes:
-
Да просрали вы Крым по-любому, независимо от референдума 16 марта. Смиритесь.
Може, росіяни все-таки перестануть вирішувати за нас? ;)
Больно на всё, это происходящее смотреть, тем более, что родная бабушка была хохлушкой и родни на Украине живёт предостаточно.
Якщо Ви висловлюєте свою думку на українському форумі, то принаймні поважайте аудиторію - не називайте українців хохлами. Тим більше дивно бачити таку зневагу до власної бабці.
Я думаю за Крым никто воевать не будет.
Помиляєтеся :yes:
1) За Вас всё уже давно решили Путин, Меркель и Обама.
2) Из песни слов не выкинешь. Уменьшительно-ласкательное :) украинцы - хохлы, русские-москали. Я например, не обижаюсь. Философски нужно к жизни подходить, с юмором :)
3) С вилами на танки попрёте?
-
Всё по закону. https://www.youtube.com/watch?v=7pCURYwhGMY#t=296
-
3) С вилами на танки попрёте?
Посмотрим, чо там Обама решил.
-
Всем спокойной ночи! Рекомендую к просмотру на ночь https://www.youtube.com/watch?v=_UTDJwqQpVk
-
1) За Вас всё уже давно решили Путин, Меркель и Обама.
Ще кілька місяців тому теж існувала думка, що за нас вже все вирішили, зокрема Янукович. Але багато українців з цим не погодились.
2) Из песни слов не выкинешь. Уменьшительно-ласкательное :) украинцы - хохлы, русские-москали. Я например, не обижаюсь. Философски нужно к жизни подходить, с юмором :)
"Уменьшительно-ласкательное" - це україночка. А філософський погляд і гумор більшість з нас втратило ще кілька місяців тому.
3) С вилами на танки попрёте?
Скажу по секрету, в України теж є трохи армії. А ще є країни-партнери, які дотримуються умов підписаних міжнародних угод.
-
та не будет никакой войны, Владимиру Владимирычу в Москве майдан не нужен, он может быть куда грандиознее украинского.
-
Да просрали вы Крым по-любому, независимо от референдума 16 марта. Смиритесь. Я хоть политику Путина во многом не разделяю, но то, что он сейчас делает нравится большинству россиян. Его рейтинг у нас в стране зашкаливает выше неба. Грустно осознавать, что вся эта ситуация наложит серьёзный отпечаток на отношения наших народов. Пропасть увеличивается с каждым днём. Вижу и чувствую, это по ежедневному общению и телефонным звонкам друзьям и родственникам на Украину. Информационной блокады я не вижу. Телевизор не смотрю принципиально, всю инфу черпаю из интернета, в том числе с украинских блогов и новостных лент. Больно на всё, это происходящее смотреть, тем более, что родная бабушка была хохлушкой и родни на Украине живёт предостаточно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Канадский_бекон (http://ru.wikipedia.org/wiki/Канадский_бекон) << до боли напоминает
-
3) С вилами на танки попрёте?
Попрём. БТР на Майдане подожгли и с танками тоже справимся. Жаль только, что не сразу, придётся повозиться.
Мы можем сильно ругаться между собой, можем обзывать друг друга, можем даже виртуально (из-за расстояния) патлы друг другу повыдёргивать. Но это - до первого выстрела. Когда заложенные в наши поля мины начнут взрываться, когда закопанные в нашу землю БТРы начнут поливать пулемётным огнём наших мужей и детей, мы заткнёмся и возьмём в руки вилы, топоры, коктейли Молотова, крысиный яд - пошаримся по хозяйству и прикинем, что можно использовать не совсем в мирных целях. И тогда армия вашего противника будет насчитывать не 126000 военных, а 45 000 000 граждан, доведенных до ручки.
У меня большое и разнообразное хозяйство, много разных животных. И знаете, больше всего травм я получаю не от лошадей, или коз, или собак. Самые опасные звери - кролики. У меня все руки исцарапаны крольчихами, защищающими своих крольчат. Просто поставить лоток с кормом - опасная операция. Задумайтесь.
Даже те крымчане, которые сейчас с фанатичным упорством верят в спасительную (от кого?) роль России, резко изменят своё мнение с началом военных действий. Ведь бомбить и взрывать будут у них дома, стрелять будут в них и их родственников. У солдата нет времени спрашивать о политических взглядах. У него есть время только на выстрел.
-
Какая горячая точка? Какие курортные сезоны? Вы вообще в Крыму бывали? Не, ну реально, чего так за Крым то цепляться? Что за 20 лет вы там улучшили? Иногда там бываю, но нигде более такого не встречал. Деньги разве что за воздух ещё не собирают. Всё разваливается, везде заборов понаставили, захочешь прогуляться по побережью, так нигде и не пройдёшь, так как выхода нет, всё перегорожено. Желающих туда ездить с каждым годом точно не прибавляется. Дорого и сервис ниже чем у той же Турции. Вы этим гордитесь?
Единственный большой плюс был до недавнего времени - это русскоговорящее население. Всегда приятно, когда любого встречного можно о чём угодно спросить, и свободно переговорить. В основном это и является определяющим фактором для многих, кто не владеет свободно иностранными языками. Но если там вдруг резко позабудут русский язык и будут все поголовно разговаривать на иностранном языке, то никто в Крым и не поедет, так как преимуществ никаких перед Турцией уже не останется.
Вы всем уже доказали, что не умеете управлять самостоятельно даже тем, что досталось даром, ну пора уже глаза то раскрыть.
Всё что там есть - это наследие советского союза, и только на этом люди до сих пор и паразитируют. Что там Украина построила? Может быть она за 20 лет какие корабли боевые собственной постройки в строй ввела? Самолётов понастроила, или вертолётов? Да, про 4 танка за 20 лет я слышал, но вам их беречь надо! А то вдруг стрелять начнут, краску поцарапают, на какие шиши их перекрашивать то?
Мне к примеру горько, что к примеру такие самолёты, бывшие на территории Украины остались только на картинках: http://www.airbase.ru/sb/russia/tupolev/145/03/img/pn_w2270.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Ukrainian_Tu-22_M3.jpg
вот всё, на что у вас хватило денег:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/TU-22_scrapyard.jpg
И такая разруха к сожалению у вас везде и во всём. Разруху в первую очередь надо из головы убирать. Лучше точно никому не стало. Все только волками друг на друга начинают смотреть: русские как второй сорт на украинцев, украинцы свысока на русских, а татары на всех как вообще на низшую расу. Когда всадник без головы (власти нет) оно так всегда: правая рука сама по себе, левая сама по себе, ноги тоже, правая не согласна с левой.
А храбростью украинского народа нас не надо пугать. Чтобы Крым стал российской территорией русских людей погибло несчесть! Чуть ли не каждая пядь крымской земли обильно полита русской кровью, и не стоит этого забывать. Украинская кровь если там и затесалась, то только поскольку-постольку.
И Украина она всегда была и вашим и нашим, и все ей пользовались. Не припомню, чтобы она когда-либо вела независимую политику. Помнится ещё под Полтавой половина украинцев воевала за шведов, половина за русских.
Ну ладно, если ума нет, давайте воюйте с нами по воле евросоюза, США, Германи, или Франции. Мы как-нибудь это переживём. Нам не впервой. С нами постоянно кто-то воевал, этим никого не напугать.
История я смотрю вас ничему не учит.
Кто-нибудь кроме России вам помогал, строил заводы, фабрики, помогал развивать науку? Нет? Ну так давайте тогда подгадим чем сможем тому кто по старой памяти чем может помогает. И будем надеяться, что те которые вас на протяжении истории только грабили и убивали, исправятся и вместо вас решат ваши проблемы, сами будут голодать, пояса затянут, но Украину поднимут!
-
Ну ладно, если ума нет, давайте воюйте с нами по воле евросоюза, США, Германи, или Франции. Мы как-нибудь это переживём. Нам не впервой. С нами постоянно кто-то воевал, этим никого не напугать.
Що у вас у голові?
Зараз це ВИ з нами воюєте!
-
Minatek новичок, очередное чудо (не буду называть настоящим словом) свято верящее в манну от путина, не старайтесь здесь выкладывать российские статьи, сейчас вам путин придет и Крым станет раем, не смешите, мы в Крыму живем, и что дальше, если бы не ворюги, с которыми и боролся майдан, было бы все ок, а пророссийские крымчане упорно продолжают хотеть видеть этих ворюг на своих местах. а в россии только и делают, что усиливают военную мощь, люди в деревеньках света не видят, и нас крымчан такое ожидает, плюс угроза войны, на которую вы так упорно закрываете свои глаза
-
Да зачем с вами воевать? Вы сами друг друга перебьёте. Сколько там у вас человек 100 уже поубивало? Ну ладно, это ещё может сойти за бои местного значения.
А сколько погибло от рук российских военных? (если они присутствуют на территории Крыма.) И вообще, если вы так авторитетно заявляете про боевые действия, то назовите тогда уж состав и номера подразделений хотя бы одной из сторон, которые участвуют в боевых действиях. А то это смахивает на пустую болтовню. Активные боевые действия, да ещё без потерь с обоих сторон! Ну не бред ли?!
Почему-же вы не паникуете, у вас в Борисполе садятся иностранные самолёты, высаживают непонятно кого. Что это за люди, что они имеют при себе, какие у них планы? У вас тут под боком интервенция, а вы тут не сном не духом? Вот о чём вам надо беспокоиться! Согласно ваших критериев у вас в Борисполе уже во всю идут боевые действия! Деньги под шумок куда-то уплыли, а вы тут с голой задницей в нашу сторону вилами машете.
А что такое боевые действия я могу вам напомнить. Во время гражданской войны только в Крыму погибло по меньшей мере 50 тыс. русских. Некоторые называют цифру и 100 и 140 тыс.
Можно ещё посчитать сколько погибло при завоевании Крыма, в первую Крымскую войну, и при обороне во время второй мировой. (Кстати, кто-то ещё 2 раза практически с нуля выстраивал до основания разрушенный Севастополь.)
А вы, извините, мелко плаваете. У вас вил не хватит, чтобы такие потери кому-нибудь врагу суметь нанести, соразмеримые с тем что нами в Крыму уже было потеряно ранее.
-
Да зачем с вами воевать? Вы сами друг друга перебьёте. Сколько там у вас человек 100 уже поубивало?
Це не ми самі с собою воювали. Це воював режим проти народу. Ви б спочатку поцікавились історією винекнення Майдану, щоб не писати всяку чуш.І щоб не виглядати ідіотом
А вы, извините, мелко плаваете. У вас вил не хватит, чтобы такие потери кому-нибудь врагу суметь нанести, соразмеримые с тем что нами в Крыму уже было потеряно ранее.
Це ви про те, що ви наші вороги?! Не переживайте, у нас вистарчить сил щоб довести що ми в себе в дома!! А от російські солдати -ні. Не треба постійно до нас лізти і казати що нам робити. І як. Ви б краще в себе в країні навели порядок. Економіку підняли, сільське господарство.
-
"Вежливые люди". Кто они?
http://varjag-2007.livejournal.com/5854352.html
-
Хорошая статья...
ответы на многие вопросы
-
(https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1/1959559_725605907470263_1533700061_n.jpg)
-
воистину :sarcastic:
-
"Вежливые люди". Кто они?
http://varjag-2007.livejournal.com/5854352.html
Шановні росіяни, прошу мені відповісти на одне питання: якщо "ввічливі люди" - не російська армія, якщо російської армії справді не має у Криму, то хто і навіщо підірвав та затопив російські кораблі "Очаков" і "Шахтер" на виході з озера Донузлав до Чорного моря?
Чому російська армія не шукає тих, хто топить її кораблі? Адже це велика і непереможна армія великої держави? Чому вона таке дозволяє? Чому на такі дії не має жодної реакції? Чому не намагається підняти їх та розблокувати вихід до Чорного моря?
-
Громадяни, не купуймося на банальний тролінг :yes:
-
Минатек, вы бы у себя порядок навели, сельское хоз. в упадке, сёла вымирают, вся ваша "наука" уже давно в других странах.
У нас уже начали приходить повестки.
-
У нас уже начали приходить повестки.
Уже не просто повестки. На днях сосед, с которым вместе росли с детства, был в военкомате отметиться для распределения и завтра уже отправляется с вещами... Это ужасно.
-
он как водитель поехал?
-
он как водитель поехал?
Почему водитель? У него и прав, кажется, нет.
-
Це ви про те, що ви наші вороги?! Не переживайте, у нас вистарчить сил щоб довести що ми в себе в дома!! А от російські солдати -ні. Не треба постійно до нас лізти і казати що нам робити. І як. Ви б краще в себе в країні навели порядок. Економіку підняли, сільське господарство.
Как говорится «узбагойся»! ;)
Звание врага ещё заслужить нужно. Никто на данный момент не считает украинский народ своим врагом. Выше, я просто дал пояснение, что Крым достался России очень дорогой ценой. И вот так вот взять и отвернуться от людей, которые там проживают, от того, что Россия там создавала на протяжении столетий, мы так просто не можем.
И то, что конкретно Вам Россия может быть и не нужна, не аргумент. В Крыму осталось большое количество русских людей, которые не перестали быть русскими даже после того как им выдали паспорта иностранного государства. А так же большое количество людей симпатизирующих русским.
И естественно нам не безразлична их судьба. А последние события на Украине как раз вызывают очень большие опасения за судьбы русскоговорящих людей на Украине, либо людей симпатизирующих России. И на мой взгляд эти опасения небезосновательны:
http://www.youtube.com/watch?v=VivY94Cp0s0
Не стоит считать русских людей такими бессердечными, которых могут волновать только их внутренние проблемы. Если вы позабыли, то Россия вступила в первую мировую, выступив на защиту братского славянского народа, хотя и не была полностью готова к войне.
Да и честно говоря я не понимаю, откуда это берётся: «Россия нам не нужна. Мы независимая страна. И если вдруг Россия к нам сунется, то мы ей покажем Кузькину мать!»
Вы конечно извините, но никуда мы не можем от вас не деться. Это американцы на другом континенте могут так рассуждать, а мы как сиамские близнецы, никуда друг от друга не спрятаться. Всё равно нам придётся как-то совместно жить. И если одному «близнецу» плохо, то это в конечном итоге отражается и на втором.
И да, России хуже без Украины, а Украине, как показала практика, втройне хуже без России.
В момент рассоединения у Украины было всё: наука, промышленность, сельское хозяйство, современнейшая на тот момент военная техника. Конечно не совсем Германия, но сопоставимо. И что осталось? Всё это оказалось где-то ещё востребованным? За это время европа проявила интерес к такому высокому потенциалу такого полностью независимого государства как Украина?
За что так не любить Россию, и любить запад? Быть может вам Польша строила заводы, фабрики, Германия выращивала и везла к вам своих лучших учёных, Швеция строила военные училища и обучала ваших военных защищать Родину? Кто в минуты опасности приходил на помощь, может быть Франция?
Неужто вам недостаточно примеров перед глазами? За последние минимум лет 20 кредиты МВФ не подняли экономику ни одной страны, а напротив, разрушили то что ещё оставалось. Примеров предостаточно по всему миру.
Те кто хорошо живут, они не хотят жить хуже, не поверите, но как и вы, они тоже хотят жить лучше чем жилось до этого! И вы надеюсь понимаете, что жить лучше получится только если расширять рынки сбыта и продавать больше своей продукции, а не сокращать производство, увольняя своих рабочих, чтобы дать рабочим другой страны заработать в этом секторе экономики.
Ну, форум конный, вы реально полагаете, что вот сейчас всё переменится, и прям рекой хлынут к вам спортсмены со всего мира покупать украинских лошадей? Потекут инвестиции, немцы с голландцами начнут урезать своё поголовье, только чтобы коенводство Украины поднялось на ноги! А топовым спортсменам начнут говорить: у нас лошади недостаточно хорошие и слишком дорогие, вот вы поезжайте лучше на Украину! Там лошади дешевле, и гораздо лучше чем наши. У нас лошадей форсируют, и кормят какими-то концентратами да химией, а там земли плодородные, корма наилучшие и натуральные, лошадям привольно, с нашими условиями не сравнить!
-
и чего к русскому языку цепляетесь? я говорю на русском, и норм. Меня защищать танком не нужно.
Катерине, у нас пока повестка тем кто имеет права пришла, водители нужны.
Меня наверное в мед часть можно будет взять, но пока не пришла повестка.
-
За что так не любить Россию, и любить запад?
ну вот ТС и ЕС: ЕС не ставил условий касательно ТС, а ТС ставил условия "или/или". Канешн никуда не денемся, вот тупо географически. У нас тут просто информационное поле любопытное создано: вот "бендеры" - это не украинцы, а чёрт знает кто. А ЕС - да они там все геи, онозначно. А в РФ их нету, конечно же - Владимир Владимирович лично контролирует :sarcastic: А ещё языковые скандалы у нас, много притеснённых: заставляют мову учить, притесняют, значит. Потому что нормальный русский украинец эту "телячу" мову не розумиет. Или розумиет, но принципиально делает вид, что не розумиет - он же не бандеровец какой, а что-то несравненно высшее :max:
Я не беларус ни разу и не лингвист, но, например, этот ресурс
http://nn.by/?c=ar&i=124449 (http://nn.by/?c=ar&i=124449)
меня не притесняет в языковом плане :sarcastic: Вот, правда, фразу "Мясцовая міліцыя бяздзейнічае" я понимаю субъективно. Но всё равно я с ней согласен: милиция у нас весьма мяцовая, и таки бездельничает :yes:
-
Граждане ,,займитесь порядком в киеве-это у вас убивают грабят и рушат...
Кстате убийц милиционеров нашли и похищенное оружие?
У нас все тихо и спокойно... Наводите порядок у себя- а мы попытаемся у себя.. Итак..из за майдана все рухнуло..
-
Граждане ,,займитесь порядком в киеве-это у вас убивают грабят и рушат...
Кто вам такое сказал?
-
Катерине, у нас пока повестка тем кто имеет права пришла, водители нужны.
Видимо, из-за того, что мы ближе, то уже многие знакомые отслужившие ребята сейчас уже на учениях по распределению.
-
Раз уж тема о войне, то сегодня в Раде выступал ио министра обороны. Кому лень смотреть, то резюме такое - выступил Тенюх, что на войну нету денюх... :hehe:
http://www.youtube.com/watch?v=yVNsB8vnJWo
-
открыто воевать не выйдет, за день перебьют. А вот партизанить можно. И делать засады.
-
Ахтунг ! Партизанен !!! Нихт клювен клоц-клоц !!! :rolf: :rolf: :rolf:
Гриф, отсыпьте дури...
-
Кстате убийц милиционеров нашли и похищенное оружие?
Убийц-милиционеров пока вроде не нашли. Похищенное оружие - Вы о военных складах во Львове? Хороший вопрос, это к Музычко aka Саша Белый :hehe:
-
Почему никто до сих пор не сказал, где именно идёт война? В Крыму всё тихо. Если укровояки через Перекоп не полезут, то никакой войны и не будет.
-
Всё по закону. https://www.youtube.com/watch?v=7pCURYwhGMY#t=296
"Закон,что дышло,куда повернешь туда и вышло."
Вот если ,к примеру , Румыния примет закон о присоединении к США (очередным штатом) , все будет по закону. А хочет ли этого США ?
-
Почему никто до сих пор не сказал, где именно идёт война? В Крыму всё тихо. Если укровояки через Перекоп не полезут, то никакой войны и не будет.
А лично меня как крымчанку ваше ТИХО не устраивает, ясно? я не хочу, чтобы тихо на центральной площади моего города стояли военные машины чужого государства, я не хочу чтобы тихо брали в блокаду наши военные части, я не хочу чтобы тихо угрожали семьям наших военнослужащих, и не хочу чтобы тихо записывали в списки неугодных людей, тех, кто активно борется за свои права и права соотечественноков
-
Выше, я просто дал пояснение, что Крым достался России очень дорогой ценой.
"Давайте откроем историю Крыма.
До нашей эры – скифы, затем – Херсонес Таврический и Боспорское царство, греческие города-государства, затем – нашествие сарматов, потом – готов и гуннов, с VIпо начало XIIIвека – Византийская империя, потом на два века – Золотая Орда, после её распада – cXVвека на три века – Крымское ханство и Османская империя. Только с конца XVIIIвека (при Екатерине II) завоеванный в Русско-Турецкой войне Крым становится частью Российской Империи. В населении полуострова преобладали татары.
Доля русского населения перевесила долю татарского только после 1917 года.
После революции во время Гражданской войны власть менялась раз в несколько месяцев, в итоге после поражения Белого движения полуостров захватывается Красной Армией, принесшей в край массовый террор: до 120 тысяч погибших.
Великая Отечественная война и оккупация принесли в Крым обострение межнациональных отношений и завершились после освобождения полуострова от фашистов в 1944 году массовой и жестокой депортацией крымских татар.
В 1954 году решением Советского правительства Крыма был передан из состава РСФСР в состав Украинской ССР с формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР».
Кто думал тогда о том, что административные границы внутри СССР станут государственными?
По данным на 2001 год, в составе населения Крыма, а оно на начало XXIвека составляло около 2 млн человек, было 58,3% русских, 24,3% украинцев, 12,1% крымских татар, а также представители нескольких десятков народов.
Автономный статус Республики Крым установлен Конституцией Украины.
Любой пересмотр этого статуса – это перекройка политической карты бывшего СССР.
Что Владимир Путин хочет создать на этой территории при обеспечении этого процесса нелегальным, но демонстративным участием российских военнослужащих?
...
Показательно, что действия Путина официально никак не поддержали новые государства, бывшие советские республики. Молчит Казахстан. А если Россия захочет поиграть на теме русского меньшинства на севере Казахстана, в бывшей Павлодарской области?
Почему нет? Прецедент создан.
Молчит Беларусь. А если России понравятся территории Беларуси? Там очень много русских. Почему нет? Целых шесть регионов. Сегодня там классово близкий Лукашенко, а если завтра он окажется в положении Януковича?
При этом в целом политически лояльный России Азербайджан заявил (пока на уровне депутатов и политологов) о необходимости официальной поддержки крымских татар и сохранения территориальной целостности Украины.
Настороженно смотрит Турция, кровно родственная крымским татарам.
Никто не сказал ни слова в поддержку Владимира Путина.
Каждый примеряет эту авантюру на себя.
Можно посмотреть и внутрь России. Почти в шутку.
Что такое Калининградская область? Это земли вокруг Кенигсберга, бывшая Восточная Пруссия, откуда в 1945 году были так же жестоко, как из Чехии, депортированы немцы.
А если кому-то из их потомков покажется неуважительным отношение в российском Калининграде к немецкой культуре и немецкому языку? К памяти старика Канта? В отличие от России, Германия в состоянии обеспечить своему анклаву достойное экономическое развитие.
Если в Калининградской области РФ провести референдум о территориальной принадлежности региона, то его результаты потрясут режим Владимира Путина до основания."
И вот так вот взять и отвернуться от людей, которые там проживают, от того, что Россия там создавала на протяжении столетий, мы так просто не можем.
И то, что конкретно Вам Россия может быть и не нужна, не аргумент. В Крыму осталось большое количество русских людей, которые не перестали быть русскими даже после того как им выдали паспорта иностранного государства. А так же большое количество людей симпатизирующих русским.
И естественно нам не безразлична их судьба. А последние события на Украине как раз вызывают очень большие опасения за судьбы русскоговорящих людей на Украине, либо людей симпатизирующих России. И на мой взгляд эти опасения небезосновательны:...
Не стоит считать русских людей такими бессердечными, которых могут волновать только их внутренние проблемы. Если вы позабыли, то Россия вступила в первую мировую, выступив на защиту братского славянского народа, хотя и не была полностью готова к войне.
"Тому, кто ищет войну, нужен повод.
...
История напоминает, чем завершаются в итоге такие «поводы».
Убийство австрийского эрцгерцога, наследника австро-венгерского престола Франца Фердинанда и его супруги сербским студентом Гаврилой Принципом в Сараево 28 июня 1914 года привело к Первой мировой войне.
Прелюдией к захвату Чехии Гитлером стало присоединение с 1 по 10 октября 1938 года Судетской области к Германии после того, как пронацистская Судетская немецкая партия сама спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехии и обратилась к германскому руководству «с просьбой о помощи».
Перед этим, 20 февраля 1938 года, Гитлер произнес своё знаменитое: «Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права — на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу».
Но всё возвращается. Судетская операция 1938 года вернулась к немцам кровавой депортацией июня-октября 1945-го, с лишением чешских немцев чешского гражданства и всего имущества. В Чехии до Второй мировой войны жили миллионы немцев. Сейчас их осталось около 40 тысяч.
Немецкий народ в огромной, страшной мере заплатил за свой «национальный восторг».
Чтобы начать через год, 1 сентября 1939 года, боевые действия против Польши, ставшие формальным началом Второй мировой войны, Германия устроила тайную операцию «Гиммлер», в ходе которой сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, прошли на территорию Польши, напали на радиостанцию в Гляйвице и передали в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напали на лесничество в Пинчене в Хохлиндене, и на участке границы между Гляйвицем и Ратибором уничтожили таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения немцев» досталась заключённым концлагерей, умерщвлённым с помощью яда и уже после этого доставленным на место событий, где тела мертвых людей расстреляли. На жаргоне спецоперации их назвали «консервами».
...
Желание войти в историю, открыв дверь ударом ноги, неискоренимо в правителях всех авторитарных и тоталитарных государств. "
-
открыто воевать не выйдет, за день перебьют. А вот партизанить можно. И делать засады.
против кого ?? бабушек и дедушек..
Или этих засланных хлопцев которые открыли стрельбу на детской площадке в севастополе..
заметьте- в них ни ктор не стрелял..
-
Почему никто до сих пор не сказал, где именно идёт война? В Крыму всё тихо. Если укровояки через Перекоп не полезут, то никакой войны и не будет.
А лично меня как крымчанку ваше ТИХО не устраивает, ясно? я не хочу, чтобы тихо на центральной площади моего города стояли военные машины чужого государства, я не хочу чтобы тихо брали в блокаду наши военные части, я не хочу чтобы тихо угрожали семьям наших военнослужащих, и не хочу чтобы тихо записывали в списки неугодных людей, тех, кто активно борется за свои права и права соотечественноков
ну где же раньше были.?.если драйва не хватает ..надо было раньше на майдан ехать.. жечь,.громить..драться...
быть 101 трупом ..за Тимошенко..Турчинова итд-великая честь..они кстате сейчас америкосом весь нефте газовый сектор раздают...
Меня как крымчанку устраивает тишина и порядок.. а военных никто особо и не трогал.. у вас есть трупы ? Вы с какой частью разговаривали.. с обычными военнослужащими ?
-
Что за 20 лет вы ( крымчане)там улучшили? .... Деньги разве что за воздух ещё не собирают. Всё разваливается, везде заборов понаставили, захочешь прогуляться по побережью, так нигде и не пройдёшь, так как выхода нет, всё перегорожено. Желающих туда ездить с каждым годом точно не прибавляется. Дорого и сервис ниже чем у той же Турции. Вы(крымчане ) этим гордитесь?
В Ваших словах чувствуется искренняя забота и обеспокоенность о жителях Крыма. Это хорошо что Вы небезразличный человек. Я позволил себе вольность в цитате, надеюсь я ничего не перепутал ?
-
Мне к примеру горько, что к примеру такие самолёты, бывшие на территории Украины остались только на картинках: http://www.airbase.ru/sb/russia/tupolev/145/03/img/pn_w2270.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Ukrainian_Tu-22_M3.jpg
вот всё, на что у вас хватило денег:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/TU-22_scrapyard.jpg
Ту-22М-безусловно классный самолет , но зачем он Украине?
-
Все только волками друг на друга начинают смотреть: русские как второй сорт на украинцев, украинцы свысока на русских, а татары на всех как вообще на низшую расу
Вы это видите уже сейчас или этого Вам бы хотелось ?
-
А храбростью украинского народа нас не надо пугать. Чтобы Крым стал российской территорией русских людей погибло несчесть! Чуть ли не каждая пядь крымской земли обильно полита русской кровью, и не стоит этого забывать. Украинская кровь если там и затесалась, то только поскольку-постольку.
Ой , а я уже где то это слышал.
Плагиатом занимаетесь товарищ, мысль не Ваша https://www.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84
Только определитесь - кровь российская или русская ?
-
Все только волками друг на друга начинают смотреть: русские как второй сорт на украинцев, украинцы свысока на русских, а татары на всех как вообще на низшую расу
Вы это видите уже сейчас или этого Вам бы хотелось ?
пока насколько это все как-то по-другому выглядит, именно русские смотрят на всех остальных, как на второй сорт и плевать хотели на мнение этого второго сорта
-
Ну ладно, если ума нет, давайте воюйте с нами по воле евросоюза, США, Германи, или Франции. Мы как-нибудь это переживём. Нам не впервой. С нами постоянно кто-то воевал, этим никого не напугать.
Я запутался -кто к кому с мечем пришел ? http://council.gov.ru/activity/documents/39979
-
Кто-нибудь кроме России вам помогал, строил заводы, фабрики, помогал развивать науку? Нет? Ну так давайте тогда подгадим чем сможем тому кто по старой памяти чем может помогает.
О какой России идет речь , о РИ ?
-
В Крыму осталось большое количество русских людей, которые не перестали быть русскими даже после того как им выдали паспорта иностранного государства.
Я и не знал что национальность меняется вместе с паспортом .
-
Войны не будет:-) Украина может и развяжет конфликт, но это может только усугубить ситуацию - Россия отхватит ещё и восточную Украину.
-
Не стоит считать русских людей такими бессердечными, которых могут волновать только их внутренние проблемы. .........................
Да и честно говоря я не понимаю, откуда это берётся: «Россия нам не нужна. Мы независимая страна. И если вдруг Россия к нам сунется, то мы ей покажем Кузькину мать!»
Никто не считает русских людей такими бессердечными , их волнуют внутренние проблемы Украины (своих внутренних проблем уже и нет совсем).
"Россия нам не нужна"- как дружественный сосед Россия нам (всем сопредельным государствам) нужна.
"Мы независимая страна"- Вы хотите убедить нас в обратном?
"И если вдруг Россия к нам сунется, то мы ей покажем Кузькину мать!"- со времен Хрущева эта право остается за СССР .
-
За что так не любить Россию, и любить запад? Быть может вам Польша строила заводы, фабрики, Германия выращивала и везла к вам своих лучших учёных, Швеция строила военные училища и обучала ваших военных защищать Родину? Кто в минуты опасности приходил на помощь, может быть Франция?
Я и не знал что все это сделала Россия (у меня очевидный пробел в образовании).
Если судить по сегодняшнему дню , то на помощь пришли "зеленые человечки" , но они ведь не россияне ?
-
Сарацин, простите, не удержалась - Ваша новая ава "эта пяць !!!" Шевченко в беретке и подписью на английском "она" - это так по-европейски! Зачот !!!
-
Граждане ,,займитесь порядком в киеве-это у вас убивают грабят и рушат...
Кто вам такое сказал?
Как Вы не знали? Вот давеча по российскому ТВ показывали ...ей Богу...правда...
-
Сарацин, простите, не удержалась - Ваша новая ава "эта пяць !!!" Шевченко в беретке и подписью на английском "она" - это так по-европейски! Зачот !!!
Там написано ШЕ. По аналогии с ЧЕ Геварой. И аналогичным его портретом. Сэло.
-
Почему никто до сих пор не сказал, где именно идёт война? В Крыму всё тихо. Если укровояки через Перекоп не полезут, то никакой войны и не будет.
Как топикстартер отвечу -идет информационная война и война в фазе спецоперации (негласная работа сил спецназначения).
В Крыму всё тихо -вот пусть так и остается.
-
Там написано ШЕ
Таки там написано "she" - фу, непатриотично как, Шевченку - английскими буквами...
-
Там написано ШЕ
Таки там написано "she" - фу, непатриотично как, Шевченку - английскими буквами...
(терпеливо) это потому, что Шевченко пишется как Shevchenko.
-
Шевченко пишется как Shevchenko
Вот я тормоз - действительно, свидомые ж уже предлагали кириллицу запретить и на латиницу перейти... Ujos ! (кто не понял - ужос !)
-
Шевченко пишется как Shevchenko
Вот я тормоз - действительно, свидомые ж уже предлагали кириллицу запретить и на латиницу перейти... Ujos ! (кто не понял - ужос !)
Это опять где-то в параллельной реальности?
-
Это...где-то в параллельной реальности
К счастью для Крыма, уже да !
-
То есть, это вы серьезно про то, что кто-то предлагал запретить кириллицу?
-
Это...где-то в параллельной реальности
К счастью для Крыма, уже да !
А в чем оно крымское счастье ?
-
А в чем оно крымское счастье ?
Анекдот такой есть: на таможне спрашивают эмигранта "Зачем же Вы уезжаете? Ведь хорошо там, где нас нет..."
"Вот я и еду туда, где ВАС НЕТ !!!" (это я, конечно, не форумчан имею ввиду, если что)
-
Вот Вы все шутите . а я серьезно спрашиваю.
-
Можно и я? Честно как то раньше не спросил, повторюсь тут
то что честного выбора у крымчан нет- это понятно по плакатам которые показывали. где пенсия у бабушек огромная, и украина фашисты.
А можно вопрос, вот чего ждёте от отсоединения от нас ? и как потом, к России или совсем отдельно?
-
Lara так какие же пожелания вы хотите внести сделав такую подробную историческую справку?
Крым следует передать Турции? Греции? Монголии? Или быть может скифам? (Ну как минимум точно уж не Украине так как за её возникновение можно сказать спасибо товарищу Ленину. С юридической точки зрения процедура передачи Крыма УССР так и не была полностью проведена. Кроме того территория Крыма была передана УССР в пользование, а не в собственность.
Кстати могу предположить почему до завоевания Россией, в Крыму проживала преимущественно одна национальность. Армяне в подробностях могут вам об этом поведать, плотно пообщавшись с Османской империей.
И да «жестокая» депортация татар, как к примеру и чеченцев кажется жестокой только людям, которые не в курсе обстоятельств которые этому предшествовали. А обстоятельства были такие, что люди ладно что не горели желанием защищать свою Родину (уклонялись от призыва), типа пускай за нас отдувается кто-то другой. Так эти «люди» ещё активно сотрудничали с немцами, устраивая диверсии, и стреляя в спину солдатам красной армии (в том числе и своим соотечественникам). И во время оккупации всеми силами помогали захватчику, помогая подавлять сопротивление. Особенно чудовищно это выглядело, когда страна находилась в критической ситуации, на счету был каждый солдат. И вот, вместо того, чтобы бороться с противником приходилось значительные силы отводить на прикрытие своих же сил. И если бы это были единичные случаи конечно никто не стал бы применять столь жёстких мер. Но во время войны, в критической ситуации, когда от этого зависело существование не только татар, а и всех остальных народностей, входящих в состав СССР, такое решение было более чем правильное. Так как альтернативой было только поражение в войне, и порабощение всех народов, входящих в состав СССР, а не только крымских татар которые быть может и вправду мечтали о порабощении немцами.
Кстати прецедентов как добровольного присоединения, так и отсоединения территорий в истории России предостаточно. К примеру к России добровольно присоединились: Башкортостан, Казахстан, Грузия, Армения, Абхазия, Республика Тыва, Осетия, левобережная Украина, Чувашия.
И большая часть этих слияний происходила в минуту опасности. К примеру левобережной Украине житья не было от Поляков и в 1654 г. украинцы сделали свой выбор. Однако потомки набрались ума, отсоединились, и вдруг оказалось, что снова защищать свои дома некому, армия куда-то испарилась. Ну так имейте в виду, что у кого нечем кормить свою армию, придётся кормить чужую. И на прокорм чужой армии вам придётся потратиться гораздо больше.
Ну скажите, было бы гораздо лучше, если бы у вас решила отобрать Крым Турция? В отличии от Украины у Турции тоже есть известные права на эти территории. У Турции договор только с Россией насчёт Крыма, а у Украины Турция имеет полное право аннексировать не принадлежащие ей с исторической точки зрения территории.
Украина смогла бы противопоставить что-то более серьёзное, чем оханье и аханье: Как же так, нам вот тут полуофициально подарили, а у нас отбирают? Или наоборот радовались бы что не москалям проклятым Крым достался?
И позицию России наш глава государства вполне чётко прояснил: народ имеет право на самоидентификацию. Россия не планирует оккупировать Крым. Это разве что США со странами НАТО без зазрения совести готовы оккупировать территорию независимых государств как это случилось к примеру с Ираком.
И если на территории сопредельного государства произошёл антиконституционный переворот, в результате которого к власти пришли радикальные силы, не имеющие легитимного права на руководство государством. Да, в такой ситуации автономные республики на мой взгляд, вполне имеют право на самоопределние, и вправе решать подчиняться им нелигитмной новой власти, легитимной старой, либо вообще избрать свой собственный путь развития в качестве независимого государства.
К примеру в похожей ситуации Финляндия вышла из состава России. Правда не таким мирным способом как этого добиваются крымчане. Белофинны перебили краснофинов и никакого референдума! Может быть стоит добиваться включения Финляндии в состав России, так как отделение её было незаконным?
Во все исторические периоды было множество недовольных и обиженных. Однако развитие государства, или хотя бы наличие этого государства в прежних границах определяют другие факторы. К примеру при Петре I простому народу так же жилось крайне нелегко, многие бежали от царского гнёта, тем не менее Россия как империя приобретала силу.
Можно долго плакаться об империях, которые создавали египтяне, греки, римляне, парфяне, карфагеняне, турки, ацтеки, испанцы, насколько распад этих империй был законен или незаконен, главное не разделить судьбу этих империй, а то в итоге можно повторить судьбу скифоф к примеру.
-
А можно вопрос, вот чего ждёте от отсоединения от нас ? и как потом, к России или совсем отдельно?
Большой хороший вопрос, так сразу не ответишь...
Если в кратце, то майдан и правый сектор у власти, конечно, не причина - это только повод. Причины зрели давно, все 23 года. Крымская автономия в унитарной Украине была автономией только на бумаге - все решения принимались в Киеве, причём, в директивном порядке, без права обсуждения и обжалования. Севастополь - единственный город на Украине, не имевший права выбрать мэра - всё время присылали гауляйтеров, это выглядело оскорбительно. Отношение к Крыму было хищнически-потребительским (впрочем, не только к Крыму). Постоянные искусственные натравливания и науськивания из Киева (да-да, не спорьте!) татар на русскоязычное население тоже не добавляло стабильности. Ну, и, собственно, главный фактор - само русскоязычное население. Счастье Украины , возможно, было бы в её федерализации, и чем больше свобод и полномочий было бы у субъектов, тем меньше были бы в них центробежные силы. С украинизацией тоже вечно палку перегибали - ну, не могут взрослые люди насильно воспринять чужой язык и культуру, а если бы это делали постепенно и ненавязчиво, не в ущерб своим, то, глядишь, и подросло бы поколение двуязычных, считающих Украину своей родиной. Чем был силён Союз? Дружбой между народами, которая была возведена в культ, когда никто не отождествлял себя с национальностью, но все отождествляли со страной. Как только вспомнили о национальностях - всё, кирдык стране! А переписывание истории? Да много чего ещё... Эх, такие ресурсы и возможности были в Украине на заре независимости - и так бездарно всё просрать... Разменяли промышленность и с/х на историю Великих Укров... Разделили восток и запад...
А от России никто ничего особенного не ждёт, там тоже не сахар, от многих слышу "...не знаем, как будет там, но хуже, чем здесь не будет точно, а чтобы мерзопакостные киевско-бандеровские рожи не видеть, готовы и трудности потерпеть..."
-
"скажите было бы лучше если б Турция..."
Ну вы молодец, исторически Москва началась с Киева.
Это как, мол от того что не турция , а русские напали нам на душе легче? А вам нормально дышится, что на нас напали? Идите вон курилы верните.
не кто не просил сюда идти.
-
А можно вопрос, вот чего ждёте от отсоединения от нас ? и как потом, к России или совсем отдельно?
Большой хороший вопрос, так сразу не ответишь...
Если в кратце, то майдан и правый сектор у власти, конечно, не причина - это только повод. Причины зрели давно, все 23 года. Крымская автономия в унитарной Украине была автономией только на бумаге - все решения принимались в Киеве, причём, в директивном порядке, без права обсуждения и обжалования. Севастополь - единственный город на Украине, не имевший права выбрать мэра - всё время присылали гауляйтеров, это выглядело оскорбительно. Отношение к Крыму было хищнически-потребительским (впрочем, не только к Крыму). Постоянные искусственные натравливания и науськивания из Киева (да-да, не спорьте!) татар на русскоязычное население тоже не добавляло стабильности. Ну, и, собственно, главный фактор - само русскоязычное население. Счастье Украины , возможно, было бы в её федерализации, и чем больше свобод и полномочий было бы у субъектов, тем меньше были бы в них центробежные силы. С украинизацией тоже вечно палку перегибали - ну, не могут взрослые люди насильно воспринять чужой язык и культуру, а если бы это делали постепенно и ненавязчиво, не в ущерб своим, то, глядишь, и подросло бы поколение двуязычных, считающих Украину своей родиной. Чем был силён Союз? Дружбой между народами, которая была возведена в культ, когда никто не отождествлял себя с национальностью, но все отождествляли со страной. Как только вспомнили о национальностях - всё, кирдык стране! А переписывание истории? Да много чего ещё... Эх, такие ресурсы и возможности были в Украине на заре независимости - и так бездарно всё просрать... Разменяли промышленность и с/х на историю Великих Укров... Разделили восток и запад...
А от России никто ничего особенного не ждёт, там тоже не сахар, от многих слышу "...не знаем, как будет там, но хуже, чем здесь не будет точно, а чтобы мерзопакостные киевско-бандеровские рожи не видеть, готовы и трудности потерпеть..."
По факту каких либо веских аргументов нет, правильно? Бендеры не видеть- так и нас их нет, мера- можно решить сейчас было. Не думаю что русские дадут свободу и не навяжут свои мысли. Они это уже делают. Референдума не было , а они уже рубль и телеканалы отключили. Это Вас не оскорбляет? Что без вас, вас же и женили?
-
Это Вас не оскорбляет? Что без вас, вас же и женили?
нет, их это не оскорбляет.
они в каком-то роде мазохисты - пусть хуже, но не с вами....
-
они в каком-то роде мазохисты - пусть хуже, но не с вами....
Жаль, что ничего так и не поняли... Хотелось донести, но, видно, не получилось... :nea:
-
Жаль, что ничего так и не поняли... Хотелось донести, но, видно, не получилось...
и не получится.
потому как я жила на Северном Кавказе.
и я знаю, что от него осталось
-
А, вот откуда дровишки! :rolf:
http://www.topnews.ru/news_id_65978.html
Да, запретим кириллицу -))))
-
А Жирик вон букву "ы" хочет запретить. Фашыст.
-
А Жирик вон букву "ы" хочет запретить. Фашыст.
ну так новые же правила правописания ввели)))
кофе уже среднего рода)
-
Кстати прецедентов как добровольного присоединения, так и отсоединения территорий в истории России предостаточно. К примеру к России добровольно присоединились: Башкортостан, Казахстан, Грузия, Армения, Абхазия, Республика Тыва, Осетия, левобережная Украина, Чувашия.
Если можно подтвердите свое высказывание ссылками. Просто не понятно кто к кому присоединялся. У Вас каша Россия-РИ-СССР , русский- российский. Выражайте вашу мысль более корректно и возможно ваши высказывания приобретут форму аргументов.
-
И позицию России наш глава государства вполне чётко прояснил: народ имеет право на самоидентификацию. Россия не планирует оккупировать Крым.
Народ имеет право на самоидентификацию - безусловно , но как это связано с текущими событиями в Крыму ?
Россия не планирует оккупировать Крым- конечно , ей это не нужно.Зачем привносить дестабилизацию в Россию ? Нужно создать ее (дестабилизацию) , а потом подкинуть в Украину.
-
Да, в такой ситуации автономные республики на мой взгляд, вполне имеют право на самоопределние, и вправе решать подчиняться им нелигитмной новой власти, легитимной старой, либо вообще избрать свой собственный путь развития в качестве независимого государства.
Право имеют , но ......проведение референдума в двухнедельный срок ,под дулами автоматов , без каких либо дебатов , и т.п. наверное это не совсем правильный путь.
-
Если в кратце, то майдан и правый сектор у власти, конечно, не причина - это только повод.
Вас не правильно информировали.
Если говорить о центральных органах власти , то функционирует Верховна Рада , в которой представлены различные политические партии(партийные списки ) и депутаты от территорий (мажоритарщики).
-
Эх, такие ресурсы и возможности были в Украине на заре независимости - и так бездарно всё просрать...
-поддерживаю.
-
Жаль, что ничего так и не поняли... Хотелось донести, но, видно, не получилось... :nea:
А вот я может и понял (или попытался понять).
Суть какая -простым людям живется херово , что в Крыму , что на материковой Украине.
Многие причины этой херовой жизни имеют системный характер ( созданы условия для дерибана гос-ва , коррупции , беспредела силовиков и т.д.).Гос-во развивалось по принципу "человек для государства" (не хочу навешивать ярлыки, но в сегодняшней ситуации это Российская схема развития). Напряжение в обществе копилось и стало очевидным, что так продолжаться дальше не может-возник Майдан. Я думаю не ошибусь если выражу общее стремление Майдана "государство для человека" ( а это те самые европейские ценности).
Не хочу обижать крымчан , но у меня сложилось впечатление, что явно присутствует тезис « Украина нам ничего не дала , а вот Россия нам сейчас даст».
Но мало кто задумывается -почему кто то чего то должен дать?
Мне кажется что у Вас, в крымских органах власти, засели такиеже ворюги и хапуги что и на материке. Многие проблемы Крыма это внутренние проблемы самого Крыма + местная специфика + влияние России.
Если на материке пытаются /декларируют/хотят строить Украину в новом формате "государство для человека" (может я утопист , но мне этого тоже хочется) , то в Крыму пытаются законсервировать то что есть на данный момент ( при активной поддержке России ).
-
Как топикстартер отвечу - идет информационная война
Предлагаю топикастеру закончить или хотя бы приостановить войну на своём маленьком участке и просто рассказать как лично у него дела идут, что за окном, какие на работе изменения, много ли друзей потерял за последние две недели. Или может приобрёл?
Суть какая - простым людям живется херово, что в Крыму, что на материковой Украине.
Вы забыли сказать "что в России")
-
(http://s019.radikal.ru/i610/1403/1e/d8ba4d2d3136.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
может, кому-то включит мозги....
http://www.youtube.com/watch?v=_IbSkQGqdwc
-
Как топикстартер отвечу - идет информационная война
Предлагаю топикастеру закончить или хотя бы приостановить войну на своём маленьком участке и просто рассказать как лично у него дела идут, что за окном, какие на работе изменения, много ли друзей потерял за последние две недели. Или может приобрёл?
Суть какая - простым людям живется херово, что в Крыму, что на материковой Украине.
Вы забыли сказать "что в России")
Дела идут хреново , но ни с Майданом ни с Крымом это не связано.
За окном начинается весна и это радует, дни просто прелесть.
На работе изменений нет-я частник.
С друзьями слава Богу без потерь.Новые друзья вряд ли появятся , я интроверт.
За Россию не скажу , но полагаю что и там возможно кому то " херово".
-
много ли друзей потерял за последние две недели. Или может приобрёл?
хоть я и не топикстартер, отвечу. Не потерял ни одного. Нашел несколько. На некоторых людей открыл глаза - они не друзья мне были, и теперь уже точно не будут. Для каждого конкретного человека информационная война - это не всегда плохо.
-
И то верно) Для большинства даже возможна польза. Встряска и освежение мыслей.
Лишь бы на этом пути не случилось узости и фанатизма...
Меня просто немного обеспокоила активность sensysа. Но раз он утверждает, что вокруг него мир стабилен, значит пока всё в порядке)
-
Меня просто немного обеспокоила активность sensysа. Но раз он утверждает, что вокруг него мир стабилен, значит пока всё в порядке)
Я не живу в вакууме и мир вокруг меня не стабилен.
Более того, я не живу в вакууме информационном, а это дорогого стоит.
Моя активность связана, в первую очередь , со словами (стихотворением) Ма́ртина Фридриха Густава Эмиль Нимё́ллера
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Все что от меня зависит (на данном этапе ) -не молчать.
-
Не могу молчать. Посмотрите, что делается! Нашего мэра Мамая терроризируют! В Полтаве абсолютно спокойно, и в тут нахожу в инете такое... Дикари просто! Думаете это полтавчане? Сомневаюсь.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ukTAaqSjfPc&list=UUJ5Tgy63DIqrOlTQyoU3FBQ
-
Grif ну как бы да,если что , то нас скорее в медкорпуса отправят.
военнополевая хирургия она без особых тонкостей ,заштопать точно смогем ...
На случай чего
Для тех кто думает что" воздушки" это фигня
только за последние пол года,выковыряли пуль от воздушек .
пробитая практически на вылет в районе грудной клетки собака размером с крупную овчарку
пробитый череп у собаки размером с некрупного лабра (труп)
раздробленная в хлам бедренная кость у крупного 8кг кота ...
уж не знаю какие там на нынешних воздушках навороты ,но убить такой фигней можно ,хотя броник она конечно не возмет
Советую не относиться к ним легкомысленно
-
Не знаю к чему "воздушки" , но как топикстартер отвечу.
Являюсь владельцем 4 пневматических ружей , кал 4,5 мм. Энергетика колеблется от 7до 28 Дж.
Никаких особых наворотов на нынешних "воздушках" нет. Правда оптика может стоять "навороченная".
Убить можно из чего угодно, в том числе и из "воздушки" , но постараться нужно изрядно.
Но есть одно ..Но. Если увеличивать калибр оружия , то оно становится вполне "убойным". Возрастает масса пули и если держать скорость ок.300 м/с , то энергетика выстрела вполне смертельна.
-
не ну убить то можно вообще чем угодно если есть знания
Это к тому что бы не воспринимали пневматы как нечто слабенькое ,что бы не было недооценки в руках противника .
Дырки после этих пулек небольшие ,а последсвия весьма разрушительные .
-
Читаю я вас братцы, и диву даюсь... Кто на кого напал? Вот скажите мне - куда введены войска и где ведутся военные действия? Какие территории Украины оккупированы? Крым? Там всегда были Российские военные базы, где еще? Мне кажется, что здесь совсем другая история и зомбируют не россиян, здесь скорее переключение внимания украинского народа и манипулирование им... А то что Крымчане решили провести референдум - это их право...
Топикстартер так замечательно расписал коварство и замыслы Путина относительно Украины, особенно мне понравилась историческая справка про выборы 2004 г и последующие 2010, про ставленников Кремля(почему-то выбранных украинским народом(ах, да, там же была фальсификация)... Но... что-то непонятно мне: а чем же занимался Ющенко энд компани с 2004 по 10 гг? Почему он не воспользовался защитой народа, который с помощью Майдана привел его таки к власти и не возродил Украину не превратил ее в великую Державу? А Тимошенко "великая мученица" не она ли пилила экономику усердно? Или это опять происки Кремля? И во всем виноваты русские? А до 2004 г чем занимался украинский народ? Ну хорошо, не народ, но руководство? И что опять во всем виновата Россия? Ребята - самим не смешно? Вот со стороны создается ощущение что у вас после 2004 года два клана олигархов соревнуются усердно в том, кто быстрее доведет страну до ручки, а что бы люди не вмешивались в сей процесс устраивают отвлекающие маневры в виде Майданов, а вот почему Украинцы на это ведутся из раза в раз наступая на одни и те же грабли мне лично понять не дано наверное, и очень удачный отвлекающий маневр в виде пугала - России- смотрите: русские вас считают низшей расой, они смотрят на вас свысока, они вообще хотят вас поработить - все это старая и заезженная пластинка, почему-то слушается и прокатывает каждый раз на ура...
-
А по поводу Евросоюза вот хочу вам представить это письмо Юрия Алексеева, написано резко и от некоторых выражений коробит, однако честно и есть о чем задуматься...
Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи.
Какая завидная промы…шленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании —4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») —7400. В два раза больше. Вот облом-то!Вы — не быдло, вы — не козлы?10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?
-
А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!Коричневый майдан Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.Янукович — вор!Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.Янукович — убийца!Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови? Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, —строить предположения, кому это выгодно.Возьмите по пирожку с полки Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.Иначе они никогда не поумнеют.
Юрий Алексеев
-
Утверждаю -обычные пневматы "нечто слабенькое". Опасны при попадании в лицо/шею.
Дырок от этих пулек практически нет (слабая пенетрация ), если человек не голый. Соответственно нет разрушительных последствий.
Энергия выстрела (у дульного среза ) М=0,68грм. , V=300 м/с , Е=30,6 Дж , с увеличением дистанции скорость падает , энергия падает в квадрате.
АК74 имеет энергию 1089 Дж на 100 м и форму пули с лучшей пенетрацией.
Пневматика опасна в ближнем бою , особенно если "зарядить " прикладом в голову.
-
Кто на кого напал? Вот скажите мне - куда введены войска и где ведутся военные действия? Какие территории Украины оккупированы? Крым? Там всегда были Российские военные базы, где еще?.
Вы спорите с утверждением которое сами выдвинули.
-
А то что Крымчане решили провести референдум - это их право...
Это их законное право если все делается по закону.
-
Интересно, почему мне кажется, что если сравнить ай-пишники Minatep и Konnik, нас ожидает вполне ожидаемый результат? Сколько ж нахлынуло вновь зарегистрировавшихся рупоров Кремля. Ни одного сообщения на конную тему, зато сразу в политический офф-топ стремятся - поучать нас уму разуму. :sarcastic:
-
Сколько ж нахлынуло вновь зарегистрировавшихся рупоров Кремля.
Ну зачем ярлыки вешать, не нужно . Лично моя корректность обезоруживает многих зомби.
Дайте оппоненту возможность вложить оружие в Ваши руки.
И есть у ребят чему поучиться за неполных 4 минуты три сообщения (я так быстро не набираю , обдумываю каждое слово , каждую фразу).
-
И есть у ребят чему поучиться за неполных 4 минуты три сообщения
Ну дык работа у них такая. )))
-
Я спорю? Я спрашиваю...
Это их законное право если все делается по закону.
А в чем противозаконность желания провести референдум?
И если говорить о международном праве, так в Косово и референдум проводить не стали, американцы разбомбили нафик и все...
RapidTata, а Вы сравните, думаю удивитесь... Ох нахлынули рупоры Кремля, ох нахлынули... А учить целый народ уму -разуму дело бесперспективное... Можно просто высказать свое мнение, может кто и услышит, если пожелает... Просто очень обидно за Державу... Очень странно что после 20 лет самостоятельного существования все вдруг начали кричать о свободе и бороться за нее, за чью свободу и от кого боремся?
-
Конник, напомните откуда Вы?
-
Топикстартер так замечательно расписал коварство и замыслы Путина относительно Украины, особенно мне понравилась историческая справка про выборы 2004 г и последующие 2010, про ставленников Кремля(почему-то выбранных украинским народом(ах, да, там же была фальсификация)..
Да , я утверждаю- Янукович ставленник( марионетка) Кремля . Подтверждаю - у нас ( Винница ) фальсификации в пользу Януковича были .
-
Топикстартер так замечательно расписал коварство и замыслы Путина относительно Украины, особенно мне понравилась историческая справка про выборы 2004 г и последующие 2010, про ставленников Кремля(почему-то выбранных украинским народом(ах, да, там же была фальсификация)..
Да , я утверждаю- Янукович ставленник( марионетка) Кремля . Подтверждаю - у нас ( Винница ) фальсификации в пользу Януковича были .
Хорошо, Янукович - ставленник, а Ющенко и Тимошенко? Чьи они ставленники?
Если кому интересно, я зомбированный Москаль... Попробуйте меня раззомбировать ;)
-
Но... что-то непонятно мне: а чем же занимался Ющенко энд компани с 2004 по 10 гг? Почему он не воспользовался защитой народа, который с помощью Майдана привел его таки к власти и не возродил Украину не превратил ее в великую Державу? А Тимошенко "великая мученица" не она ли пилила экономику усердно? Или это опять происки Кремля? И во всем виноваты русские? А до 2004 г чем занимался украинский народ? Ну хорошо, не народ, но руководство? .
Эти вопросы в теме не обсуждались.
Соответственно ответить Вам по существу я не смогу.
-
И во всем виноваты русские?
Если Вам не трудно , давайте ссылки на приводимые Вами утверждения.
От себя добавлю русские (как народ) не виноваты.
Есть преступные действия высшего руководства РФ, которые бросают тень на российский народ.
-
А если проанализировать - это все похоже на борьбу двух кланов которые в своих интересах манипулируют народом, а сейчас еще и подключились неофашисты, воспользовавшись моментом, и все эти действия отнюдь не идут на пользу Украине...
-
Я спорю? Я спрашиваю...
Это их законное право если все делается по закону.
А в чем противозаконность желания провести референдум?
Нет никакой противозаконности в желании провести референдум. Главное чтобы референдум был законным . Ну и конечно проведен честно.
-
Можно просто высказать свое мнение, может кто и услышит, если пожелает...
Не хочу показаться невежливым , но никто не мешает вам создать тему в которой Вы изложите свои взгляды по всем интересующим Вас вопросам.У нас в этом смысле полная свобода слова.
Я не выгоняю Вас из темы ( Боже упаси ) , но Ваши сообщения мало относятся к сути самой темы.
-
Просто очень обидно за Державу.
Будьте максимально конкретны в высказываниях . Уточните за какую "Державу" обидно.
-
Если Вам не трудно , давайте ссылки на приводимые Вами утверждения.От себя добавлю русские (как народ) не виноваты.
Ну хорошо уже, что Вы хотя бы так не думаете, а вот то, что можно почерпнуть из украинских интернет ресурсов наталкивает на обратное...
А вот если заглянуть на официальный форум партии или как там еще называется эта организация "Свобода" становится мягко говоря совсем не по себе...
-
Если кому интересно, я зомбированный Москаль... Попробуйте меня раззомбировать
А "москаль" это что за зверь ? Это понятие территориальное , ментальное , национальное ?
-
Будьте максимально конкретны в высказываниях . Уточните за какую "Державу" обидно.
Уточняю - за Украину.
Не хочу показаться невежливым , но никто не мешает вам создать тему в которой Вы изложите свои взгляды по всем интересующим Вас вопросам.У нас в этом смысле полная свобода слова.Я не выгоняю Вас из темы ( Боже упаси ) , но Ваши сообщения мало относятся к сути самой темы
Мне казалось мы говорим об одном и том же только с разных позиций, но если Вам неприятно слышать другую точку зрения, тогда я могу удалиться, собственно все что хотела - уже сказала, в остальном рассудит время..
А "москаль" это что за зверь ? Это понятие территориальное , ментальное , национальное ?
в украинском, польском, белорусском языках — прозвище, употребляемое по отношению к русским. Обычно употребляется с оттенком презрительности(пренебрежительности), также в ироническом, шуточном смысле...
-
Ну хорошо уже, что Вы хотя бы так не думаете, а вот то, что можно почерпнуть из украинских интернет ресурсов наталкивает на обратное...
А вот если заглянуть на официальный форум партии или как там еще называется эта организация "Свобода" становится мягко говоря совсем не по себе...
Я не русофоб и не русофил, я человеколюб (особенно женского пола).
В интернете есть те кто не любит Россию и русских - да полно.
Вопрос - почему ? Второй очень важный вопрос - только ли на украинских интернет ресурсах (и почему)?
"Официальный форум" партии "Свободы" это форум , а не официальная позиция "Свободы" (хотя допускаю что националистических взглядов там больше чем пророссийских).
От себя добавлю- партия "Свобода" , парламентская партия имеющая свою фракцию в ВР , и пожалуй единственная "идеологическая партия" которая "пришла" в парламент . Это я к тому что депутаты от "Свободы" хотя бы читали ее программу, в отличие от депутатов из других партий(не читавшие даже своих программ).
-
От себя добавлю- партия "Свобода" , парламентская партия имеющая свою фракцию в ВР , и пожалуй единственная "идеологическая партия" которая "пришла" в парламент . Это я к тому что депутаты от "Свободы" хотя бы читали ее программу, в отличие от депутатов из других партий(не читавшие даже своих программ).
То и страшно, поскольку мне кажется, что на официальном форуме не публиковались бы тезисы и призывы идущие в разрез с официальной позицией, а пишут там страшные и недопустимые на мой взгляд вещи: "физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов, казнить всех членов антиукраинских партий не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских"... и.т.п
В общем наш всероссийский клоун Жириновский вопивший про мытье сапог в Индийском океане просто котенок по сравнению с ними...
И все-таки я не могу понять что происходит в Украине - за что и против кого борются и про какую революцию говорят: революция - это смена строя - т.е. монархизм на республику, капитализм на коммунизм и.т.п Какой строй на какой сейчас хотят поменять в Украине? И кому нужна война? Если, по Вашему, Путину, то зачем? И почему сейчас, а не раньше, в оранжевый период?
-
И все-таки я не могу понять что происходит в Украине - за что и против кого борются и про какую революцию говорят: революция - это смена строя - т.е. монархизм на республику, капитализм на коммунизм и.т.п Какой строй на какой сейчас хотят поменять в Украине? И кому нужна война? Если, по Вашему, Путину, то зачем? И почему сейчас, а не раньше, в оранжевый период?
Сейчас происходит смена диктатуры на демократию. Т.е. смена формы правления. Война нужна тому, кому она выгодна. А выгодна она диктаторам у власти, т.е. Путину. Почему именно ему? Потому что, если победит демократия в Украине, да мы заживём лучше и свободней, то Путина сметёт русский бунт "бессмысленный и беспощадный". И он это понимает. Поэтому он сейчас должен подавить революцию в зародыше. Почему всё это не происходило в оранжевый период? Потому что тогда инициатива исходила не от народа, а от кучки буржуазных управленцев, как оказалось вдобавок хуторянского типа. Ими очень легко управлять, они быстро, чётко и понятливо реагируют на экономические рычаги.
Сейчас инициатива исходит от народа. А наш народ, как и русский, кстати, может легко послать всё и всех на три буквы и идти на принцип. Как с деревянными щитами на автоматы. И тут никаких наркотиков не надо, как сейчас распускают очередную дезу о майдане, принцип - он пожёстче будет любого наркотика.
-
"Сейчас происходит смена диктатуры на демократию. " (с)
Какие же вы наивные. Какая демократия? Мы это в России, в Москве, проходили 20 лет тому назад, когда такие же восторженные сторонники "свободы, демократии и Ельцина" лезли на баррикады и под танки. Так же как и в Киеве тогда случился военный переворот, так же стреляли снайперы, мы так же до пены у рта мы отстаивали свои точки зрения и так же не слышали аргументов друг друга. И что...??? Где она - демократия по-Ельцински? Ну да - получили - бандитские 90-е; Чеченскую войну; полный развал государства; пенсионеров, лазающих по помойкам и собирающих пустые бутылки, тысячи беспризорников, армию бомжей, дефолт и прочая, прочая, прочая...
Вы знаете, сейчас те, кто лез тогда на баррикады, опускают глаза и стараются побыстрее замять эту тему - тему того, как на их идеализме к власти пришли воры и бандиты. И можете не любить и ругать нашего Путина хоть до белой горячки, но именно он вывел Россию из мёртвой петли.
Время, конечно, всё расставит по своим местам и, конечно, покажет кто был прав, только какой ценой это будет оплачено, если уже сейчас вы ненавидите и стреляете друг в друга?
И ещё, даже не говоря о том, что вы предаёте братское государство Россию, вы предаёте свих же соотечественников, родных и близких - тех, кто в России, тех, кто болеет за вас и переживает. Я вот как-то раньше не придавала этому значения, но в последнее время поднялся вопрос и оказалось, что у половины моих друзей прямые родственные связи с Украиной. Так-то вот... Или вы их уже списали со счетов?
-
Какие же вы наивные. Какая демократия?
как же мне нравятся такие сентенции. :rolf: миллионы наивных жителей доколумбовой Америки Украины. И стосорок миллионов - умных, ненаивных, разочарованных в русском варианте демократии. Такое впечатление, что кроме вас ну никто не прожил 90 -е. И какой милый снобизм - снисходительно так ,учить неразумных. Впечатление, будто Украину вы видите только из сериалов типа "Все мужики сво..." , помните, там Тарзан играл гастарбайтера украинского? С чудовищным акцентом , рязанско-нижегородским, и в шароварах? :sarcastic: Наиииивный такой, сразу хочется приголубить и поучить. :hehe:
Или вы судите о нас по нашему последнему гаранту? Спасибо тебе ,Россия матушка за него, теперь надеемся, что дадите и у себя ему поруководить территорией равной Украине, хоть бы Красноярским краем, ;) и через 4 года у вас будет свой майдан, в центре Красноярска. :yes:
И можете не любить и ругать нашего Путина хоть до белой горячки,
Да был он большинству пофиг, Путин ваш, удивлялась иногда - как это после Волгограда, продолжать праздновать... да артикуляция напрягала,как у отличного дефектолога в группе детей с ЗПР. Но это ваш выбор , и мы его уважали. :yes:
вы предаёте братское государство Россию, вы предаёте свих же соотечественников, родных и близких - тех, кто в России, тех, кто болеет за вас и переживает.
Как, позвольте узнать? мы предаем? У меня вот вся кровная родня в России. И сама там родилась и полжизни прожила.
Почему вы не считаете предательством - выкручивание рук братскому народу, за газ, за СЫР (одно это ввергает в шок - кого вы там навыбирали в руководство? Детский сад - штаны на лямках. То отличный тот сыр-конфеты, то несъедобный, а нет опять хороший. :hehe: В течении месяца. :sarcastic:)
Так что, избавляйтесь уже от штампов, дорогие наши братья - нет у нас шаровар, а вот - красивее есть, и умнее -есть, и даже длиннее есть. :yes:
-
Вы уверены, что происходит смена диктатуры на демократию? А позвольте спросить, кто был диктатором? И в чем проявлялась диктатура? И сколько она длилась - 4 года, 8 лет, 20... И кого Вы сейчас "свободные" Украинцы будете выбирать, и из кого? Вы уверены, что те, дорвавшиеся до власти согласятся ее отдать? Или вы готовы голосовать за них? В таком случае если вы считаете, что у вас наступит демократическое правление ... ну что ж, каждый народ достоин своего правителя... Время покажет.
Кстати, когда была оранжевая революция, все так же были уверены, что это народная инициатива, а теперь оказывается - кучка буржуазных управленцев....
-
Автор музыки — Эдуард Колмановский, автор слов — Евгений Евтушенко. Впервые исполнена в 1961 году Марком Бернесом.
https://www.youtube.com/watch?v=yU54x55AJUg
-
А по поводу выкручивания рук братскому народу - есть такая поговорка - не плюй в колодец... Эффект бумеранга знаете ли. А про "детский сад - штаны на лямках" согласна абсолютно, но Украинские власти тоже вели себя по принципу: не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок... И вместо того чтобы сотрудничать, бесконечные претензии и требования...
Ну ничего, потерпите немного, Европа вам "поможет"...
-
А по поводу выкручивания рук братскому народу - есть такая поговорка - не плюй в колодец... Эффект бумеранга знаете ли
то есть смешивать мух с котлетами экономику с политикой только Америке ниЗЗя? ;) И имеют ли право государственные мужи оперировать такими понятиями, про колодец , про бумеранг? Про мочилово в туалетах? :8): И, когда первая Украина плюнула в тот колодец?
А про "детский сад - штаны на лямках" согласна абсолютно,
:drinks:
но Украинские власти тоже вели себя по принципу: не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок..
не могу не согласиться, подчеркну только власть.
Знаете, сейчас вспомнилось - в 88 году я переехала в Украину, развал, Чечня и т.д. И тогда была похожая истерия "ура патриотизма украинского - "а вот не дадим наш сахар русским" а по радио передавали , что дети на ДВ в обмороки падали от гипогликемии. Меня рвало на куски от такой мерзости. Так вот , жила я в Черкассах, и обыкновенные "хохлы", подходили ко мне и спрашивали не знаю ли я конкретного адреса владивостокского, чтобы отослать детям сахар, в частном порядке и безвозмездно...
-
Мне кажется что в 88 году Украина еще была в составе СССР тогда ведь еще Горбачев
был...
Я тогда в составе ботанической экспедиции в Карпаты ездила и во Львов, тогда нас поразила
красота города и Карпатские нереальные пейзажи... Только вот молодые люди уже тогда
заслышав русскую речь шипели "нам бы сейчас автомат-всех бы перестрелялии" тогда для нас
это был шок, мы наивные воспитанные в интернациональном духе девочки впервые столкнулись с таким
откровенным национализмом, и узнали о его существовании...
Но тем не менее, ответов на свои вопросы я здесь наверное не получу...
-
Мне кажется что в 88 году Украина еще была в составе СССР тогда ведь еще Горбачев
был...
Я тогда в составе ботанической экспедиции в Карпаты ездила и во Львов, тогда нас поразила
красота города и Карпатские нереальные пейзажи... Только вот молодые люди уже тогда
заслышав русскую речь шипели "нам бы сейчас автомат-всех бы перестрелялии" тогда для нас
это был шок, мы наивные воспитанные в интернациональном духе девочки впервые столкнулись с таким
откровенным национализмом, и узнали о его существовании...
Но тем не менее, ответов на свои вопросы я здесь наверное не получу...
Да, это есть там. Слышала от знакомых рассказы. Моей маме, когда она повезла в Карпаты группу старшеклассников из русскоязычного Комсо мольска-на -Днепре, сказали открытым текстом:
" Ми вас все одно всіх виріжемо..."
Моя мама руководила поисковой работой нашего Дома Пионеров, и они, ночуя у старого деда в глухом селе, расспрашивали его о войне, смотрели старые альбомы с фотографиями, где дед тот с оружием в лесах среди повстанцев. Услышав такое, мать попыталась перевести все в шутку((
-
Еще мне рассказала пожилая журналистка, что еще в советское время они ездили во Львов студентами. Среди прочих достопримечательностей решили пойти на знаменитое кладбище во Львове, где многие видные люди похоронены...К местной женщине обратилась студентка-одесситка. Та направила ребят в противоположном направлении, шли они долго. Когда подвох выяснился, местные люди спросили их на каком языке спрашивали? На русском, говорят. " Скажите спасибо, что вас в реку не выкинули!"
-
Из фб:
- В Донецке убили мужика за то, что он говорил по-русски! Я лично знаю одноклассницу его племянницы!
- У моей знакомой кума, она стояла на Майдана, вот пару дней назад умерла. Вскрыли, а там все органы пропитаны наркотиками!
- А у моего друга соседи на Майдане заработали на квартиру! Получали по две тыщи гривен в день.
*** Это не бабки под подъездом. Это адекватные взрослые люди. И это только то, что услышала лично я за последние несколько дней..
Служба «Народная воля» таки существует. «Больше ста человек, бывшие гэбисты, всех Азадовский кормит. У них работа такая – ходить и рассказывать. В основном по пивным и вокзалам работают» (Виктор Пелевин «Generation П»)
-
В 89-Ом поехали с классом на экскурсию во Львов. Было нас человек двадцать ребят и девчонок из одного небольшого подмосковного городка. Уже, в то время у памятника в центре города кучка национально настроенных дебилойдов размахивала флагами, явно не советской расцветки. Часть вывесок на магазинах была уже на украинском языке. Непривычно чувствовался налёт национализма и влияния Польши и Европы. В Карпатах пару наших ребят огребли неслабых люлей от местных, за то, чттобщались на русском языке. А, так конечно там красиво - горы, природа и всё такое. Сам Львов очень понравился, до сих пор вспоминаю экскурсии. Посетили мы и местные музеи, и знаменитую аптеку и львовское кладбище. Очень понравилась экскурсия про то, как во Львове снимали фильм "это было под Ровно..." про Великую Отечественную войну. На рынке там прибарахлились польским ширпотребом. Чуть не забыл написать про пиво! Нереальный запах хмеля на подходе к пивзаводу до сих пор мерещится. Пиво было выше всяких похвал, хотя особо в то время мы не употребляли ;) В видеосалонах, куда сходили пару раз, ржали в голос, непривычно было смотреть знакомые фильмы со Шварценегером на украинском языке ;) Как итог могу сказать, что в конце восьмидесятых национализм и русофобия уже были, хотя и не втаом объёме, как сейчас. Нет плохих наций, есть плохие люди. Сегодня их стало, к сожалению больше.
-
2009 и 2013 - ездили во львов, причём я с донбаса и двое других разговаривали на русском. При этом мы спрашивали как пройти- вежливо рассказали где сесть и на какой остановке выйти.
-
Аналогично, Гриф. Была за последние 3 года несколько раз. Отдыхала в Закарпатье. И хоть бы где почувствовала угрозу. Со Львова так вообще не хотелось уезжать - очень душевная атмосфера, духовная, в отличие от шахтерского Донецка.
-
и замок, от туда хорошая панорама, но пока поднимешься.
-
А вот я с Западной Украины. И точно скажу, что НИКАКИХ описываемых товариСЧами ужасов нигде НЕТ!!! Все бабаи - исключительно в их проблемных головах. Открыто разговариваю по-русски в самом бЕндеровском кубле, в г. Тернополе. Меня не только не зарезали :hehe: , но и не глянули ни разу криво.
Все, муссирующие имя Бандеры как жупел... Вы, кроме пропаганды просоветской, еще хоть что-то читали? Нет??? Ну, это и видно. А стоило бы!
-
Это просто замечательно! Это говорит о том, что там есть достаточное количество адекватных людей, благодаря которым голос разума возобладает. Будем надеяться, что нормальные люди там преобладают. Но то, о чем я написала действительно было, причем преимущественно со стороны молодых и среднего возраста
людей(конечно не все поголовно, но злобные экземпляры попадались,для нас тогда это было реальным шоком) старшее поколение с нами общалось весьма доброжелательно.
-
Такое впечатление, что кроме вас ну никто не прожил 90 -е. И какой милый снобизм - снисходительно так ,учить неразумных.
Ваше ехидство неуместно - многие Не пережили, из тех, кого пришлось знать лично, в том числе.
Впечатление, будто Украину вы видите только из сериалов типа "Все мужики сво..." ,
Очень сильно ошибаетесь, у моих родителей в Севастополе - на улице Киянченко, ещё в советские годы, жили друзья и в моём детстве мы каждое лето проводили именно там, мне Севастополь как родной; отец очень любил этот город - сейчас наверно в гробу вертится, видя то, что там происходит.
Как, позвольте узнать? мы предаем? У меня вот вся кровная родня в России. И сама там родилась и полжизни прожила.
Если Вы ещё не поняли подоплёки всей заварушки, то поясняю - идёт принципиальный выбор с кем будет Украина - с НАТО (читай США), или с Россией. Чем чревато доминирование Америки на территории Украины надо объяснять?
И что это как не предательство? Причём предательство своих не только в России, но и своих, которые остаются на Украине... Или быть объектом ядерной угрозы лично вас не смущает ни разу? США всегда были мастерами вести войны не на своей территории.
Почему вы не считаете предательством - выкручивание рук братскому народу, за газ, за СЫР
Шикарная постановка вопроса: "Дайте денег, дайте газу (желательно вообще бесплатно) и стойте в сторонке - курите, пока мы будем входить в ЕС и размещать военные базы НАТО около ваших границ, даже вопреки желанию не менее половины собственных (Украинских) граждан"...
Ну-ну...
Впрочем, после того как вы заявили, что в 88 году была разруха и Чечня... ну о чём вообще можно с Вами говорить?
К сведению - в 90-м году в Чечне ещё действовали конно-туристические маршруты от Московского туристического бюро и с этого маршрута (вот ведь странно) мы все вернулись живые, здоровые и довольные, и ни каких напрягов не заметили. Война началась в 94, аккурат через год после военного переворота в Москве, когда НАИВНЫЕ Москвичи строили баррикады, борясь за "свободу и демократию".
И ещё учтите, у нас в те года было ещё экономически довольно сильное государство, с казной, весьма далёкой от состояния "пустая", с богатейшим пенсионным фондом, ещё работающими заводами и прочими "объектами воровства", было где разгуляться ... а что осталось у Украины? На чём будут обогощаться новые ...? Об этом подумать лень?
-
Ну ладно, вполне вам верю, что Львов мирный город, и никаких нациалистов-Бандеровцев там и в помине нет, и не было никогда.
Тогда это кто натворил?
http://www.regnum.ru/news/cultura/1770312.html#ixzz2uEnTA8Cp
Бандеровцев нет, всё население поголовно ходит в обнимку с русскими, тогда значит это лично вы сделали?! Потрудитесь объяснить зачем? А так же памятники Кутузову, Ленину и т. д. вы снесли?
Вот к примеру в тему Крыма:
http://sevastopol.su/news.php?id=58788
Забота о памяти героев Крымской войны прям хлещет через край! И чего удивляться что Крым не очень то горит желанием оставаться в составе Украины?
Ну хотя бы взамен снесённых то подумываете уже установить другие памятники? К примеру бойцам 1-ой конной, которые освобождали Украину от польских и немецких интервентов? Или к примеру установить памятник Островскому. Помнится не так давно перечитывал "Как закалялась сталь".
Да, может быть тогда и поверил бы, что культурные люди, помнящие и чтящие свою историю живут на Украине.
-
Ну ладно, вполне вам верю, что Львов мирный город, и никаких нациалистов-Бандеровцев там и в помине нет, и не было никогда.
Тогда это кто натворил?
http://www.regnum.ru/news/cultura/1770312.html#ixzz2uEnTA8Cp
Бандеровцев нет, всё население поголовно ходит в обнимку с русскими, тогда значит это лично вы сделали?! Потрудитесь объяснить зачем? А так же памятники Кутузову, Ленину и т. д. вы снесли?
Вот к примеру в тему Крыма:
http://sevastopol.su/news.php?id=58788
Забота о памяти героев Крымской войны прям хлещет через край! И чего удивляться что Крым не очень то горит желанием оставаться в составе Украины?
Ну хотя бы взамен снесённых то подумываете уже установить другие памятники? К примеру бойцам 1-ой конной, которые освобождали Украину от польских и немецких интервентов? Или к примеру установить памятник Островскому. Помнится не так давно перечитывал "Как закалялась сталь".
Да, может быть тогда и поверил бы, что культурные люди, помнящие и чтящие свою историю живут на Украине.
Даже не утруждалась бы отвечать непонятному пользователю с явными признаками тролля-однодневки. Но все-таки...
Да, "освободители" натворили здесь дел. Почему, вы спрашиваете? Вот, поэтому!
http://moole.ru/blog/my_doc06/news/50771-zverstva-chekistov-na-zapadnojj-ukraine.html
И еще поэтому:
http://maxpark.com/community/politic/content/1496536
И поэтому:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0QIUU6Xw1A
После этого - сами посудите, какая "благодарность" таким "освободителям". С одной стороны - немецкие фашисты, с другой - вот такие "друзья".
Так что спасибо, "защищать" тут нечего и некого.
-
минатек, а кто на площади в красном был? в Москве? не фашисты?
-
Действительно говорить здесь нечего, при таком раскладе история рискует повториться, причем в самом страшном ее варианте, думаю если бы Советские войска(в состав которых входили и украинцы, и русские, и узбеки, и казахи, и грузины и много много других наций огромной страны) не задавили бы фашистскую гадину, Украинцев на данный момент сейчас бы вовсе не было на карте ни как страны, ни как нации, нет возможно какие-то остатки прихвостней Бандеровских прислуживали бы истинным арийцам, и уже даже близко речь не шла бы ни о какой демократии.. Но впрочем это ваш выбор, вы уже привели к власти последователей тех, кто живьем сжигал деревни, где жили отнюдь не НКВДшники...
И уже если говорить об этой стороне истории, тогда давайте еще вспомним сколько в застенках НКВД погибло русских, думаю, цифры будут намного более впечатляющими, все это должно было послужить поводом для встречи немецких фашистов хлебом-солью? И что было бы тогда, попробуйте спрогнозировать братья славяне?
Кстати к вопросу об НКВД, а не боитесь что у вас вскоре может образоваться аналогичная структура? И со свободой что-то уже какие-то накладки начинаются...
-
сколько в застенках НКВД погибло русских, думаю, цифры будут намного более впечатляющими, все это должно было послужить поводом для встречи немецких фашистов хлебом-солью?
Тю, так среди русских пособники фашистов тоже были, и в изрядных количествах.
-
я уже выкладывала целый ликбез по предателям среди русских теме Майдана
-
Могу в общих чертах, из Вики:
По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских, 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]
-
И что? Предатели они и в Африке предатели! И этих 400 тыс. сейчас ни кому в голову не придет возводить в ранг героев, борцов за свободу - это продажные твари...И это не повод рушить памятники солдатам!
Кстати, вот вам еще воспоминания, до кучи:
Игорь К-й
26 мая 2008 в 10:20
Общался с тестем на 9 мая (для него это не праздник, т.к. его отец и тетя прошли через Сибирь, ИМХО он не до конца прав, но это лишь мое обывательское мнение). От него услышал простую арифметику:
в 40-ые в его селе были убиты 22 человека солдатами РККА, 26 - членами УПА, героизм вроде уже налицо - "во какие были сурьезные партизаны", только еще один не веселый момент - 22 взрослых мужчин отказавшихся от мобилизации, 26 - это врослые отказавшие УПА в помощи и их семьи включая детей.
Рассказы о [переодетых бойцах] НКВД тут не уместны - Наталья верно сказала, все знали друг друга.
Конечно они [УПА] ничего не сбивали и не подрывали, конечно их командиры были неплохо вышколены, школа была одна из лучших в Европе.
И они неплохо справлялись с поставленными задачи - бандитизм и террор, борьба с польским сопротивлением (именно так погиб Червоноград - мое любимое место Украины) и геноцид поляков и евреев обеспечили понимание и поддержку части украинского населения, остальная часть просто держалась в страхе.
В моем роду один дед был раскулачен, т.к. выбравшись со злыдней заработал постройкой домов "под сруб" поле и лес (не воевал, Буковина во время войны не была в составе СССР), другой дед - пермяк живший на Сумщине, воевал в рядах РККА, звезды героя не получил, даже был в штрафбате, но для меня он герой, бабушка была в немецком плену на работах, бежала и добиралась домой чуть ли не пешком. С УПА если кто и сталкивался - воспоминаний не осталось.
У жены (буковинские Карапаты) один дед и не только он прошел Сибирь, но именно ее родственники и столкнулись с нашими "героями".
Вся семья второго ее деда когда был ребенком была убита "бойцами" УПА, в селе знали людей которые это сделали, это были их же односельчане. Мальчик чудом спасся его не было дома, когда вернулся увидел что случилось и бежал босиком по снегу к дяде, отморозив обе стопы, вырос в его семье по чужой фамилией.
Я же разговаривал с бабушкой жены, прекрасный человек, скромная, не умеющая врать. Из ее рассказов:
Бандеровцы, их так и называли, жили за счет местного населения, т.к. мирные жители их не могли и не хотели прокармливать, времена были тяжелые, все было просто - газда с утра находил на пороге записку сколько еды и выпивки куда и когда нужно принести и посылал ребенка отдавая часто последнее. Если он этого не делал к нему приходили и убивали его и всю семью.
Бабушка с улыбкой рассказывает "Я йшла - а ноги в мене ось так трусилися, боялася не повернусь".
Эти люди ни на кого не держат зла, но и любви ни к УПА ни к СССР не испытывают.
Наталія Ш-а
24 мая 2008 в 22:15
Розповім частину того, що я знаю, як би це не звучало жахливо. Вдералися в будинок, брали малесеньку дитинку, підкидали вверх і стріляли в неї!!! І це не поодинокі випадки..Прабабуся розповідала(був такий період) що кожного ранку в них на вулиці на деревах висіли солдати,просто нівчому невинні люди!!! Кидали людей в криниці, катували.Скільки дітей лишилися сиротами!!!!! І це зробили "кілька уродів"?????
І ще...от була жінка,яка вийшла заміж за поляка..вона ,до речі,жила на одній вулиці з моєю прабабусею..Так бандери кожного вечора приходили додому,стукали у вікна,а вона мусила ховатися по городах,аби її не зачепили..А НКВД допомогли їй(в неї ще був маленький хлопчик) доїхати до Кременця і допомогли сховатися від бандерівців!
-
И что? Предатели они и в Африке предатели! И этих 400 тыс. сейчас ни кому в голову не придет возводить в ранг героев, борцов за свободу - это продажные твари...И это не повод рушить памятники солдатам!
Вы к своим можете относиться как хотите. Мы про наших знаем, что мочили они одинаково как фашистов, так и советы.
-
Так и своих украинских мирных жителей... Насчет "мочили фашистов" песен только не пойте, а кто героически жег Хатынь, забыли?
Кстати, а Кутузов вам чем не угодил?
Вот уж реально в голове: каша, мед, г-но и пчелы...
-
а вы сейчас путина героем называете? от же второй гитлер, не так?
-
Так и своих украинских мирных жителей... Насчет "мочили фашистов" песен только не пойте, а кто героически жег Хатынь, забыли?
Кстати, а Кутузов вам чем не угодил?
Вот уж реально в голове: каша, мед, г-но и пчелы...
Родные вы наши... Вам-то что, а? -)
-
От себя добавлю- партия "Свобода" , парламентская партия имеющая свою фракцию в ВР , и пожалуй единственная "идеологическая партия" которая "пришла" в парламент . Это я к тому что депутаты от "Свободы" хотя бы читали ее программу, в отличие от депутатов из других партий(не читавшие даже своих программ).
То и страшно, поскольку мне кажется, что на официальном форуме не публиковались бы тезисы и призывы идущие в разрез с официальной позицией, а пишут там страшные и недопустимые на мой взгляд вещи: "физически ликвидировать всю русскоязычную интеллигенцию и всех украинофобов, казнить всех членов антиукраинских партий не только пророссийских, но и прорумынских, провенгерских, протатарских"... и.т.п
Нет официального форума , есть форум на официальном сайте.
Вы свободно зарегистрировались на нашем форуме и вольны писать здесь все что угодно.
Никто не мешает Вам написать (к примеру ) « давайте будем бухать каждое воскресенье».
Скажите –я должен сделать вывод что это форум алкоголиков ?
Я должен сделать вывод что Вы алкоголик?
Я должен верить анонимному высказыванию человека который зарегистрировался день назад и неизвестно какое отношение имеет к конному форуму ?
Человеку который не ответил откуда он, но признает что он «зомбированный Москаль».
-
Но тем не менее, ответов на свои вопросы я здесь наверное не получу...
Задайте вопросы (я имею в виду систематизируйте их и напишите) .
-
Вот "обидели" кого то во Львове, делов то.
Не приезжайте больше во Львов , в чем проблема?
Я понимаю если пришли в твой дом (в Тамбове к примеру) , выбили сапогом дверь и начали заставлять говорить на украинском это действительно трагедия.
Меня тоже "щеманули" за "мову" в Крыму (Партенит) , и что мне теперь слезы лить.
-
Так и своих украинских мирных жителей... Насчет "мочили фашистов" песен только не пойте, а кто героически жег Хатынь, забыли?
Кстати, а Кутузов вам чем не угодил?
Вот уж реально в голове: каша, мед, г-но и пчелы...
Насколько я понимаю, этот пользователь здесь только затем, чтобы разжигать межнациональную рознь.
Здесь не разделяются по национальному признаку!!! Во главе угла именно гражданская позиция.
ГлубокоНЕуважаемый! До вас что, не доходит, что здесь речь не о национальном вопросе, а вообще о системе???
Но вы упорно, тупо и примитивно повторяете устаревшие идеологические шаблоны. Ноу комментс, как говорится.
Кстати, о Хатыни. там вопрос неоднозначен, кто еще ее "героически" жег. И несколько версий говорят "в пользу" того же НКВД.
Все, больше добавить нечего.
-
Это их законное право если все делается по закону.
А в чем противозаконность желания провести референдум?
Нет никакой противозаконности в желании провести референдум. Главное чтобы референдум был законным . Ну и конечно проведен честно.
Я вот тут вспомнил , действительно желание провести референдум противозаконное . Противозаконное в России (как обычно следим за датами)
http://lenta.ru/news/2013/12/30/separation/
-
а вы сейчас путина героем называете? от же второй гитлер, не так?
Героем его не называют, но признают что он вывел страну из Ельцинской ямы. В чем Вы видите аналогию с Гитлером? Факты в студию.
Так и своих украинских мирных жителей... Насчет "мочили фашистов" песен только не пойте, а кто героически жег Хатынь, забыли?
Кстати, а Кутузов вам чем не угодил?
Вот уж реально в голове: каша, мед, г-но и пчелы...
Родные вы наши... Вам-то что, а? -)
Страшно когда героев делают из людей, которые не моргнув глазом уничтожали целые деревни...
Я должен верить анонимному высказыванию человека который зарегистрировался день назад и неизвестно какое отношение имеет к конному форуму ?
Человеку который не ответил откуда он, но признает что он «зомбированный Москаль».
Если Вам так интересно - живу в Москве, имею конный клуб в Подмосковье, в районе Кубинки откуда, как писали Ваши Киевские известия, недавно выдвинулись "четыре корабля с полком спецназа" в сторону Севастополя...http://izvestia.kiev.ua/article/60373 Вот гребут наверное до сих пор, по суше кораблям передвигаться тяжеловато, а из водоемов здесь разве что Москва река, но в этом месте она не судоходная...
Но тем не менее, ответов на свои вопросы я здесь наверное не получу...
Задайте вопросы (я имею в виду систематизируйте их и напишите) .
дублирую:
Вы уверены, что происходит смена диктатуры на демократию? А позвольте спросить, кто был диктатором? И в чем проявлялась диктатура? И сколько она длилась - 4 года, 8 лет, 20... И кого Вы сейчас "свободные" Украинцы будете выбирать, и из кого?
-
Родные вы наши... Вам-то что, а? -)
Страшно когда героев делают из людей, которые не моргнув глазом уничтожали целые деревни...
Еще раз - ВАМ-ТО ЧТО? Это повод вмешиваться во внутренние дела Украины?
-
каркать не надоело :)))
Вот не хотел каркать , а получилось.
Для тех кто думает что события в Крыму это "чепуха" я в своем первом посте предлагал задуматься о
P.S.S. S. А кто совсем не думает, пусть погуглит слова- серборез, сербомолот, красные кхмеры, Аушвиц .
И вот почти "накаркал"
http://zik.ua/ua/news/2014/03/13/do_rosiyskyh_kozakiv_u_krymu_pryiednalysya_serbski_chetnyky_470199
Желающие пусть погуглят слово - колячи.
-
Еще..приколитесь.. :sarcastic:
Сегодня с места голосования снимало репортаж-какое то украинское тв.. пришлют ролик- выставлю..
Сняла ведущая как полагается,,голосующих людей флаги улыбки....потом все отрезали,, и пересняли на заднем дворе,,без людей с личным текстом....ересь..! Типа запуганные люди голосуют чуть ли непод дулами автоматов.. (ржу немогу) Искренне жаль тех людей кто этому """демократичному" тв поверит.. Граждане у вас совсем голова съехаоа.. Вы как зомбм :))
И еще только из города...по моему тут весь или половина всего крыма..:)))весь центр забит..люди радуются,.смеются..0ни верно запуганные Пу.. :))) Хватить уже народ в кабалу загонять-пусть народ выбирает САМ!!!!! Это их право..
-
каркать не надоело :)))
Вот не хотел каркать , а получилось.
Для тех кто думает что события в Крыму это "чепуха" я в своем первом посте предлагал задуматься о
P.S.S. S. А кто совсем не думает, пусть погуглит слова- серборез, сербомолот, красные кхмеры, Аушвиц .
И вот почти "накаркал"
http://zik.ua/ua/news/2014/03/13/do_rosiyskyh_kozakiv_u_krymu_pryiednalysya_serbski_chetnyky_470199
Желающие пусть погуглят слово - колячи.
А милые мальчики..:)) постоянно ездим через этот пост.. :))) ОНи Вас на расстоянии пугают ???..супер... Тогда к нам ни кто не сунется..
И будет дальше тишина и порядок!!!
-
Героем его не называют, но признают что он вывел страну из Ельцинской ямы.
И я , я тоже признаю!
И без сарказма скажу - Путин для России хорош.Проблема в том что наследника не видно.
И до оккупации Крыма я к нему дышал более чем ровно (он то точно получше нашего овоща ).
Но как только началась оккупация , все переменилось.
-
Родные вы наши... Вам-то что, а? -)
Страшно когда героев делают из людей, которые не моргнув глазом уничтожали целые деревни...
Еще раз - ВАМ-ТО ЧТО? Это повод вмешиваться во внутренние дела Украины?
Да кто вмешивается? Вы сами там разбирайтесь, весь мир уже ждет, чем закончатся ваши эксперименты, скоро попкорн закончится... Как плохое кино... Вместо богатой и красивой страны сотворили ... И про межнациональную рознь кому бы говорить... Если не было бы так грустно от ваших спектаклей в течение уже скольких лет, а теперь еще и с жертвами, свобода...свобода... от кого освобождаетесь? Кто к вам лезет? А про Крым вообще даже говорить не хочется, строили бы свою страну по человечески так и Крым никуда не делся бы... Кстати в Беловежской пуще Кучма готов был его вернуть России, и ждал этого вопроса от Ельцина, но Борис был не в форме и забыл про него... Так-то...
-
Да кто вмешивается? Вы сами там разбирайтесь, весь мир уже ждет, чем закончатся ваши эксперименты, скоро попкорн закончится... Как плохое кино...
феерично :sarcastic: ну так войска выведите, а?
-
Да кто вмешивается? Вы сами там разбирайтесь, весь мир уже ждет, чем закончатся ваши эксперименты, скоро попкорн закончится... Как плохое кино...
феерично :sarcastic: ну так войска выведите, а?
Когда из Кубинки доплывут - так сразу назад и поворотят... Еще более феерично...
-
Родные вы наши... Вам-то что, а? -)
Страшно когда героев делают из людей, которые не моргнув глазом уничтожали целые деревни...
Еще раз - ВАМ-ТО ЧТО? Это повод вмешиваться во внутренние дела Украины?
Вы о чем? Народ вправе Сам решать! и выбирать свое будущее и руководство .. Территориальная целостность для кого..Для опять тех же политиков? Оставте народ Крыма в покое..они уже живут своей жизнью... Вы на Майданенавыбирали тех же..что и все эти 23 года....
"""""""""""""""""""""Как и жители Крыма, жители Венеции и Вероны и окрестных районов, составляющих провинцию Венето, на стартовавшем в воскресенье референдуме должны решить хотят ли они стать независимой республикой или остаться в Италии. Рим уже пообещал игнорировать итоги плебисцита, а власти провинции намерены добиться на первом этапе большей финансовой независимости.""""""""""""""""""""""""""""" :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
-
Да кто вмешивается? Вы сами там разбирайтесь, весь мир уже ждет, чем закончатся ваши эксперименты, скоро попкорн закончится... Как плохое кино...
феерично :sarcastic: ну так войска выведите, а?
Когда из Кубинки доплывут - так сразу назад и поворотят... Еще более феерично...
:):)
-
Кстати в Беловежской пуще Кучма готов был его вернуть России, и ждал этого вопроса от Ельцина, но Борис был не в форме и забыл про него... Так-то...
:rolf: и Кучма был не в форме и забыл напомнить. все в тот день были не в форме... :rolf:
а что это за наплыв петросянов сегодня на форуме? я так понимаю форум по настоящему вышел на международный уровень, если сюда массово начали засылать :sarcastic:
-
А милые мальчики..:)) постоянно ездим через этот пост.. :)))
Я надеюсь Вы погуглили слово" колячи" и знаете чем занимались эти "милые мальчики".
ОНи Вас на расстоянии пугают ???..супер...
Меня на расстоянии не пугают .
Тогда к нам ни кто не сунется..
Я в который раз пытаюсь донести до Вас мою мысль - мифический "поезд с правым сектором" не приехал потому что его не было.
А вот четники уже есть.
И будет дальше тишина и порядок!!!
Как сказал А.П. Чехов "Нельзя ставить на сцене заряженное ружье, если никто не имеет в виду выстрелить из него."
-
[quote/] Вместо богатой и красивой страны сотворили ... И про межнациональную рознь кому бы говорить... Если не было бы так грустно от ваших спектаклей в течение уже скольких лет, а теперь еще и с жертвами, свобода...свобода... от кого освобождаетесь? Кто к вам лезет?[/quote]
Из богатой и красивой страны сотворили то, что сейчас есть, воры и коррупционеры. То одни, то другие.
Вот от них в первом случае и освобождались. Меняли не персонажей, а систему пытались поменять. И не надо про жертвы. Людям терять было уже нечего, довели их бандиты до крайней степенью обнищанием, грабежом и ложью.
А тут - бабах ! - и война. Вопрос: почему, за что ? Но вы устраивайтесь со своим попкорном удобненько у своего зомбоящика. Вы же только зритель.
-
Кстати в Беловежской пуще Кучма готов был его вернуть России, и ждал этого вопроса от Ельцина, но Борис был не в форме и забыл про него... Так-то..
Поправлю, Кучмы там не было.
-
Тока мой ник из цитаты уберите, плз -) Это г*вно - не мое творчество -)
-
Сорри, исправляюсь. Видать, я тоже не в форме ;)
-
а вы сейчас путина героем называете? от же второй гитлер, не так?
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе...
(http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e66lq8z4ee1kyupflu9_800_480.jpg)
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
-
Кстати в Беловежской пуще Кучма готов был его вернуть России, и ждал этого вопроса от Ельцина, но Борис был не в форме и забыл про него... Так-то...
:rolf: и Кучма был не в форме и забыл напомнить. все в тот день были не в форме... :rolf:
а что это за наплыв петросянов сегодня на форуме? я так понимаю форум по настоящему вышел на международный уровень, если сюда массово начали засылать :sarcastic:
Интересно, расскажите мне, кто меня сюда заслал?
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму... Наверное она тайный агент, засланный в Крым глубоко заранее, дабы по происшествии запланированных событий дать ссылку на данный форум, чтобы мы, уже Московские агенты могли вести идеологическую обработку свободолюбивого украинского народа... Ну не иначе....
-
Кстати в Беловежской пуще Кучма готов был его вернуть России, и ждал этого вопроса от Ельцина, но Борис был не в форме и забыл про него... Так-то..
Поправлю, Кучмы там не было.
Ну да, простите за оплошность - там был Кравчук... Можете поставить мне 2 по истории постсоветской Украины, перепутала...
-
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму...
Ухты как интересно!! А за какой помощью обратилась? Просила российских конников защитить русскоговорящих конников Украины? -))
-
о, расскажите подробнее за какой помощью обратилась крымчанка и зачем дала ссылку на форум?
-
а вы сейчас путина героем называете? от же второй гитлер, не так?
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе...
(http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e66lq8z4ee1kyupflu9_800_480.jpg)
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Так а в чем дело? Для этих 3-4 тысяч места в Тюмени и на Дальнем Востоке завсегда найдутся! В этих регионах как раз очень ждут беженцев с Украины, поддержку обещали, все такое... Не обязательно брать на себя слишком много и делать выбор за всех остальных жителей нашей страны. Чемодан-вокзал-Тюмень!
-
h:hi:
Не обращайте внимание.. ..многие настолько сильно зашоренные..что ..Звонят из киева,,и украины... с ужасом ..что чего как..
Отвечаю ,.концерты идут..народ веселится.. :sarcastic:
Писала я.. (я же и тут и там живу) .. :))) Вообще Крым с таааааккккими большими планами на будущее..что сегодня творилось в городе вы не представляеет такая эфория..Народ радуется ликует..!!!
h:hi: h:hi: h:hi:
-
[quote/] Вместо богатой и красивой страны сотворили ... И про межнациональную рознь кому бы говорить... Если не было бы так грустно от ваших спектаклей в течение уже скольких лет, а теперь еще и с жертвами, свобода...свобода... от кого освобождаетесь? Кто к вам лезет?
Из богатой и красивой страны сотворили то, что сейчас есть, воры и коррупционеры. То одни, то другие.
Вот от них в первом случае и освобождались. Меняли не персонажей, а систему пытались поменять. И не надо про жертвы. Людям терять было уже нечего, довели их бандиты до крайней степенью обнищанием, грабежом и ложью.
А тут - бабах ! - и война. Вопрос: почему, за что ? Но вы устраивайтесь со своим попкорном удобненько у своего зомбоящика. Вы же только зритель.
[/quote]
Поменяли систему? Одни бандиты сменились другими...
-
[quote/] Вместо богатой и красивой страны сотворили ... И про межнациональную рознь кому бы говорить... Если не было бы так грустно от ваших спектаклей в течение уже скольких лет, а теперь еще и с жертвами, свобода...свобода... от кого освобождаетесь? Кто к вам лезет?
Из богатой и красивой страны сотворили то, что сейчас есть, воры и коррупционеры. То одни, то другие.
Вот от них в первом случае и освобождались. Меняли не персонажей, а систему пытались поменять. И не надо про жертвы. Людям терять было уже нечего, довели их бандиты до крайней степенью обнищанием, грабежом и ложью.
А тут - бабах ! - и война. Вопрос: почему, за что ? Но вы устраивайтесь со своим попкорном удобненько у своего зомбоящика. Вы же только зритель.
Поменяли систему? Одни бандиты сменились другими...
[/quote]
Даже не буду в полемику встревать, кто там кем сменился. Пожили бы эти 4 года под бандой здесь, вот тогда бы и имели право что-то говорить.
-
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму...
Ухты как интересно!! А за какой помощью обратилась? Просила российских конников защитить русскоговорящих конников Украины? -))
Жирно будет за конников украины..им Америка пусть помогает.. ,,. Просила только за свою базу..помочь нам некоторе время..с овсом..
т.к Приват банк потратил все деньги на майдан :))) И теперь то что люди годами откладывали превратил в банкрот..
Кстате РЕбята огромное!!!!!!!!!!!! спасибо за материальную помощь!!! Я все деньги отдаю Катерине из Киева за скарлет..
Она потеряла работу из за майдана и и до кучи неприятностей..
Какие еще вопросы следователей ???
-
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе...
(http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e66lq8z4ee1kyupflu9_800_480.jpg)
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
видите ли, так исторически сложилось, что в то время не были так распространены интернеты и фотоаппараты. Но Вы как нибудь поинтересуйтесь историей немцев в Чехии и что из этого вышло.
-
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе...
(http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e66lq8z4ee1kyupflu9_800_480.jpg)
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
видите ли, так исторически сложилось, что в то время не были так распространены интернеты и фотоаппараты. Но Вы как нибудь поинтересуйтесь историей немцев в Чехии и что из этого вышло.
Я вижу что вышло с майдана ..:)
-
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму...
Ухты как интересно!! А за какой помощью обратилась? Просила российских конников защитить русскоговорящих конников Украины? -))
Жирно будет за конников украины..им Америка пусть помогает.. ,,. Просила только за свою базу..помочь нам некоторе время..с овсом..
т.к Приват банк потратил все деньги на майдан :))) И теперь то что люди годами откладывали превратил в банкрот..
Кстате РЕбята огромное!!!!!!!!!!!! спасибо за материальную помощь!!! Я все деньги отдаю Катерине из Киева за скарлет..
Она потеряла работу из за майдана и и до кучи неприятностей..
Какие еще вопросы следователей ???
Господи, что за бред ((
-
Вместо богатой и красивой страны сотворили ...
Уж простите, Москва не Россия
https://www.youtube.com/watch?v=Y0IqPFFOF6s
-
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму...
Ухты как интересно!! А за какой помощью обратилась? Просила российских конников защитить русскоговорящих конников Украины? -))
Жирно будет за конников украины..им Америка пусть помогает.. ,,. Просила только за свою базу..помочь нам некоторе время..с овсом..
т.к Приват банк потратил все деньги на майдан :))) И теперь то что люди годами откладывали превратил в банкрот..
Кстате РЕбята огромное!!!!!!!!!!!! спасибо за материальную помощь!!! Я все деньги отдаю Катерине из Киева за скарлет..
Она потеряла работу из за майдана и и до кучи неприятностей..
Какие еще вопросы следователей ???
Ну как-то так...
-
А ну да, я сюда попала по ссылке из Российского конного форума, куда обратилась за помощью одна из форумчанок, живущая в Крыму...
Ухты как интересно!! А за какой помощью обратилась? Просила российских конников защитить русскоговорящих конников Украины? -))
Жирно будет за конников украины..им Америка пусть помогает.. ,,. Просила только за свою базу..помочь нам некоторе время..с овсом..
т.к Приват банк потратил все деньги на майдан :))) И теперь то что люди годами откладывали превратил в банкрот..
Кстате РЕбята огромное!!!!!!!!!!!! спасибо за материальную помощь!!! Я все деньги отдаю Катерине из Киева за скарлет..
Она потеряла работу из за майдана и и до кучи неприятностей..
Какие еще вопросы следователей ???
Господи, что за бред ((
Вы себя то бредом не считаете ???
Человек потерял работу.. - ВЫ ему сможете сейчас оплатить его лошадь ? уже три месяца прошло ..
2 неоплаченных лошади девочек из Киева уходят на мясо?
Уверенна вы нет..зато опять таки помогли """" пророссийские""" боевики :):)
Адрес в киеве сообщить куда деньги привезти ? Или как ?
-
Ну да, простите за оплошность - там был Кравчук... Можете поставить мне 2 по истории постсоветской Украины, перепутала...
Я не собираюсь Вас оценивать , каждый может ошибиться.
-
о, расскажите подробнее за какой помощью обратилась крымчанка и зачем дала ссылку на форум?
Просто сообщила, что на конных форумах Украины идет бурное обсуждение...
А помощь просила для девушки из Киева:
Еще меня Отдельно волнует ,.судьба отдельного человека...
..она в жуткой заварушке.. (Живет в киеве)
Она вообще тихая...Собакам помогает (кобылу выкупила тоже с мяса)
Но у нее:
Травма позвоночника.. еще ей побили машину. .. и собаку (сломали лапу) Она там рядом живет ( с Майданом)..
Попала под раздачу и собрала все неприятности ..
Естественно Без работы.. За лошадь уже давно не может платить.. Кобыла может перейти в собственность Конюшни..
Дальше естественно ... ее татарам продадут
Вот как-то так, народ откликнулся, но затык случился - как перевести деньги - с банками ведь тоже беда...
живет рядом с Майданом, а лошадь отдаст татарам??? может еще крымским? :sarcastic:
боюсь вас под шумок решили развести на деньги
девушка с квартирой на Майдане, может ее (квартиру) просто сдать в аренду и жить на эти деньги с кобылой неплохо ;)
и почему деньги для девушки из Киева нужно пересылать через крымские отделения? в Киеве все банки работают исправно, включая Приват
-
о, расскажите подробнее за какой помощью обратилась крымчанка и зачем дала ссылку на форум?
Просто сообщила, что на конных форумах Украины идет бурное обсуждение...
А помощь просила для девушки из Киева:
Еще меня Отдельно волнует ,.судьба отдельного человека...
..она в жуткой заварушке.. (Живет в киеве)
Она вообще тихая...Собакам помогает (кобылу выкупила тоже с мяса)
Но у нее:
Травма позвоночника.. еще ей побили машину. .. и собаку (сломали лапу) Она там рядом живет ( с Майданом)..
Попала под раздачу и собрала все неприятности ..
Естественно Без работы.. За лошадь уже давно не может платить.. Кобыла может перейти в собственность Конюшни..
Дальше естественно ... ее татарам продадут
Вот как-то так, народ откликнулся, но затык случился - как перевести деньги - с банками ведь тоже беда...
Спасибо ..большое!!! я на месте сама тут разберусь!! Катю знают у нас тут все (основные крымские базы)..и ее проблемы тоже..
Ипро Белку тоже... я попробую еще хозяина уговорить немного..но похоже участь мяса ее не покидает...
-
Вы себя то бредом не считаете ???
Человек потерял работу.. - ВЫ ему сможете сейчас оплатить его лошадь ? уже три месяца прошло ..
2 неоплаченных лошади девочек из Киева уходят на мясо?
Уверенна вы нет..зато опять таки помогли """" пророссийские""" боевики :):)
Адрес в киеве сообщить куда деньги привезти ? Или как ?
Бред - это приватбанк потратил деньги на Майдан. Я бы до такого не додумалась даже под кайфом, наверное.
Какую работу потеряла? Почему из-за Майдана?
-
Ахрененная история. Рядом с Майданом живет - нифигасе. А где именно?
Попала под раздачу - это как? Какую раздачу?
-
Еще раз - ВАМ-ТО ЧТО? Это повод вмешиваться во внутренние дела Украины?
Вы о чем? Народ вправе Сам решать! и выбирать свое будущее и руководство ..
Это относилось не к Вам 765 , Вы как жительница Севастополя имеете право (пусть и не совсем законное). Повторюсь, это право не для всех http://lenta.ru/news/2013/12/30/separation/
-
о, расскажите подробнее за какой помощью обратилась крымчанка и зачем дала ссылку на форум?
Просто сообщила, что на конных форумах Украины идет бурное обсуждение...
А помощь просила для девушки из Киева:
Еще меня Отдельно волнует ,.судьба отдельного человека...
..она в жуткой заварушке.. (Живет в киеве)
Она вообще тихая...Собакам помогает (кобылу выкупила тоже с мяса)
Но у нее:
Травма позвоночника.. еще ей побили машину. .. и собаку (сломали лапу) Она там рядом живет ( с Майданом)..
Попала под раздачу и собрала все неприятности ..
Естественно Без работы.. За лошадь уже давно не может платить.. Кобыла может перейти в собственность Конюшни..
Дальше естественно ... ее татарам продадут
Вот как-то так, народ откликнулся, но затык случился - как перевести деньги - с банками ведь тоже беда...
живет рядом с Майданом, а лошадь отдаст татарам??? может еще крымским? :sarcastic:
боюсь вас под шумок решили развести на деньги
девушка с квартирой на Майдане, может ее (квартиру) просто сдать в аренду и жить на эти деньги с кобылой неплохо ;)
Не судите по себе.. ,Вы свою попу не подумите чужим лошадям помогать это точно.., И Еще не на МАйдане .. а рядом...,,
Сейчас Вы прилюдно назвали меня человеком который разводит ? Вы хотябы сначало наведите справки..а потом пишите..а то выглядите смешно.
Зависть к хорошим человеческим отношениям .. ???????
-
А у кого справки наводить? Может, сами расскажете подробнее?
-
Вы хотябы сначало наведите справки..а потом пишите..а то выглядите смешно.
А это чем не справки?
Ахрененная история. Рядом с Майданом живет - нифигасе. А где именно?
Попала под раздачу - это как? Какую раздачу?
а ответ кого-то устраивает?
И Еще не на МАйдане .. а рядом...,,
-
Еще раз - ВАМ-ТО ЧТО? Это повод вмешиваться во внутренние дела Украины?
Вы о чем? Народ вправе Сам решать! и выбирать свое будущее и руководство ..
Это относилось не к Вам 765 , Вы как жительница Севастополя имеете право (пусть и не совсем законное). Повторюсь, это право не для всех http://lenta.ru/news/2013/12/30/separation/
Спасибо хотя бы на этом !! :)) :))
я не хочу пылающий город.. и то же правительство.. :)
-
Вы хотябы сначало наведите справки..а потом пишите..а то выглядите смешно.
А это чем не справки?
Ахрененная история. Рядом с Майданом живет - нифигасе. А где именно?
Попала под раздачу - это как? Какую раздачу?
а ответ кого-то устраивает?
И Еще не на МАйдане .. а рядом...,,
А что Вам написать ? конкретную прописку ?
ок номер 1
А давайте я сейчас ВАМ Напишу моб девушки она кстате у вас там на Майдане продолжает заседать...
С учетом того ..что их лошадь через два дня идет на мясо..
А вы напишите - чем вы такие Красивые и правильные ей помогли ..? Слабо ?
-
Ваще ничего не понимаю.
Как она продолжает заседать на Майдане?
-
А у кого справки наводить? Может, сами расскажете подробнее?
Биографиюю? давайте вы СНАЧАЛО выкупите почти с мяса уже кобыль- и это за вас все скажет..я например эту лошадь за свои корма и вет аппараты-Бесплатно уже полгода тяну ? Ну как ? И заберете ее и будете фотки присылать-что нена мясо сдали ?
-
Это Вы не нам телефон давайте, а ребятам, которые деньги передавали.
Кому и на какие нужды.
А я не поняла - она из-за Майдана все потеряла, или там "продолжает заседать"
-
765, так Вы и есть та аферистка? :sarcastic:
Вы лучше объясните зачем для перевода денег для киевской девушки просите перегонять деньги через крымские отделения? в Киеве банки работают, и переводы, и банкоматы. и никаких проблем снять деньги.
квартира "рядом с Майданом" это как квартира с видом на Кремль - можно сдавать и снимать на окраине и не работать.
и как со сломанным позвоночникам можно "заседать на Майдане"?
-
Биографиюю? давайте вы выкупите почти с мяса уже кобыль- и это за вас все скажет..я например эту лошадь за свои корма и вет аппараты-Бесплатно уже полгода тяну ? Ну как ? И заберете ее и будете фотки присылать-что нена мясо сдали ?
Хм...конник, Вы уже поняли, куда пошли ваши денежки?
Мы задаем прямые вопросы, а что в ответ?
-
Вообще-то если девушка активистка Майдана, то она должна знать, что среди своих деньги собираются очень быстро.
-
Вообще-то если девушка активистка Майдана
Из-за майдана потеряла - не активистка
продолжает заседать - активистка
шопопало.
Яценюк только что сказал, что всех русскоязычных лично вырежет. Или Тягнибок.. :unsure:
-
765, так Вы и есть та аферистка? :sarcastic:
Вы лучше объясните зачем для перевода денег для киевской девушки просите перегонять деньги через крымские отделения? в Киеве банки работают, и переводы, и банкоматы. и никаких проблем снять деньги.
квартира "рядом с Майданом" это как квартира с видом на Кремль - можно сдавать и снимать на окраине и не работать.
и как со сломанным позвоночникам можно "заседать на Майдане"?
Заседает на Майдане другая девушка- на мне висят две кобылы.
Та которая на майдане -белка
та которая ни куда не лезет- Карлуша.
У обоих девченок дененг все равно нет
Кобылы стоят в Крыму. И Платить за них надо в Крыму.
Если я вам сейчас напишу Н... моб Вы можете ей передать сумму за Белку и забрать белку себе.
Кобыла ламинитная.
..
Белка в ближайшие дни уходит на мясо.. Денег у меня нет.. но отдать ее на мясо не могу.
Это полностью моя инциатива.. а аплевать можно все....
-
Я поняла, что у вас какая-то беда стряслась, но так и не поняла, причем тут Майдан.
-
Я поняла, что у вас какая-то беда стряслась, но так и не поняла, причем тут Майдан.
Лично у меня беда не стреслась..мои лошади сытые ,.выгуленные.
Беда у девочек с Киева..,.вернее даже не у них- а у лошадей.
Майдан коссвенно не причем. Хотя с него все и началось и туристы отказались при первых жертвах итд..
Просто ..прежде чем измыкаться и называть аферистками-сначало надо навести справки.
Извините..если резка накипело.
Лично у меня неприязнь к майдану.. по потеренным 500-600 евро..за документы на лошадей ,которые оказались в министерстве ,.как у вас там называется агропромышленности? заного делаем.. 2 года работы :((
-
Вы хотябы сначало наведите справки..а потом пишите..а то выглядите смешно.
А это чем не справки?
Ахрененная история. Рядом с Майданом живет - нифигасе. А где именно?
Попала под раздачу - это как? Какую раздачу?
а ответ кого-то устраивает?
И Еще не на МАйдане .. а рядом...,,
я что то не поняла ..вы возьмете на себе ответственность за лошадей (хотя бы одну или нет) ?? Моб в личку писать ?
Вообщем ..если Белке согласны помочь .. я вам на всякий случай скину контакты..
-
я что то не поняла ..вы возьмете на себе ответственность за лошадей (хотя бы одну или нет) ?? Моб в личку писать ?
Вообщем ..если Белке согласны помочь .. я вам на всякий случай скину контакты..
А, лучшая защита - это "обидеться" на прямой вопрос? Кидайте телефон.
-
три пишем, два в уме....
хоть и не раз спасала лошадей, но НИЧЕГО не поняла...
-
три пишем, два в уме....
хоть и не раз спасала лошадей, но НИЧЕГО не поняла...
Вы хотите помочь ? реально..я и вам напишу в личку..Посмотрю что из этого выйдет..
-
я что то не поняла ..вы возьмете на себе ответственность за лошадей (хотя бы одну или нет) ?? Моб в личку писать ?
Вообщем ..если Белке согласны помочь .. я вам на всякий случай скину контакты..
А, лучшая защита - это "обидеться" на прямой вопрос? Кидайте телефон.
Надеюсь вы все получили. Только я не предупреждала никого.. Надеюсь вступительное слово будет..
-
ой, все смешалось.. девочки из киева, татары из крыма, лошади на мясе, туристы, которые не приехали.. и майдан, который потерял документы на 500 баксов в министерстве агропромышленности :8):
-
ой, все смешалось.. девочки из киева, татары из крыма, лошади на мясе, туристы, которые не приехали.. и майдан, который потерял документы на 500 баксов в министерстве агропромышленности :8):
Это Все ??Весь практический ответ.. ?Или ля ля ля и все ? координаты получили ? Попробуйте разобраться с одной проблемой....
Я написала ответ на ваш вопрос не для того чтобы вы передергивали.. Посмотрю на ВАШ результат хотя бы с одной Белкой..
Очень надеюсь ..что это не пустой треп. С Самыми наилучшими.
-
До вас координаты дошли ? еще могу скинуть моб ее молодого человека.. ,, а то скажите ..что не дозвонились.... :sarcastic:
-
а свои паспортные данные не хотите скинуть? раз уж Вы деньгами распоряжаться претендуете
-
а свои паспортные данные не хотите скинуть? раз уж Вы деньгами распоряжаться претендуете
Вашими деньгами ? Где это написано- Что Мне нужны Ваши деньги ?
Это вы пишите ,что хотите помочь..Контакты попросили или только проверить???? на большее вас не хватает ?? ВОТ и помогите..сделайте хоть что то без ляляляля,,, а то потрепались и в кусты.. А я посмотрю ,что вышло .. да не только я.. . Вы как нибудь САМИ напряму договоритесь там в Киеве . Без меня. И лучше Белку возьмите к себе-она ламинитная требует отдельного ухода,,
Те люди которые мне перечислили деньги- меня знают и в такой имформации не нуждаются.
Или вы за кого беспокоитесь..?
-
Вообщем ..приятной ночи. :yes:
Надеюсь завтра узнать про ваши положительные результаты..
-
Ох эти бабы....
Чего набросились на 765 , она человек честный , пересекались.
Есть у человека недостаток - немного не связно пишет комментарии (рваные сообщения).
Если есть необходимость пусть связно изложит ситуацию .
Человек живет в Севастополе , понятно что у него свое видение , более того оно не отражает ситуации в Крыму (т. к. Севастополь стоит особняком) , но это никакой не недостаток , это данность.
Никто не знает истину, каждый может знать какую то правду и то свою.
-
Топикстартер так замечательно расписал коварство и замыслы Путина относительно Украины, особенно мне понравилась историческая справка про выборы 2004 г и последующие 2010, про ставленников Кремля(почему-то выбранных украинским народом(ах, да, там же была фальсификация)...
То о чем я написал это не секрет , это очевидные вещи.
Перед просмотром можно погуглить значение выражения "агент влияния".
http://faktu-week.ictv.ua/ru/index/view-media/id/57251
-
Многие до сих пор ошибочно полагают , что Майдан причина их бед(снижение уровня жизни , стагнация, финансовые потери и т.п.)
Я же утверждаю Майдан (сам) следствие негативных экономических и политических процессов в Украине происходивших в последние годы.
Это все равно что бухать беспросветно годами , а когда начался цирроз печени обвинять во всем саму печень.
-
Даже не буду в полемику встревать, кто там кем сменился. Пожили бы эти 4 года под бандой здесь, вот тогда бы и имели право что-то говорить.
[/quote]
В связи с этим еще вопрос: почему 4 года терпели, а накануне очередных выборов устроили
взрыв? Не проще было просто не переизбирать,Януковича, не устраивая
спектакля с жертвами? Или всему причина обида за отказ от Евроинтеграции, тогда возникает еще один вопрос: какую положительную роль должна сыграть Евроинтеграция для Украинской экономики.
Просто реально хочется понять: почему, зачем и ради чего...
-
В связи с этим еще вопрос: почему 4 года терпели, а накануне очередных выборов устроили
взрыв? Не проще было просто не переизбирать,Януковича, не устраивая
спектакля с жертвами?
Не проще. Честных выборов бы не было, и Янык пошел бы на еще один срок.
-
Ну тогда сейчас у вас конечно выборы будут наичестнейшие...
А когда Евроинтеграция покажет все свои прелести (см. Югославию, Болгарию и
т.д.) будете еще один Майдан собирать? Посмотрим, в любом случае время покажет, только
Украину все-таки жалко, особенно жаль тех, кто будет думать не Майданскими критериями, они рискуют "демократию" ощутить по полной программе...
-
Ну тогда сейчас у вас конечно выборы будут наичестнейшие...
А когда Евроинтеграция покажет все свои прелести (см. Югославию, Болгарию и
т.д.) будете еще один Майдан собирать? Посмотрим, в любом случае время покажет, только
Украину все-таки жалко, особенно жаль тех, кто будет думать не Майданскими критериями, они рискуют "демократию" ощутить по полной программе...
Да, сейчас будут честные. Почему у вас в этом есть сомнения?
До евроинтеграции сначала дожить надо, а потом поглядим.
Не надо нас жалеть, займитесь своей страной.
-
Что вы, никаких сомнений, конечно же честные...
-
Что вы, никаких сомнений, конечно же честные...
Значит, все выяснили -)
-
Ну тогда сейчас у вас конечно выборы будут наичестнейшие...
А когда Евроинтеграция покажет все свои прелести (см. Югославию, Болгарию и
т.д.) будете еще один Майдан собирать? Посмотрим, в любом случае время покажет, только
Украину все-таки жалко, особенно жаль тех, кто будет думать не Майданскими критериями, они рискуют "демократию" ощутить по полной программе...
Не надо нас жалеть, займитесь своей страной.
Да мы то работаем, потихоньку ... А по вашей схеме заниматься, уж увольте, нам хаоса в 90е хватило по горло...
-
Да мы то работаем, потихоньку ... А по вашей схеме заниматься, уж увольте, нам хаоса в 90е хватило по горло...
А я вам и не предлагаю по нашей схеме. Просто занимайтесь своей страной.
-
Просто вы наши соседи и если в соседней квартире течет, то это не может не задеть соседние...
А в общем конечно варитесь в своём котле, главное не распространяйте коричневый хаос...
-
Просто вы наши соседи и если в соседней квартире течет, то это не может не задеть соседние...
А в общем конечно варитесь в своём котле, главное не распространяйте коричневый хаос...
Это если сверху вниз течет. А мы рядом, так что вам от этого ни холодно, ни жарко.
А вот про коричневый хаос - это уже смешно -))))))))))) Это говорят главные мировые - теперь уже - фашисты -)))
-
Когда рядом, тоже достается соседского ...
А вот про фашистов попрошу аргументировать, желательно с фактами конкретными...
Пока фашисты слава Богу не мировые, а местного разлива только в Киеве наблюдаются, в т.н. "правительстве"
-
Когда рядом, тоже достается соседского ...
Угу, вы тоже с аргументами - как же это вас наши события задели-то?
А вот про фашистов попрошу аргументировать, желательно с фактами конкретными...
Введение войск в Крым -)
-
И это все?
Ну тогда вы забыли еще одних "мировых фашистов", к которым ваш Яценюк летал, Пиндосов, наши по сравнению с этой акулой просто котята, те сразу бомбить начинают и стрелять... А про фашизм неплохо было бы сначала почитать, дабы знать хотя бы его признаки...
-
Долго разговаривать об этом -)
-
В связи с этим еще вопрос: почему 4 года терпели, а накануне очередных выборов устроили
взрыв? Не проще было просто не переизбирать,Януковича, не устраивая
спектакля с жертвами? Или всему причина обида за отказ от Евроинтеграции, тогда возникает еще один вопрос: какую положительную роль должна сыграть Евроинтеграция для Украинской экономики.
Просто реально хочется понять: почему, зачем и ради чего...
Вам действительно интересно или Вы похамить зашли?
-
Хамить не хотела, если невольно так получилось, прошу прощения, но реально все эти события абсолютно непонятны, точнее со стороны видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий в мировом масштабе, Ирак, Иран, Египет, Сирия....линейка уж больно нарисовывается красивая а точнее совсем некрасивая...
-
Хамить не хотела, если невольно так получилось, прошу прощения, но реально все эти события абсолютно непонятны, точнее со стороны видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий в мировом масштабе, Ирак, Иран, Египет, Сирия....линейка уж больно нарисовывается красивая а точнее совсем некрасивая...
Вы прям гЭополитик)))
И что ж вы так о народах-то беспокоитесь.
-
А тут не надо быть гэополитиком, достаточно иногда смотреть по сторонам и не наступать на одни и те же грабли, но собственно, время покажет чья точка зрения была более верной, удачи вам и экономического благополучия Украине. Очень хочется, что бы моя точка зрения относительно ситуации на Украине оказалась ошибочной, а ваша верной. Вот только относительно войны пускай будет наоборот чтобы название этой темы осталось глубоким заблуждением.
-
Хамить не хотела, если невольно так получилось, прошу прощения, но реально все эти события абсолютно непонятны, точнее со стороны видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий в мировом масштабе, Ирак, Иран, Египет, Сирия....линейка уж больно нарисовывается красивая а точнее совсем некрасивая...
ну вот, называть происходящее "спектаклем с жертвами" не разбираясь в происходящем не корректно
я понимаю, что россиян кормят "происками госдепа" не переставая со времен СССР, но думающим людям ведь понятно, что все происходящее в мире нельзя объяснить настолько просто. а тем кто смотрит на происходящее изнутри, из Украины, произошедшее понятно и логично. за последние годы майданов местного значение была масса. Врадиевка и Оксана Макар только самые прозвучавшие на весь мир. а сколько было мелких, тех где люди выходили, чтобы снести забор незаконного застройщика, или тех где люди перекрывали дорогу потому что очередной "хозяин" отобрал их землю, сосчитать очень сложно... людей много лет приучали к тому, что пока не выйдешь и физически не помешаешь, то каждый властьимущий любого уровня будет делать, что захочет, наплевав даже на видимость законности.
но и в этот раз такого Майдана могло бы не быть, если бы Янукович повел себя по другому. у него были все шансы досидеть до конца срока. лично я всю дорогу думала, что он такой хитро сделанный пацанчик, который хочет обмануть всех, и Путина в том числе. но он оказался глуп, не смог просчитать последствия своих действий даже на шаг, и обманул сам себя. и в этот раз события прошли точку невозврата.
вот здесь многабукф, но если Вам действительно интересно как все завертелось, самый развернутый пост хроник Майдана мне попадался здесь
http://a-s-k-e-t.livejournal.com/118090.html
-
видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий
Я с вами абсолютно согласен.
Я даже знаю каким народом "чудовищно манипулируют ".
-
:sarcastic:
-
Немного юмора ;)
(https://unsorted.me/download.php?id=388629)
-
Хамить не хотела, если невольно так получилось, прошу прощения, но реально все эти события абсолютно непонятны, точнее со стороны видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий в мировом масштабе, Ирак, Иран, Египет, Сирия....линейка уж больно нарисовывается красивая а точнее совсем некрасивая...
Манипулируют именно Вами ... и к сожалению Вы этого не осознаете и даже не пытаетесь осознать...
Майдан - вот чего испугался Путин!!!! Повторения этого в России!
Как Вы думаете до чего надо довести народ в стране, чтобы эти люди без оружия с деревянными щитами шли на вооруженный до зубов Беркут!
И когда говорят : "Майдан проплаченный.." Да нет же!!!! Лично мне никто не платил чтобы я была против этого Зека!!! Я юрист по образованию и когда были выборы и Зек выиграл их мне было стыдно за нас, за мою страну, что мы выбрали себе в главы государства ЗЕКА!!!! отсидевшего в тюрьме!! Согласно украинскому законодательству на атомной станции не имеют права работать люди с непогашенной судимостью!!! а управлять страной!?????
Посмотрите интернет - как этот глава государства вывозил награбленное...
Я горда за то, что именно в моей стране - Майдан!!! И хочу пожелать России - Вашего Майдана, Вы это заслужили ибо живете под тираном и не осознаете этого....Вот это трагедия народа!!
-
А мы нормально живём. Не голодаем, лошадей разводим, детей растим, строимся, отдыхать ездим. Есть проблемы, ну, а, где их нет? А Путин, он в историю войдёт. И о нём больше будут хорошего говорить, чем плохого. Хотя уродов разных, его грязью поливающих немало. Он сейчас Россию с колен поднял, дал веру народу русскому, что они не быдло. Олимпиаду вон, какую роскошную провёл, Крым с Севастополем отжал. Мы справимся со всеми проблемами. А Пиндостан пускай зубами щёлкает и брызжет слюной. А Украина рано или поздно к нам вернётся, вернутся люди, которые не забыли, что они одной крови, одной веры. А в моей Родной стране, я уверен в этом ( пишу с большой буквы!!!!) всё будет хорошо! Европа ещё обзавидуется!
-
жжоте :sarcastic:
-
...Крым с Севастополем отжал...
Россия - страна-гопник (с) :sarcastic:
смотрю Громадське - в Симферополе людей и машины обыскивают прямо на улице. Машины с гуманитаркой не пустили в Крым, разбили и разграбили... пару недель - и нам придется помогать крымчанам организовывать партизанское движение
-
Если вы испытываете моральное удовлетворение обливая грязью Россию, продолжайте в том же духе, лишь бы вам было хорошо. Можете мечтать о Майдане на Красной площади, можете даже представить его, если вам так приятно,но мы предпочтем работать на благо страны а не заниматься фигнёй под руководством сомнительных личностей. А в остальном история рассудит, пусть у вас все будет хорошо. А Крым был Российским и вернулся туда по своему желанию, так вам же легче- теперь одним дотационным регионом меньше...
-
sensys2012
Вот Вы гадали в чем план Пу. Да все просто оказалось - ботокс виноват!
http://delo.ua/lifestyle/uchenye-objasnili-prichinu-agressii-putina-vinovat-botoks-230461/?supdated_new=1395069857
"Ученые объяснили причину агрессии Путина. Виноват ботокс
Ранее в СМИ неоднократно появлялась информация, что инъекции ботокса неоднократно делал президент России Владимир Путин, который выглядит намного моложе своих лет (61 год).
Один из самых известных британских пластических хирургов Джулиан де Силва говорит, что осложнения при использовании ботокса возникают, когда данное гелеобразное вещества случайно попадает в лицевую артерию.
"Ели ботокс попадет в артерию, которая снабжает кислородом заднюю часть глаз, это может привести к потере зрения, а также к инсульту. Существует опасность, что вещество заблокирует поступление кислорода к мозгу", — заявил авторитетный британский врач." :sarcastic:
-
А мы нормально живём. Не голодаем, лошадей разводим, детей растим, строимся, отдыхать ездим. Есть проблемы, ну, а, где их нет? А Путин, он в историю войдёт. И о нём больше будут хорошего говорить, чем плохого. Хотя уродов разных, его грязью поливающих немало. Он сейчас Россию с колен поднял, дал веру народу русскому, что они не быдло. Олимпиаду вон, какую роскошную провёл, Крым с Севастополем отжал. Мы справимся со всеми проблемами. А Пиндостан пускай зубами щёлкает и брызжет слюной. А Украина рано или поздно к нам вернётся, вернутся люди, которые не забыли, что они одной крови, одной веры. А в моей Родной стране, я уверен в этом ( пишу с большой буквы!!!!) всё будет хорошо! Европа ещё обзавидуется!
У вас воруют деньги и вам же рассказывают про величие вашей страны. Причем, чтобы убедить всем, что страна великая - не много нужно. Контроль над СМИ, гипертрофированные проекты (типа потратить на олимпиаду в 10 раз больше чем остальные), агрессия на внешней арене. Одна проблема - вне России это величие никто не видит. И, соответственно, не понимает вас, хоть вы и пытаетесь всем это доказать. Это ж не только "бандеровцы" не видят этого величия - вы пообщайтесь на эту тему с кем-то из европейцев. Или вообще с кем угодно, кроме россиян. Но вот ваших чиновников это не расстраивает - когда вы спорите они спокойно тырят.
-
Можете мечтать о Майдане на Красной площади,
Да мы не мечтаем...об этом мечтает всё мыслящее население России! И когда это на этом форуме "поливали грязью Россию"???? Всегда уважительно относилась и я и на этом форуме к Вашей великой стране, которая ну никак не виновата в том, что правит ею 1.50 в холке сплошного гитлеровства!!!
Прекрасно что у Вас все хорошо! мы только рады этому, и живите и растите Ваших детей, но не надо лезть и даже комментировать то, что происходит в нашей!
Что скажут российские матери, жены, сестры тех солдатиков, которые могут, не приведи Господь, пострадать на территории Украины? Ведь Великий и ужасный Пу бросил их не защищать Родину, а отобрать мир и покой у мирной страны, президента которой никто не "свергал" а который как гнус сбежал и украл ценностей на миллионы долларов!!!!
Неужели Россияне не видят что правит Вами человек, у которого в кошельке более 100 млн. долларов состояние??? что движет человеком, который под себя переделал законодательство страны, и после двух сроков правления "Президентом", потом "Премьером" снова возжелал власти!!!!
-
Более 100 млн.? Да там миллиарды и миллиарды -))
-
Хамить не хотела, если невольно так получилось, прошу прощения, но реально все эти события абсолютно непонятны, точнее со стороны видится чудовищная манипуляция целым народом, особенно в свете последних событий в мировом масштабе, Ирак, Иран, Египет, Сирия....линейка уж больно нарисовывается красивая а точнее совсем некрасивая...
Манипулируют именно Вами ... и к сожалению Вы этого не осознаете и даже не пытаетесь осознать...
Майдан - вот чего испугался Путин!!!! Повторения этого в России!
Как Вы думаете до чего надо довести народ в стране, чтобы эти люди без оружия с деревянными щитами шли на вооруженный до зубов Беркут!
И когда говорят : "Майдан проплаченный.." Да нет же!!!! Лично мне никто не платил чтобы я была против этого Зека!!! Я юрист по образованию и когда были выборы и Зек выиграл их мне было стыдно за нас, за мою страну, что мы выбрали себе в главы государства ЗЕКА!!!! отсидевшего в тюрьме!! Согласно украинскому законодательству на атомной станции не имеют права работать люди с непогашенной судимостью!!! а управлять страной!?????
Посмотрите интернет - как этот глава государства вывозил награбленное...
Я горда за то, что именно в моей стране - Майдан!!! И хочу пожелать России - Вашего Майдана, Вы это заслужили ибо живете под тираном и не осознаете этого....Вот это трагедия народа!!
Боже упаси..за что же Вы нас так не любите.... Весь севастополь и здравомыслещее люди против майдана.. а Вы радуетесь..
Понимаю если избрали..что то стоящее .. акак были одни итеже правители так и остались ..дальше грабить..
-
...Крым с Севастополем отжал...
Россия - страна-гопник (с) :sarcastic:
смотрю Громадське - в Симферополе людей и машины обыскивают прямо на улице. Машины с гуманитаркой не пустили в Крым, разбили и разграбили... пару недель - и нам придется помогать крымчанам организовывать партизанское движение
:sarcastic:
вы сами понимаете ..что бред пишите? напишите где и как разграбили ? ..
если разбили и разграбили бандиты с украины..-это плюс новому правительству неконтролирующее ситуацию,. .. Надо что нибудь тогда тут украинское разбить -тут -так ?Отыгрываетесь на детских домах и простых людях ? и радуетесь этому-самим не противно..
Ребята оставте нас в покое ? помочь вы не можете - Вы сами сказали помогать не собираетесь так ?
Украинцы ездят на заработки в россиию.. а хамят тут.. Им же там ни кто не хамит ? Настраиваете россиян на ваших собратьев?
Надо ..чтобы они там отыгрались.. :sarcastic: :sarcastic:
-
...Крым с Севастополем отжал...
Россия - страна-гопник (с) :sarcastic:
А Украина - чмошник?
-
А мы нормально живём. Не голодаем, лошадей разводим, детей растим, строимся, отдыхать ездим. Есть проблемы, ну, а, где их нет? А Путин, он в историю войдёт. И о нём больше будут хорошего говорить, чем плохого. Хотя уродов разных, его грязью поливающих немало. Он сейчас Россию с колен поднял, дал веру народу русскому, что они не быдло. Олимпиаду вон, какую роскошную провёл, Крым с Севастополем отжал. Мы справимся со всеми проблемами. А Пиндостан пускай зубами щёлкает и брызжет слюной. А Украина рано или поздно к нам вернётся, вернутся люди, которые не забыли, что они одной крови, одной веры. А в моей Родной стране, я уверен в этом ( пишу с большой буквы!!!!) всё будет хорошо! Европа ещё обзавидуется!
все идет к этому.. :)) Живу по необходимости и там и тут-разница налицо.
в том числе и доброжелательство людей и интелегентность..искреннее желание помочь..а тут главное затопить помощи ноль..
Все у них аферисты и воры ...
-
...Крым с Севастополем отжал...
Россия - страна-гопник (с) :sarcastic:
А Украина - чмошник?
Нет, интеллигент -)
-
вообщем люди,,, у вас в собственных городах развал.. :(
работы нет..(если есть возьмите на работу мою подругу) ..денег мало,.разруха- ну начните с себя..
-
...Крым с Севастополем отжал...
Россия - страна-гопник (с) :sarcastic:
А Украина - чмошник?
Нет, интеллигент -)
унижая других-унижаешься сам....
-
унижая других-унижаешься сам....
Да вообще-то ваш индейский друг сам написал, что Россия "отжала" Крым. Так делают гопники. Вы в курсе?
-
Понимаю если избрали..что то стоящее .
Разберем предложение по частям, и опишем применительно к Росии:
1. В Украине Турчинова и Яценюка выбрали депутаты ВР, котрые пришли не с Майдана, а были избраны народом Украины.
В России Пу - избрали???? или он сам себя отбалотировал и выбрал без всякой конкуренции??? Насколько я помню и Жирик и Зюганов сняли свои кандидатуры...страшно наверное стало за свою жизнь - лучше в Гос. думе но живым, чем Президентом но мертвыми...
2. "Стоящее" - на каком основании Вам позволено так презрительно отзываться о людях, которых избраз законодательный орган нашего государства?
"Стоящее" имеется в виду Пу? который уже де-факто четвертый срок Президентом наяривает!!! А не слишком ли часто он становится у власти "демократического государства"???
-
вообщем люди,,, у вас в собственных городах развал.. :(
работы нет..(если есть возьмите на работу мою подругу) ..денег мало,.разруха- ну начните с себя..
Вы так странно высказываетесь, как будто это Украинские войска оккупировали Москву!! И Вы просите Украину не лезть в дела России... по моему это мы должны просить Вас - начните с себя...
-
Navima, не поверите, 765 - крымчанка
-
Navima, не поверите, 765 - крымчанка
....мне даже нечего сказать...неужели наша страна, люди которые в ней живут так сильно угнетали Крым и крымчан... а чем?
Почему после слова "Украина" теперь крымчанами ставится знак равенства со словом "фашизм"? Мой дед воевал против фашистов но он живет в Украине и что???
-
Navima, не поверите, 765 - крымчанка
она москвичка.
живущая к Крыму.
-
а какая разница: крымчанка или россиянка, москвичка или киевлянка? многие мои знакомые - украинцы , рады тому что происходит в Крыму...и ждут когда это начнется в нашем регионе...на 9 марта ходили активисты собирали подписи за проведение референдума по отсоединению нашего района от Украины...маразм крепчает...
Путина воспринимают как мессию, который придет и спасет наш грешный многострадальный мир постсоветского пространства...только вот от чего не знаю..для меня очевидно одно спасаться надо уже от Пу...всем нам и Вам, дорогие наши оппоненты, тоже...
-
А мы нормально живём. Не голодаем, лошадей разводим, детей растим, строимся, отдыхать ездим. Есть проблемы, ну, а, где их нет? А Путин, он в историю войдёт. И о нём больше будут хорошего говорить, чем плохого. Хотя уродов разных, его грязью поливающих немало. Он сейчас Россию с колен поднял, дал веру народу русскому, что они не быдло. Олимпиаду вон, какую роскошную провёл, Крым с Севастополем отжал. Мы справимся со всеми проблемами. А Пиндостан пускай зубами щёлкает и брызжет слюной. А Украина рано или поздно к нам вернётся, вернутся люди, которые не забыли, что они одной крови, одной веры. А в моей Родной стране, я уверен в этом ( пишу с большой буквы!!!!) всё будет хорошо! Европа ещё обзавидуется!
У вас воруют деньги и вам же рассказывают про величие вашей страны. Причем, чтобы убедить всем, что страна великая - не много нужно. Контроль над СМИ, гипертрофированные проекты (типа потратить на олимпиаду в 10 раз больше чем остальные), агрессия на внешней арене. Одна проблема - вне России это величие никто не видит. И, соответственно, не понимает вас, хоть вы и пытаетесь всем это доказать. Это ж не только "бандеровцы" не видят этого величия - вы пообщайтесь на эту тему с кем-то из европейцев. Или вообще с кем угодно, кроме россиян. Но вот ваших чиновников это не расстраивает - когда вы спорите они спокойно тырят.
Ну спасибо, открыли глаза нам, зашореным... И про Европейцев вспомнили, у меня в Европе половина семьи живет, в Германии, и рая там тоже и близко нету, просто так получилось что еще в 80-е годы там оказались, уже онемечились, хотя детей каждое лето сюда к бабушке в деревню присылают, да и сами регулярно приезжают, равно как и мы туда наведываемся ежегодно, а то и не раз. Так что про европейскую жизнь можно глаза нам не открывать... Знаете есть такая поговорка "там хорошо, где нас нет", это действительно так. И насчет СМИ тоже не надейтесь, что ваши или европейцы будут давать нейтральную и объективную информацию, я уже привела здесь пример ваших "правдивых" новостей, про корабли из Кубинки вышедшие, а кроме того у нас никто не закрывает доступ к европейским каналам, да и ваше ТВ, тоже можно смотреть, я уже не говорю про интернет. Уповайте дальше на Европу, а я пойду в церковь, поставлю свечку, дабы у вас все было хорошо.
И чтобы нашелся человек, который вытащит страну из ямы, и чтобы ему дали это сделать...
-
Navima, не поверите, 765 - крымчанка
....мне даже нечего сказать...неужели наша страна, люди которые в ней живут так сильно угнетали Крым и крымчан... а чем?
Почему после слова "Украина" теперь крымчанами ставится знак равенства со словом "фашизм"? Мой дед воевал против фашистов но он живет в Украине и что???
Интересно что Ваш дедушка чувствует когда рушат памятники солдатам и братские могилы, и когда по улицам свободно гуляют молодые пацанчики со свастикой на рукаве... У нас есть фильм "мы из будущего" очень полезно было бы им глянуть эту картину, может задумались бы, если еще осталось чем думать...
-
а что ваши деды думают, когда по Москве ходят пацанчики с свастикой? Может, перед тем как писать, нужно было эту проблему у себя решить ? И только потом уже другим указывать на это?
-
вы как ? с думанием в ладах? в книжке есть " Пусть первым бросит камень ..." Продолжите?
-
а что ваши деды думают, когда по Москве ходят пацанчики с свастикой? Может, перед тем как писать, нужно было эту проблему у себя решить ? И только потом уже другим указывать на это?
А знаете, у нас такие пацанчики уже открыто не ходят, организации есть, но они запрещены поэтому шухерятся, хотя гадости этой хватает, но их не покрывают и если ловят за гнусными делишками - наказывают, ну и во всяком случае не формируют из них батальоны и не дают в руки оружие.
-
а что ваши деды думают, когда по Москве ходят пацанчики с свастикой? Может, перед тем как писать, нужно было эту проблему у себя решить ? И только потом уже другим указывать на это?
А знаете, у нас такие пацанчики уже открыто не ходят, организации есть, но они запрещены поэтому шухерятся, хотя гадости этой хватает, но их не покрывают и если ловят за гнусными делишками - наказывают, ну и во всяком случае не формируют из них батальоны и не дают в руки оружие.
Да? А в Бирюлево не так давно что было?
-
а что ваши деды думают, когда по Москве ходят пацанчики с свастикой? Может, перед тем как писать, нужно было эту проблему у себя решить ? И только потом уже другим указывать на это?
А знаете, у нас такие пацанчики уже открыто не ходят, организации есть, но они запрещены поэтому шухерятся, хотя гадости этой хватает, но их не покрывают и если ловят за гнусными делишками - наказывают, ну и во всяком случае не формируют из них батальоны и не дают в руки оружие.
нет, не знаю. я на ютубе таких полно, и открыто на площадке что то рассказывают.
-
Navima, не поверите, 765 - крымчанка
....мне даже нечего сказать...неужели наша страна, люди которые в ней живут так сильно угнетали Крым и крымчан... а чем?
Почему после слова "Украина" теперь крымчанами ставится знак равенства со словом "фашизм"? Мой дед воевал против фашистов но он живет в Украине и что???
Интересно что Ваш дедушка чувствует когда рушат памятники солдатам и братские могилы, и когда по улицам свободно гуляют молодые пацанчики со свастикой на рукаве... У нас есть фильм "мы из будущего" очень полезно было бы им глянуть эту картину, может задумались бы, если еще осталось чем думать...
мы из будущего, фильм хороший. Но отношения к нам в нём полностью совпадает с тем чем вам промывали мозги. Теперь то понятно отчего все так сорвались нас защищать. Вас консервировали уже давно.
-
Grif, благодарю, Вы меня опередили..
Мой дед чувствует боль от того, что русские солдаты стали оккупантами нашей страны...
Ситуация: недалёкое будущее, глава Нидерландов сидит задумавшись: "...вот разрешили однополые браки...а у меня в стране 1500 российских гастарбайтеров на заработках....и пишут эти гастарбайтеры письмо великому отцу народов Путину В.В.- защити нас о великий В.В. от этой гомосятины...." и идут российские войска на славную страну тюльпанов - Голландию....
-
конник тролль, не кормим толля!!!
-
прикольная работенка! пусть побеспокоится о занесении в справочник профессий :sarcastic:
-
а что ваши деды думают, когда по Москве ходят пацанчики с свастикой? Может, перед тем как писать, нужно было эту проблему у себя решить ? И только потом уже другим указывать на это?
А знаете, у нас такие пацанчики уже открыто не ходят, организации есть, но они запрещены поэтому шухерятся, хотя гадости этой хватает, но их не покрывают и если ловят за гнусными делишками - наказывают, ну и во всяком случае не формируют из них батальоны и не дают в руки оружие.
Да? А в Бирюлево не так давно что было?
А в Бирюлево фашистов не было, не знаю что там Ваши СМИ по этому поводу балакали, но у нас было убийство парня, заступившегося за девшку, приезжим из азербайджана, в результате поднялась волна возмущения жителей Бирюлева, поскольку данный район достаточно сильно населен приезжими из южных республик, работавших на расположенной там овощной базе, которые не всегда ведут себя скромно и интеллигентно. Конечно на этой волне туда сразу подтянулась определенная категория молодежи(как у нас говорят фанатского типа), однако - вот как раз этих молодчиков полиция арестовывала и нейтрализовала, не дав этой волне разрастись до беспредельных размеров, они конечно успели там наворотить дел, устроили погром на рынке - но их никто не возводит в ранг героев и не снабжает оружием благословляя на дальнейшие чистки населения не удовлетворяющего требованиям определенной внешности и языковой культуры.
-
Grif, благодарю, Вы меня опередили..
Мой дед чувствует боль от того, что русские солдаты стали оккупантами нашей страны...
Ситуация: недалёкое будущее, глава Нидерландов сидит задумавшись: "...вот разрешили однополые браки...а у меня в стране 1500 российских гастарбайтеров на заработках....и пишут эти гастарбайтеры письмо великому отцу народов Путину В.В.- защити нас о великий В.В. от этой гомосятины...." и идут российские войска на славную страну тюльпанов - Голландию....
Очень смешная шутка.
Это ваша мечта такая ? О русских гастарбайтерах? Месяц назад была в Голландии, там русских гастеров чтой-то не заметила...
Все, господа, я уважаю вашу точку зрения, думайте как думаете, и будет вам счастье, надеюсь.
-
Это просто замечательно! Это говорит о том, что там есть достаточное количество адекватных людей, благодаря которым голос разума возобладает. Будем надеяться, что нормальные люди там преобладают.
Видео эксперимента во Львове , корреспонденты специально искали православную церковь , общались на русском языке
https://www.youtube.com/watch?v=rfAHgZMe6t0
-
конник тролль, не кормим толля!!!
-
напишите где и как разграбили ? ..
если разбили и разграбили бандиты с украины..-это плюс новому правительству неконтролирующее ситуацию
нет, бандиты российские. "самооборона Крыма" так называемая. на блок-посте на въезде в Крым.
а как наше правительство может контролировать российских бандитов?
http://www.youtube.com/watch?v=ihTeCFeiSQc
...но их никто не возводит в ранг героев и не снабжает оружием благословляя на дальнейшие чистки населения не удовлетворяющего требованиям определенной внешности и языковой культуры.
а кого зачистили из населения, конкретными фактами подтверждать собираетесь?
с языком понятно, а по каким внешним признакам зачищать "благословляли" не просветите?
и Вас вообще никак не смущает, что мы здесь все общаемся по русски и нас еще не зачистили? :)
-
Вот к примеру в тему Крыма:
http://sevastopol.su/news.php?id=58788
Забота о памяти героев Крымской войны прям хлещет через край! И чего удивляться что Крым не очень то горит желанием оставаться в составе Украины?
В статье есть некоторые неточности .
Статья называется "В Винницкой области снесли памятник герою обороны Севастополя Петру Кошке" , а по факту пишется "13 марта в селе Ометинцы .... обнаружили пропажу памятника матросу Петру Кошке" . "Памятник стоит возле клуба, далеко от дороги, сразу никто и не заметил, что бюста уже нет, а только постамент стоит. Никто ничего не видел. Слышали только, что машины проезжали ночью."
Cui prodest (кому выгодно) стырить 13 марта ночью тайком бюст односельчанина ?
Может это было сделано специально для того чтобы Вы (и не только Вы ) могли обронить фразу И чего удивляться что Крым не очень то горит желанием оставаться в составе Украины?
Тогда кому это выгодно ?
-
И что? Предатели они и в Африке предатели! И этих 400 тыс. сейчас ни кому в голову не придет возводить в ранг героев, борцов за свободу - это продажные твари..
Историю пишут победители.
Бойцы РОА или атамана Краснова считали себя борцами за русский народ.
сейчас ни кому в голову не придет возводить в ранг героев, борцов за свободу - это продажные твари..
http://www.eg.ru/daily/melochi/13652
Мир , он ведь не черно -белый.
-
по моему тут весь или половина всего крыма..:)))весь центр забит..
Ну весь, не весь , а кто то насчитал 123% всех жителей Севастополя (включая грудных младенцев , которые тоже голосовали).
http://www.unian.net/politics/897366-v-sevastopole-za-prisoedinenie-k-rossii-progolosovalo-123-naseleniya.html
" Неважно, как проголосовали, — важно, как подсчитали" - авторство приписывается Сталину И.В.
-
Вот уж реально в голове: каша, мед, г-но и пчелы...
Даже видео подтверждающее это утверждение есть.
https://www.youtube.com/watch?v=Nt2L5aa3sAQ
Каша в голове...
-
Когда из Кубинки доплывут - так сразу назад и поворотят... .
Может там имели в виду не корабль, а судно?
-
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе.
Да ладно, Вы вообще Гитлера вряд ли видели (Вы наверняка молодая симпатичная барышня, а он помер в 1945г.).
-
что то я не видела ..чтобы Гитлера так люди просили взять к себе...
(http://vm.ru/photo/vecherka/2014/02/doc6e66lq8z4ee1kyupflu9_800_480.jpg)
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
видите ли, так исторически сложилось, что в то время не были так распространены интернеты и фотоаппараты. Но Вы как нибудь поинтересуйтесь историей немцев в Чехии и что из этого вышло.
Ну зачем так беспардонно лгать , были у немцев фотоаппараты.
Интернета наверное не было , а вот фотоаппараты были.
И фото имеются как "Гитлера так люди просили взять к себе..."
(http://s020.radikal.ru/i714/1403/80/e511eb42e15d.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i713/1403/0a/48a9e6dd84d7.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1403/fa/939dfbdc46b7.jpg)
Честно стырено отсюда http://holocaustrevisionism.blogspot.com/2013/03/40.html
http://nikopol.dp.ua/3065-putin-v-krymu-polnostyu-povtoryaet-taktiku-gitlera-istorik.html
-
Пані та панове,пропоную зробити на Нашому форумі тиждень украінськоі мови!
Нехай цей жест стане нашою думкою на тему кризи в державі.Нехай це стане кращим жестом,аніж суперечки в усіх розділах.
(я російськомовна,але полюбляю украінську мову)
-
Не умею добавлять видео, так что так - http://www.youtube.com/watch?v=OLHSALtJ5qQ - ем... нет слов..
-
Да мы то работаем, потихоньку ... А по вашей схеме заниматься, уж увольте, нам хаоса в 90е хватило по горло...
Честно говоря в России есть другой взгляд на ситуацию
https://www.youtube.com/watch?v=f6zxSQny4Bg
-
А в общем конечно варитесь в своём котле, главное не распространяйте коричневый хаос...
А вот про фашистов попрошу аргументировать, желательно с фактами конкретными...
А про фашизм неплохо было бы сначала почитать, дабы знать хотя бы его признаки...
Вы не поверите , это уже даже не смешно.
Мало кто в Украине , России знает (может дать) определение фашизму . Еще меньше знает почему он коричневый.
Слушая высказывания "российских экспертов" складывается впечатление - они то точно знают о чем говорят (они видят это у себя).
http://www.echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
-
Я горда за то, что именно в моей стране - Майдан!!! И хочу пожелать России - Вашего Майдана, Вы это заслужили ибо живете под тираном и не осознаете этого....Вот это трагедия народа!!
Для России не нужно Майдана , ибо "российский бунт бессмысленный и беспощадный". Российский Майдан просто разорвет ее (Россию ) на куски.
-
Мало кто в Украине , России знает (может дать) определение фашизму .
Читаем классиков :yes:
"никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами»." (с)
http://www.rusf.ru/abs/books/publ44.htm
-
Автор музыки — Эдуард Колмановский, автор слов — Евгений Евтушенко. Впервые исполнена в 1961 году Марком Бернесом.
https://www.youtube.com/watch?v=yU54x55AJUg
Я послушал и рыдаю :cry: Искусство оно такое....за душу берет.
Вы вот солдатику тоже дайте послушать, а то он о "медалях мечтает"
https://www.youtube.com/watch?v=nJW3vX2tPkA
-
напишите где и как разграбили ? ..
если разбили и разграбили бандиты с украины..-это плюс новому правительству неконтролирующее ситуацию
нет, бандиты российские. "самооборона Крыма" так называемая. на блок-посте на въезде в Крым.
а как наше правительство может контролировать российских бандитов?
http://www.youtube.com/watch?v=ihTeCFeiSQc
...но их никто не возводит в ранг героев и не снабжает оружием благословляя на дальнейшие чистки населения не удовлетворяющего требованиям определенной внешности и языковой культуры.
а кого зачистили из населения, конкретными фактами подтверждать собираетесь?
с языком понятно, а по каким внешним признакам зачищать "благословляли" не просветите?
и Вас вообще никак не смущает, что мы здесь все общаемся по русски и нас еще не зачистили? :)
:))))))),, весь груз уже на месте !!!!вчера пришел..!!!! я сегодня не поленилась..узнать что и как выходит ,.Куда направляется ..Есть возможность знать точно. Из прямых источников ,.
Конечно ..уточню-Но российский груз ,после захвата украиной грузовиков с частного завода.,.идет через паром.
Вы думаете они совсем лохи?
хахаха ..я такого вранья уже наелась..Хотите еще парочку кину..при мне снимали..
сняли одно показали другое.. гыыыыыыыы
Может это у этой парочки нашли три ручнособраных взрывных устройства..
ВЫЫ САМИ в ЭТО видео верите? У вас есть знакомы е в крыму в балаклаве -звоните напрямую....
-
И чтобы нашелся человек, который вытащит страну из ямы, и чтобы ему дали это сделать...
Уповаем на батюшку царя ?
Мы то хотим в Украине демократию построить
-
И чтобы нашелся человек, который вытащит страну из ямы, и чтобы ему дали это сделать...
Уповаем на батюшку царя ?
Мы то хотим в Украине демократию построить
если демократия это нищета и трупы-нафикс она нужна... :) Демократия была 23 года на украине и осталась при той же власти опять Демократией
Вообщем.. не понимаю,, почему люди должны враждавать из за различных убеждений... оставайтесь при своем ,,а мы при своем...
А Там посмотрим..кто и чего построил..
-
Интересно что Ваш дедушка чувствует ........... когда по улицам свободно гуляют молодые пацанчики со свастикой на рукаве... У нас есть фильм "мы из будущего" очень полезно было бы им глянуть эту картину, может задумались бы, если еще осталось чем думать...
Мой дед спокойно лежит в могиле , а до этого встретил 9 мая 1945г в Берлине.
Он уже ничего не чувствует..............
http://inosmi.ru/social/20091207/156874778.html
http://rutube.ru/video/a6571cea17e83ab033d6dc412214363c/
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DwUoU52FOKjI4gS4loHYBg&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=1280&bih=868
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%B4%D1%8B+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4AQoU6XJKYeQ5AS2nICIBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=868
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ZQYoU97WIajJ4ASklYDACw&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=1280&bih=868
-
sensys2012, снимаю шляпу перед Вашим терпением. Я уже забила реагировать на выпады узколобых зомби. В Библии не зря сказано: "Не мечите бисер..." и далее по тексту.
Рабская природа особенно сильна в российском сообществе. И в нашем тоже. Абсолютное большинство моих знакомых бюджетников готовы сидеть на работе за нищенскую зарплату, лишь бы был кто-то, кто должен её заплатить. И это не только отголоски советского строя. "Надо по капле выдавливать из себя раба" придумано ещё до советов. Почему-то именно в российском обществе индивиду крайне тяжело расстаться со своим рабским положением, с идеей доброго царя-батюшки. Почему такая инфантильность? Это проявляется на любом уровне, начиная с самого малого, с бытового уровня. Моя соседка, 70-летняя женщина, инвалид, отдаёт свою пенсию 30 летней дочери, аргументируя тем, что надо кормить внучек. Дочка не работает. На мой вопрос: "А что, ни одной больнице в городе не нужны санитарки? Или рекламные агенства прекратили нанимать курьеров и промоутеров?" - стыдливо опускает глаза. Пытаюсь объяснить ей, что она сама своими руками подсадила дочь на "иглу" жизни за чужой счёт. Не желает понимать. Не то, что не понимает, а - не желает. Ведь так она в своих глазах - героиня-жертвенница - всё отдаёт любимому ребёнку. А по моему - безответственный родитель, развращающий собственное чадо. Спрашиваю: "А как будет жить Ваша дочь, когда Вы умрёте?" Ответ: "А это пусть она сама думает".
Думать не желает никто и ни на каком уровне. Отвечать за себя - значит признавать свои ошибки и пытаться их исправить. И значит, надо не отбывать на работе номер, в надежде, что тебе начислят зарплату, а надо бегать с мокрой задницей, чтобы добыть пропитание. Поначалу всегда так, когда отрываешься от соски.
Но у нас в Украине, особенно в западных областях, так уж сложилось, люди всё больше научились отрываться от соски, взрослеют и берут на себя ответственность за своё будущее. Это обнадёживает.
-
если демократия это нищета и трупы-нафикс она нужна... :) Демократия была 23 года на украине и осталась при той же власти опять Демократией
То что было в Украине 23 года это не демократия, сейчас есть попытка ее построить (насколько будет удачной-это открытый вопрос).
Но я уверен - Россия нам поможет. :yes:
-
Рабская природа особенно сильна в российском сообществе.
Категорически не соглашусь.
Ведь это именно в России первыми поняли куда ведет государство Путин. И поняли гораздо раньше нас.
https://www.youtube.com/user/GrazhdaninPoet
(http://ib2.keep4u.ru/b/2014/03/18/b3/b3ecf2ba9443c18f668386ba9fb077d2.jpg) (http://keep4u.ru)
(http://ib2.keep4u.ru/b/2014/03/18/d7/d764dfec9490b710bb37ac1c1f1ec250.jpg) (http://keep4u.ru)
(http://ib3.keep4u.ru/b/2014/03/18/03/03cb1687f05eaab33a60eeb511f80bc7.jpg) (http://keep4u.ru)
(http://ib3.keep4u.ru/b/2014/03/18/fa/fafefc357a70bfd9781b10287c80a574.jpg) (http://keep4u.ru)
-
Я вижу что вышло с майдана ..:)
я не хочу пылающий город.. и то же правительство.. :)
..они кстате сейчас америкосом весь нефте газовый сектор раздают...
Граждане ,,займитесь порядком в киеве-это у вас убивают грабят и рушат...
….
Итак..из за майдана все рухнуло..
Боже упаси..за что же Вы нас так не любите.... Весь севастополь и здравомыслещее люди против майдана.. а Вы радуетесь..
Понимаю если избрали.. что то стоящее .. акак были одни итеже правители так и остались ..дальше грабить..
если разбили и разграбили бандиты с украины..-это плюс новому правительству неконтролирующее ситуацию,. .. Надо что нибудь тогда тут украинское разбить -тут -так?Отыгрываетесь на детски х домах и простых людях ? и радуетесь этому-самим не противно..
у вас в собственных городах развал.. :(
работы нет..(если есть возьмите на работу мою подругу) ..денег мало,.разруха- ну начните с себя..
Скажите , а что Вы смотрите если все это "видите" ,я имею в виду какие каналы ТВ?
У вас есть знакомы е в крыму в балаклаве -звоните напрямую....
У вас же есть знакомые в Украине - звоните напрямую.
-
Пані та панове,пропоную зробити на Нашому форумі тиждень украінськоі мови!
Нехай цей жест стане нашою думкою на тему кризи в державі.Нехай це стане кращим жестом,аніж суперечки в усіх розділах.
(я російськомовна,але полюбляю украінську мову)
Ну вот накликали беду.
Я и не подозревал что Путин читает наш форум , ан нет читает (он тоже конник ).
Вот прочитал Ваш пламенный призыв и все капец, "теперь я иду к Вам ".
Прийдет защищать русскоязычных и к нам , теперь не забалуешь......а кто не согласен.......ну Вы поняли.
" И скажу ещё об одном. На Украине живут и будут жить миллионы русских людей, русскоязычных граждан, и Россия всегда будет защищать их интересы политическими, дипломатическими, правовыми средствами." В.В.Путин
http://russian.rt.com/article/24532
-
Тут меня еще не было)))
Не понимаю почему одним из топ доводов за Рф - есть за 23 года в Украине было плохо, пойду в Россию. А там за 23 года при их ресурсах и возможностях хлебные реки, кисельные берега...
Почему? Чем РФ так манит?
-
Тут меня еще не было)))
Не понимаю почему одним из топ доводов за Рф - есть за 23 года в Украине было плохо, пойду в Россию. А там за 23 года при их ресурсах и возможностях хлебные реки, кисельные берега...
Почему? Чем РФ так манит?
Отвечу просто: "В гостях - хорошо, а дома - лучше!" ;)
-
Во избежание вопросов обо мне как о злобном троле, я честно пытаюсь понять. Для меня все, что происходит - трагедия.
Почему РФ - дом? Почему, если Вы считаете Россию домом, то пытаетесь утащить в свой дом часть Украины?
-
весь груз уже на месте !!!!вчера пришел..!!!! я сегодня не поленилась..узнать что и как выходит ,.Куда направляется ..Есть возможность знать точно. Из прямых источников ,.
Конечно ..уточню-Но российский груз ,после захвата украиной грузовиков с частного завода.,.идет через паром.
Вы думаете они совсем лохи?
хахаха ..я такого вранья уже наелась..Хотите еще парочку кину..при мне снимали..
сняли одно показали другое.. гыыыыыыыы
Может это у этой парочки нашли три ручнособраных взрывных устройства..
ВЫЫ САМИ в ЭТО видео верите? У вас есть знакомы е в крыму в балаклаве -звоните напрямую....
какой груз? откуда пришел? при чем здесь к гуманитарке исходящие из Крыма грузы и их направление?
в видео - да, верю, я же не слепая и вижу когда люди искренне плачут
бросайте, что там у Вас есть "сняли одно показали другое"
-
Во избежание вопросов обо мне как о злобном троле, я честно пытаюсь понять. Для меня все, что происходит - трагедия.
Почему РФ - дом? Почему, если Вы считаете Россию домом, то пытаетесь утащить в свой дом часть Украины?
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви ;) Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
-
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
так может пора и Аляску присоединить?
по историческому праву?
-
я так понимаю, что по историческому праву следующим шагом нам вернут Белгородскую обл. и 2 автономные обл. в Краснодарском крае, которые оттяпали в обмен на Крым. и Таганрог, который оттяпали в пользу рсср раньше.
-
От куда взялся термин "историческое право"? В современном, да и не современном, а еще времен Гуго Гроция не было понятия в международном праве, как "историческое право". Единственным случаем, когда термин "историческое" употребляется в международном морском праве и применим к внутренним водам, - принцип их разделения между прилегающими государствами. Все остальное - нарушение Устава ООН. Ни под какую из действующих норм международного права происходящее в Крыму отнести нельзя.
-
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
так может пора и Аляску присоединить?
по историческому праву?
Неплохая мысль ;)
(https://mail.yandex.ru/message_part/getImage.jpg?name=getImage.jpg&hid=1.2&ids=2400000002334727406&no_disposition=y&exif_rotate=y)
-
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
и отдать Японии её законную территорию...тоже
так может пора и Аляску присоединить?
по историческому праву?
Неплохая мысль ;)
(https://mail.yandex.ru/message_part/getImage.jpg?name=getImage.jpg&hid=1.2&ids=2400000002334727406&no_disposition=y&exif_rotate=y)
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
так может пора и Аляску присоединить?
по историческому праву?
Неплохая мысль ;)
(https://mail.yandex.ru/message_part/getImage.jpg?name=getImage.jpg&hid=1.2&ids=2400000002334727406&no_disposition=y&exif_rotate=y)
и отдать Японии её законную территорию... как мысль? тоже неплоха?!
-
Кто-то плачет, а кто-то радуется. Се ля ви Россия не кусок Украины оттяпала, а забрала, то, что было её по праву. По историческому праву. Как говорится, нам чужого не надо, но своё не отдадим. Хватит. Попользовались 23 года пора и возвращать.
Жаль, что умные мысли вам приходят редко.
И кому это "нам"? Интервентам?
Севастополь ещё не весь Крым, последнее слово не сказано!
-
вчера киселёв говорил как Путин из америки сделает радиоактивную пыль.
И это адекватный человек? нация теперь хуже фашистов, русские, вы бы думать начали.
А то сами станете "чернобыльским заповедником"
-
вчера киселёв говорил как Путин из америки сделает радиоактивную пыль.
И это адекватный человек? нация теперь хуже фашистов, русские, вы бы думать начали.
А то сами станете "чернобыльским заповедником"
А Чуркин как пригрозил Катару уничтожением за "неподобащий тон"? И это дипломат! Не то что клоун Киселев.
-
вчера киселёв говорил как Путин из америки сделает радиоактивную пыль.
И это адекватный человек? нация теперь хуже фашистов, русские, вы бы думать начали.
А то сами станете "чернобыльским заповедником"
Кисилёв это сказал намного раньше. И вы бы не вырывали куски из текста, а процитировали его целиком, предварительно внимательно, посмотрев его высказывание.
-
вчера киселёв говорил как Путин из америки сделает радиоактивную пыль.
И это адекватный человек? нация теперь хуже фашистов, русские, вы бы думать начали.
А то сами станете "чернобыльским заповедником"
А Чуркин как пригрозил Катару уничтожением за "неподобащий тон"? И это дипломат! Не то что клоун Киселев.
Начнём с того, что не сдержанно первый повёл себя представитель Катара. И это дипломат!!!! ;)
-
Начнём с того, что не сдержанно первый повёл себя представитель Катара. И это дипломат!!!! ;)
Что вы говорите? И что же сказал представитель Катара? А ну-ка.
-
Могу помочь:
"Перед голосованием министр иностранных дел Катара Хамад бен Джасем сказал постпреду РФ при ООН Виталию Чуркину: "Я предупреждаю Россию, что если она не воздержится от вето и не примет решения ООН, она потеряет все арабские страны".
Абсолютно дипломатический тон.
Что ему ответили? Что уже сегодня Катара не будет, если с ним, Чуркиным, будут разговаривать в подобном тоне. Потому что "Россия - великая держава". А он ее представитель. Ахренеть.
-
А что представитель Катара сам Всевышний, решающий всё за всех? У России своя голова на плечах. Чуркин его ещё слабо отбрил.
-
Ось вона - дипломатія у розумінні Росії :swoon:
-
Потому что "Россия - великая держава". А он ее представитель. Ахренеть.
Как бы мне хотелось, чтобы такие слова смог сказать хоть один из украинских политиков за свою страну, а они все языки засунули непонятно куда.
-
немного разряжу обстановку :)
(http://trinixy.ru/pics5/20140318/krim_24.jpg)
-
Потому что "Россия - великая держава". А он ее представитель. Ахренеть.
Как бы мне хотелось, чтобы такие слова смог сказать хоть один из украинских политиков за свою страну, а они все языки засунули непонятно куда.
Не дай боже. Дипломат - идиот с манией величия - горе в семье.
-
Еще один сумасшедший представитель российской власти.
Представитель Российской Федерации в Совете Европы Роман Кокорев в Facebook заявляет о том, что в состав России вернется территория Молдавии, Украины, остальных республик бывшего СССР, а также Аляски, стран Балтии, Финляндии и Польши.
Об этом он написал в Facebook во время переписки с Полиной Годорог, которая сделала скриншоты их диалога и выложила на своей странице.
http://obozrevatel.com/politics/15083-predstavitel-rf-v-evroparlamente-rossiya-namerena-prisoedinit-alyasku-stranyi-baltii-finlyandiyu-i-polshu.htm
-
(http://s52.radikal.ru/i137/1403/4c/fec58cb250c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Это баян. А, это новые стишки про добрых и вежливых людей :)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/1/9/2865916.jpg)
-
под заказ...
-
Я вот о чем думаю.
А ведь теперь Япония, Китай имеет ВСЕ законные права требовать от россии вернуть им ихнии земли"
Впрочем как и право отсоеденится Татарстану, Башкорстану,. и других автономных округов. Их в росси много. Прецедент то имеется.
А визы надо вводить. Тем более агресорам.
-
Попользовались 23 года пора и возвращать.
Ну позиция предельно ясная.
Надо полагать теперь "пользоваться" будет РФ.
-
А ведь теперь Япония, Китай имеет ВСЕ законные права требовать от россии вернуть им ихнии земли"
У Японии с Россией незакрытый спор по Курилам.
Китай фактически хозяйничает на Дальнем Востоке. Китаю не нужен весь этот цирк с "референдумом", "зелеными человечками ", "гоблинами" и прочей шушерой.Он просто "это" делает.
"Если хочешь победить врага, сядь на берегу реки и жди, покуда его труп не проплывет мимо". Ждут когда Россия "проплывет" мимо.
Впрочем как и право отсоеденится Татарстану, Башкорстану,. и других автономных округов. Их в росси много. Прецедент то имеется.
Это Вы как то слишком демократично рассуждаете , а надо попроще , "по российски" так сказать (следим за датами) http://lenta.ru/news/2013/12/30/separation/
О политике двойных стандартов слыхали наверное.
-
в какой теме за "мы из будущего" как аргумент приводили? что мы поголовно фашисты?
как контр аргумент, "прибулець Павло" и "симпсоны" в укр. переводе намного лучше чем в русском.
П.С. для разрядки
-
в какой теме за "мы из будущего" как аргумент приводили? что мы поголовно фашисты?
как контр аргумент, "прибулець Павло" и "симпсоны" в укр. переводе намного лучше чем в русском.
П.С. для разрядки
а Альф?)))
Кішки надзвичайно смачні та цілющі))))
-
П.С. теперь писать низзя - не так поймут :sarcastic:
Альф божественный был, да. Говорят, в России не пошел. Может, из-за перевода как раз?
-
Чего это Альф не пошел - у меня пошел! Просто показывали его на каком-то совсем отстойном подростковом канале в плохое время.
-
Путін вкрав у Гітлера не тільки ідею аншлюсу, але й промову перед парламентом
Путін, який виступив вчора перед Думою, судячи з усього, запозичив багато аргументів з промови фюрера перед Рейхстагом, після того як він захопив Судетську область в 1938 році, відзначає видання.
Путін сказав, що Крим завжди був російським . "У серці, у свідомості людей Крим завжди був і залишається невід'ємною частиною Росії". Про Судети Гітлер сказав: "Німецьке населення Судет було і залишається німцями".
Путін заявив, що захищатиме права російських скрізь. Гітлер сказав, що більше мільйона чоловік з німецькою кров'ю в 1919-1920 роках опинилися за межами своєї батьківщини.
Путін критикував країни Заходу, а Гітлер скаржився на те, що його зусилля покращити відносини відкидалися Заходом.
Путін сказав, що Росія відповість на західні санкції. Гітлер заявив, що "будучи націонал-соціалістом, я звик ударом відповідати агресору " .
Путін сказав, що він не завоює інші регіони України, якщо Росія зможе поширити там свій вплив. "Не вірте тим, хто лякає вас Росією, кричить про те, що за Кримом підуть інші регіони. Ми не хочемо розділу України, нам цього не потрібно".
Гітлер також стверджував, що його амбіції не йдуть далі Судет . "Я заявляю, що кордон між Францією та Німеччиною є остаточним. Німеччину не цікавить Захід".
П'ять місяців по тому він завоював всю решту Чехословаччини. 14 місяців по тому він вторгся до Франції, нагадує Daily Mail.
-
sensys2012, огромное уважение за то что хватило терпения так подробно все разъяснить! Хочу только лишь подтвердить Ваши слова на основании, что имела лично убедиться ( а не вычитать в интернете как некоторые оппоненты ), Янукович, таки да - представитель кремля, к тому же вся партия регионов во всем ее многообразии до сих пор продолжают исповедовать интересы кремля!
Теперь по теме "Война уже началась", я тоже считаю что война уже давно началась против украинского народа, именуемого не уважаемым Путиным бандЕровцами. И началась она не с захвата Крыма, а с приходом вышеупомянутой власти.
Что бы сейчас не писали и не говорили пророссийские граждане, какими бы историческими фактами тысячелетний давности не острили, они никак не оправдают один единственный факт, а именно - Россия объявила войну Украине! И Крым - это только начало. Зачем писать об этом на конном форуме? Потому что многие, очевидно не задумываются что такое война, а в особенности война со страной отказавшейся от ядерного оружия! Сегодня Россия демонстрирует на весь мир, что единственным гарантом безопасности является ядерное оружие, а не подписание мирных соглашений в особенности с Россией. И те кто кричат о том что хотят в Россию, даже не задумываются к каким последствиям это может привести, ну что поделаешь, хотят и все! а ядерное оружие - это так цветочки! Так вот последствия могут быть печальными для всех и для лошадей тоже(
И еще для тех, кто считает, что если нет человеческих жертв - то и войны нет. Я коренная одесситка и вся моя семья тоже, так вот на днях, моему 14-ти летнему двоюродному брату в центре Одессы пророссийский активист с георгиевской ленточкой угрожал ножом! ( для тех кто не знает, до Одессы тоже докатилась говноволна с призывами, давайте позовем дядю пу с кучей понаехавших россиян)
Вот честно, считала всегда что необходимо держаться в стороне от всех споров на политические темы, но когда речь идет об элементарной безопасности и угрозе жизни каждого из нас? Какая на фиг толерантность?
Я одесситка и в моем родном многонациональном городе никогда не стоял вопрос национальности, но мы одесситы ( пишу от лица всех своих родственников и друзей ) считаем себя Украинцами, а не русскими! Но как сохранять спокойствие, когда заходишь на конный форум, чтоб наконец-то хоть как-то отвлечься от всего происходящего и почитать про лошадок, про цветочки, а тут "как мы рады, что Россия нас спасает!"
-
Почему мне в Одессе не угрожают ни пророссийские активисты, ни "бандеровцы"?
Я их вообще не вижу, ни тех, ни других. Ни с ленточками, ни с флажками.
Разве что, если на объявленный митинг пойти в назначенное время и в назначенном месте.
-
Почему мне в Одессе не угрожают ни пророссийские активисты, ни "бандеровцы"?
Я их вообще не вижу, ни тех, ни других. Ни с ленточками, ни с флажками.
Разве что, если на объявленный митинг пойти в назначенное время и в назначенном месте.
А вы хотите, чтобы вам тоже угрожали?
-
Наоборот, я хочу, чтобы Ваш родственник жил так же спокойно, как и я.
Вот, скопировала один текстик:
Olga Halchenko
Симптомы весеннего обострения у пользователей социальных сетей (из эмпирических наблюдений):
- Симптом «Ааа мы все умрем»: до Киева 4 часа на танках из Брянска, 30 минут на вертолетах из Бобруйска, целый день на собачьей упряжке из Москвы, а если вплавь через Керченский пролив, так вообще!!! Хорошо, хоть бомбоубежище рядом, успеть бы соли и спичек докупить…
- Симптом «Не за это стояли»: почему Юлька на каблуках? Не за это мы на Майдане стояли! Почему Турчинов лысый? Не за это мы на Майдане стояли! Неужели Дзындзя сволочь? Не за это мы на Майдане стояли! С какой это стати Яценюк в Америку едет? Не за это мы на Майдане стояли! Причем, активнее всего не за это стояли те, кто вообще нигде не стоял.
- Симптом «Все просрали»: Майдан сливают, Крым уплывает, гипс снимают, клиент уезжает. Тщетно все, нас обманули, всех разводят, никогда больше радость не коснется наших истерзанных душ. Кругом одни враги. Предатели среди нас. Вон даже Поярков паркуется как мудак, вместо того, чтобы пахнуть розами!
- Симптом «А вот я бы»: непорядок, почему у Украины до сих пор нет ядерной бомбы? Немедленно вступить в НАТО и ЕС. Переименовать все улицы, раздать всем оружие, переписать Конституцию и соткать из воздуха многомиллионную армию. Всех уволить, всех назначить, всех арестовать и всех выпустить. Сейчас. Сегодня. Сию секунду.
У самых запущенных пациентов наблюдаются все вышеперечисленные симптомы. Зайки, например, особо подвержены ааа-мы-все-умремирательству. А какой вид паники выбираешь ты?
-
Замечу, я не частый пользователь социальных сетей, скорее живу в реальной жизни, и все о чем я написала исключительно реальные жизненные наблюдения, и то как вы легко иронизируете, над тем что на ребенка нападает пророссийский гопник с ножом....... м-да....мне добавить нечего....
-
ППЦ.
http://www.0564.ua/news/499151
-
Я не иронизирую, я намекаю, что время сейчас, всё же, опасное и нечего подросткам бывать там, где возможны митинги, акции протеста и прочее.
И вообще в таком возрасте все мы нарывались на хулиганов.
Не понимаю, зачем Вам перекручивать смысл моих слов. Возможно, потому что редко бываете на форуме и ещё не наругались?
-
Я их вообще не вижу, ни тех, ни других. Ни с ленточками, ни с флажками.
Каждый живет в своем мире .
И вполне возможно Вы просто не пересекались "Ни с ленточками, ни с флажками".
Ничего удивительного в этом нет.
Это не значит что Вы в чем то правы или не правы - просто так получилось.
-
Не понимаю, зачем Вам перекручивать смысл моих слов. Возможно, потому что редко бываете на форуме и ещё не наругались?
а может быть потому, что Ваши слова именно как издевательство и звучат?
-
Зюлейка, представьте себе подростки общались в школьном дворе, а не на митинге! По-вашему, детей теперь в школу не выпускать? последнее предложение ноу комментс!
-
сегодня и нас в военкомате переписали (ФИО, и т.д.)
-
И к сыну моей подруги позвонили из военкомата,сказали быть с тормозком на три дня...а ему только 18 было и он учится на первом курсе Юрки
-
Так это в школе было, что ножом угрожали?! Ужас какой.
Вы просто написали "в центре города", так ведь?
Вот я и подумала: "Зачем он пошёл туда?!" - я стараюсь ни к Обладминистрации, ни к Дюку (по вечерам) не ходить, потому что там собираются и те, и другие.
Как защитить школьника от таких же школьников, я не знаю. Они же в таком возрасте ещё не понимают, насколько хрупкая человеческая жизнь.
-
Зюлейка, Вы прикалываетесь над человеком, что ли? Где сказано, что угрожали ножом школьники?
моему 14-ти летнему двоюродному брату в центре Одессы пророссийский активист с георгиевской ленточкой угрожал ножом!
пророссийский активист с ленточкой
в школьном дворе
, а не в школе
-
Hakuna Matata, благодарю, а то я уж было подумала, что по-китайски пишу...
Зюлейка, школа находится в центре города, там же ( в центре города ) в этот день проходил пророссийский митинг , один из участников этого митинга проходил рядом с школой, когда услышал разговоры школьников, которые видимо не соответствовали его пророссийской идеологии, долго не думая этот отморозок достал нож и стал угрожать, выясняя кто что сказал! Вмешались случайные прохожие, после чего была вызвана милиция и Слава Богу все обошлось! Но у детей был реальный стресс.
Есть информация, что таких "активистов" из РФ спортивного телосложения, нафаршированных "средствами защиты" ( не голыми же руками с бандеровцами воевать ), свозят целыми автобусами для поддержания нужного настроения.
Своим постом хочу сказать только одно, чтобы те у кого есть дети, объяснили им, что сегодня даже в школе или возле школы и в любом другом месте надо быть осторожными и не высказываться на политические темы.
-
Теперь понятно. А я думала, ребёнок сам пошёл искать приключений.
Вот думаю, на меня, старую тётку, и "активист" не напал бы - крику много, а удовольствия мало.
Мы сами (в семье) в прошлые годы на День Победы прикрепляли на одежду георг.ленточки, но у нас они были как замена КРАСНОГО флага. Компромисс, так сказать. Так теперь уже и ленточку скомпрометировали, она стала многим ненавистна.
Всё, на День Победы - снова с красными флажками и ленточками!
Репетиция - 10-го апреля (день освобождения Одессы, 70 лет).
-
.......... на День Победы прикрепляли на одежду георг.ленточки..................... Так теперь уже и ленточку скомпрометировали, она стала многим ненавистна.
У меня прадед трижды георгиевский кавалер (матушка моя в босоногом детстве крестами еще игралась , а потом где то запропастились), если бы он знал как ее скомпрометируют "политические туристы " он бы , наверное , от стыда в гробу перевернулся (земля ему пухом).
-
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17495104/?frommail=1
возможно официальный источник будет более убедителен
-
(http://image.tsn.ua/media/images3/original/Mar2014/383960134.jpg)
http://tsn.ua/ukrayina/yediniy-ukrayinskiy-pidvodniy-choven-zaporizhzhya-pereyshov-na-bik-rosiyi-341307.html
-
Радость оккупантов по поводу очередного грабежа?
-
не ну нормально, нам тыкают ярошенко и тд. а у самих в депутатах шизик сидит. Жирик в Польшу накал ноту, что б они западные себе забрали.
У них там в РФ наверное у всех массовый психоз.
-
не ну нормально, нам тыкают ярошенко и тд. а у самих в депутатах шизик сидит. Жирик в Польшу накал ноту, что б они западные себе забрали.
У них там в РФ наверное у всех массовый психоз.
В чужом глазу соринку видят , в своем бревна не замечают.
-
У Рассеи не психоз. Она просто так мыслит.
"Есть только два мнения. Одно мое. А второе не правильное"
И грустно то, что она всегда так мыслила. Просто не все это замечали.Очень многие у нас говорили что соседняя страна нам не "старший брат " и добрый партнер , что "зубки" у Кремля и дальше чешутся на Украину и ее територию. А нам говорили что мы все преувеличиваем. и вообще все националисты и терористы.
Жаль только ,что настоящее лицо Раши люди увидели только после окупации Крыма.
-
"Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство.
Я не моралист. Ничего плохого в мародерстве я не вижу, потому что многие вещи, которые совершенно не нужны мертвому или умирающему, вполне могут пригодиться живым. Проблема в том, что раненые иногда выздоравливают и начинают требовать обратно то, что у них в бессознательном состоянии было отмарадерено.
Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: «Где сапоги, блин?» — и пойдет их отбирать у того, кто снял. Тогда и начнется самое интересное. Мы не можем говорить, российский Крым или украинский, пока история не завершена. А она не завершена. И все зависит от того, как быстро придет в себя истерзанная революцией Украина.
Настоящие патриоты России должны понимать, что ситуация не только не завершилась, она еще даже не началась. Рано ликовать, рано и крайне несвоевременно. Но россияне ликуют, потому что не хотят видеть реальность. Любая форма патриотизма — это подмена реальности.
Патриотизм не имеет никакого применения, кроме военного. Это как затворная рамка от автомата, ее ни на что другое не употребишь. Там, где есть патриотизм, через год-два обязательно будет какая-нибудь война, большая или малая. Потому что патриотизму надо дать выход.
Коктейль из патриотизма, шовинизма, империализма на какое-то время может заменить россиянам многие необходимые питательные вещества. Как алкоголикам водка заменяет все, включая зубную пасту.
Но виновата в этом не власть. Власть заправляла эту народную машину правдой, правом, справедливостью, честностью, законами… Не едет! В девяностые были годы свободы, даже в 2000 было что-то похожее на свободу прессы, свободу манифестаций, человеческие права и уважение — на все, что так чуждо России.
А налили в бензобак знакомую смесь из шовинизма, мракобесия, имперскости, злобы — и все, покатилась, поехала! Конечно, власть будет заправлять машину тем, на чем она едет. Безумцев нет в Кремле — они прагматики.
России лишь один раз крупно повезло с царем. Перечислю его свершения. Он открыл границы России, решил организовывать университеты, дал право хождению в России иностранной валюты, отменил запрещения на театральные представления, предпринял серьезные шаги по модернизации государственного строя. Знаете, кто это был? Лжедмитрий I. Отрицательный персонаж. Его дела великолепны. Но с какой яростью и ненавистью его вспоминают!
Россия всегда найдет плетей. Сталин — не десантник с Марса. Он олицетворяет тягу народа иметь диктаторствующего, самодурного, параноидального правителя. Россия такое любит. Сколько лет она терпела Ивана Грозного — человека, который ничем другим не развлекался кроме массовых убийств?
А так мне все равно — пусть хоть Зимбабве присоединят."
Александр Невзоров
-
Было бы странно, если бы перлы "главного конника страны" господина Невзорова, касаемые ситуации с Крымом, не вылезли на конном форуме ;)
-
Бог с тем Невзоровом, но я тоже не пойму как можно так в наглую отжимать украинские корабли, и я нигде не слышала, чем это пытаются обосновать?
-
Посмотрите не поленитесь, какая железная логика, по ЕДИНУЮ РОССИЮ
http://ru-nationalists.livejournal.com/1199982.html (http://ru-nationalists.livejournal.com/1199982.html)
-
Шесть неатомных подводных лодок проекта 636.3 получит Черноморский флот России до 2016 года. Три субмарины поступят в распоряжение военных моряков уже в этом году.
Это дизель-электрические подлодки "Новороссийск", "Ростов-на-Дону и "Старый Оскол". Они относятся к третьему поколению
кораблей класса "Варшавянка" (по классификации НАТО - Kilo). Первым на ЧФ должен поступить "Новороссийск". Длина субмарины – 73 метра, ширина – 10, максимальная глубина погружения – 350 метров, скорость подводного хода – двадцать узлов. По открытым данным, корабли располагают мощным вооружением и могут наносить удары имеющимися на борту крылатыми ракетами "Клаб-С"(Club-S), отмечает вице-президент Академии геополитических проблем, капитан 1 ранга Константин Сивков:
"Дальность стрельбы этими ракетами составляет около 300 километров. Если же субмарины будут оснащены комплексом "Калибр", дальность составит 1200-1500 километров. Этот комплекс, как сообщил главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков, принят на вооружение российским военно-морским флотом. Так что по этому показателю российское оружие сопоставимо с американским крылатыми ракетами "Томагавк". При такой дальность ракеты могут поражать объекты на территории стран, находящихся далеко за пределами Черноморского театра военных действий, т.е. где-то в районе Ближнего и Среднего Востока".
Новые субмарины имеют уникальные характеристики по шумности. Их непосредственные предшественники, подлодки 877 проекта "Варшавянка", были прозваны западными военно-морским специалистами "Черная дыра" именно потому, что обладали очень низким уровнем шумов. По этому показателю они явно превосходили аналогичные западные образцы. ПЛ проекта 636.3, которые представляют собой глубоко модернизированный вариант "Варшавянки", отличаются еще более низкими показателями шумности. А наличие более совершенного гидроакустического комплекса дает значительно превосходство над кораблями аналогичного класса противника и даже над атомными субмаринами. Новые корабли могут решать широкий круг задач. В первую очередь это борьба с подлодками. Особенно в местах, прилегающих к побережью вероятного противника, а не в районах вблизи российского побережья. Также это оборона военно-морских баз, береговых и морских коммуникаций. Сегодня уровень напряженности в Черноморском бассейне относительно невысок, отмечает Константин Сивков:
"Однако нельзя забывать, что рядом находится Средиземноморский бассейн, для которого характерен высокий уровень напряженности. При определенных условиях она может перекинуться на Черное море, особенно если не будет погашен конфликт в Сирии, хотя сейчас для этого наметились предпосылки. Или если будет развязан конфликт против Ирана. В этом случае потоки беженцев, террористов могут перекинуться на Черноморский бассейн. И на Черном море возникнет конфликт".
По оценкам экспертов, увеличение числа подлодок в составе ЧФ сразу на шесть единиц за три года обеспечит прикрытие прибрежной территории от возможных атак кораблей противника. В дальнейшем общая численность подводных сил Черноморского флота должна составить 12-15 неатомных субмарин. Это позволит эффективно решать все поставленные задачи.
http://flot2017.com/posts/new/chf_rossii_poluchit_novye_podvodnye_lodki
-
вот и думайте для чего Путин наращивает военную мощь
-
http://www.youtube.com/watch?v=Sg_sEX7uPIc
-
вот и думайте для чего Путин наращивает военную мощь
Или если будет развязан конфликт против Ирана
Че тут думать итак все понятно, нефть не должна подешеветь, дешевая нефть -смерть России.
Мне непонятно как подлодки попадут в Черное море?
-
Думаю , что ВВП найдёт с турками общий язык и сумеет договориться.
-
Думаю , что ВВП найдёт с турками общий язык и сумеет договориться.
Турция член НАТО , и фактически ракеты с подлодок будут направлены против нее. Неизвестно какое отношение будет к крымским татарам , а их поддерживает Турция.
В общем не все так радужно , хотя со временем все может поменяться непойми как.