Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Сэйва от Январь 13, 2012, 08:03:55
-
Смотреть на дрязги и поливание грязью в соседних темах больше нет сил. Каждое спасение лошадей заканчивается скандалом. Я думаю, пришло время серьёзно подумать и препринять активные действия по структурированию помощи лошадям.
Я свяжусь с Российским Эквихелпом и постараюсь предоставить сюда перечень документов и вообще путь создания этой огранизации. Уверена, у них тоже не проходит всё гладко, но, по крайней мере, надеюсь, это даст возможность какого-то контроля за спасёнными лошадьми и какое-то право отслеживать их судьбу. Также обеспечит отчётность.
Кто "за", давайте думать, а, главное, - делать вместе.
-
За.
Обеспечим юридическое сопровождение.
С лета можем предложить 1-2 конеместа по себестоимости. (кобыл, к сожалению, брать не сможем)
Финансовая помощь на лечение.
И сразу огромная просьба, давайте в этой теме без охов-вздохов и лирики.
-
С клубами, естественно, тоже заключаются договора.
Если кто готов конструктивно обсудить и делать какие-то РЕАЛЬНЫЕ шаги по созданию "Украинского Эквихелпа", давайте создадим отдельную тему. Создаю её в Конференц-зале. Я готова участовать и в создании организации, и в её жизни.
Влада, Оля, если вы согласны участвовать, то я могу взяться за ведение сайта (возьму на себя хостинг и оплату за домен). Единственное что - сама разработка. Нужно будет поискать того, кто сделает сам сайт.
Может быть можно прямо на Росийском Эквихэлпе сделать филиал?
-
Оля, сразу вопрос.
Нужно ли регистрироваться как юр.лицо? Или пока можно оставаться в виде такого неформального сообщества?
НУжен ли счет? Или вполне достаточно банковской карточки того же Привата (она самая удобная благодаря большому количеству терминалов и интернет-банкингу).
-
Была на этом форуме тема, кто и конкретно чем (были указаны категории) может помочь лошадям при необходимости. Оттуда можно вытащить некоторую информацию и заодно выяснить ситуацию по представителям и их возможностям на данный момент.
Я за это дело, но пока не знаю чем могу помочь. Конеместа нет, денег тоже. Разве что только связями с общественностью (на данный момент), помощью с отчётностями, ну и т.д.
-
Была на этом форуме тема, кто и конкретно чем (были указаны категории) может помочь лошадям при необходимости. Оттуда можно вытащить некоторую информацию и заодно выяснить ситуацию по представителям и их возможностям на данный момент.
Я за это дело, но пока не знаю чем могу помочь. Конеместа нет, денег тоже. Разве что только связями с общественностью (на данный момент), помощью с отчётностями, ну и т.д.
Ага :yes:
Я думаю, что если возникнет какая-то сложная ситуация с лошадью в Николаеве, то ты сможешь съездить и сфотографировать ее.
-
Ага :yes:
Я думаю, что если возникнет какая-то сложная ситуация с лошадью в Николаеве, то ты сможешь съездить и сфотографировать ее.
Т.е. как бы волонтёром своего города быть? ОК! Можно :yes:
-
Еще вопрос - телефон. Он должен быть какой-то единый, куда люди могут позвонить.
Т.е. он должен быть все время в сети и там все время должен быть человек, который может ответить и дать квалифицированный ответ.
У меня, в принципе, такая возможность есть, но все-таки не каждую секунду могу ответить на звонок.
Может есть желающие взять на себя роль координатора по телефону?
-
Такого рода организации - это Громадські організації, т.е. объединения граждан.
Для создания проводятся общее собрание, на котором принимаются основные документы, на основании которых будет действовать организация.
Статус юридического лица порождает государственная регистрация. Мне кажется, - это лишнее.
Гражданская организация может быт легализирована путем извещения о ее создании в средствах массовой информации. И это, вполне формальное общество, со всеми правами и обязанностями.
Членство в организации может быть фиксированным, может не быть.
Для начала деятельности, нужно составить Статут или другой документ, в котором указать основателей, цель деятельности, основные принципы.
-
Очень хорошая идея!!!
Поддержу чем смогу...
Предлагаю собраться инициативной группе и всё обсудить..
И как по мне, лучше делать официальное юридическое лицо - общественную организацию. Как бесприбыльную.
Это даст возможность более эффективно работать и "веса" в некоторых вопросах ..
-
Думаю что пока достаточно варианта, который предложила Дилайла. Дабы не отягощать себя ненужными и отнимающми время отчетами. Это ведь тоже кто-то должен будет делать.
Что касается Статута, то можно опять же попросить Эквихэлп взять их Устав за основу.
-
Я - ЗА!Могу предоставить 5-7 конемест по себестоимости(можем принять всех лошадей/жеребят независимо от пола).
Такого рода организации - это Громадські організації, т.е. объединения граждан.
Для создания проводятся общее собрание, на котором принимаются основные документы, на основании которых будет действовать организация.
Членство в организации может быть фиксированным, может не быть.
Для начала деятельности, нужно составить Статут или другой документ, в котором указать основателей, цель деятельности, основные принципы.
Тоже за.
-
Еще вопрос - телефон. Он должен быть какой-то единый, куда люди могут позвонить.
Т.е. он должен быть все время в сети и там все время должен быть человек, который может ответить и дать квалифицированный ответ.
У меня, в принципе, такая возможность есть, но все-таки не каждую секунду могу ответить на звонок.
Может есть желающие взять на себя роль координатора по телефону?
Я могу ;)
-
Я - ЗА!Могу предоставить 5-7 конемест по себестоимости(можем принять всех лошадей/жеребят независимо от пола).
Чудесно!
Теперь очень важно найти человека, который возьмется за финансовую часть. Влада, может ты?
-
Я практически не вижу у нас "рынка" "хороших рук", куда, я так полагаю, должны будут передаваться лошади.
Вспомните темы о спасении - даже без всяких договоров и обязательств трудно найти человека, который взял бы лошадей, предлагаемых к спасению.
Человек, который может предложить достойное содержание, и так купит себе лошадь.
У тех, для кого с этим трудности, однозначно будут возникать проблемы либо с содержанием, либо лошадь будет использоваться для заработка денег.
Опять же - какие критерии хорошоего содержания и хорошего использования? Этот прокат - хороший, а этот - плохой, почему? Содержание в табуне (с вероятностью травм и т.д.) - хорошо или нет?
Будут дрязги и выборочное правосудие...
Мне вот давно в голову пришла мысль, что владельцы лошадей ( особенно те, которые зарабатывают ими деньги или собственные амбиции) должны делать какие-то взносы типа "на пенсию" или "страхование несчастного случая", чтоб лошади, которые в последствии становятся не нужны, были с какой-то денюжкой на собственное безбедное содержание в каких-то центрах, типа пенсионных, что ли...
Хотя все это иллюзии, конечно.
-
Весомые аргументы.
Но. "Спрос" есть и будет. И реакция на него тоже. А, значит, проблема будет существовать и никуда не денется. "Рынок рук" можно формировать.
Оценка критериев будет субъективной всегда. И недовольные будут. И дрязги и ссоры и склоки. Просто есть надежда, что в случае существования хоть какой-то организации (организованности), будет результат со знаком "+". Опять же есть опыт Эквихэлпа. Иногда нужно просто время. Если лошадь имеет шанс продаться и просто нужно время найти на нее покупателя. Иногда просто не хватает информации. Ситуации разные бывают.
Что же касается проката, то я знаю точно как минимум три в нашем городе, где лошади чувствуют себя чудесно, здоровы (даже те, что были больны) и, порой, более счестливы, чем некоторые частные.
-
+100
Ведь далеко не все лошади, которые идут на мясо - инвалиды...
К вопросу организации:
можно также взять за образец модель , которая используеться на форуме помощи бездомным животным.
Существует ФФФ - Финансовый Фонд Форума, в котором несколько человек решают, кому необходима помощь в данный, конкретный момент, есть фотопомошники и автопомошники, все траты на лечение подтверждены выписками и чеками.
-
Влада, Оля, если вы согласны участвовать, то я могу взяться за ведение сайта (возьму на себя хостинг и оплату за домен). Единственное что - сама разработка. Нужно будет поискать того, кто сделает сам сайт.
Может быть можно прямо на Росийском Эквихэлпе сделать филиал?
Могу разработать сайт и предоставить хостинг.
-
Идея отличная!
-
Могу разработать сайт и предоставить хостинг.
:glad: если не решится еще один вариант, то было бы отлично! :yes:
-
Я практически не вижу у нас "рынка" "хороших рук", куда, я так полагаю, должны будут передаваться лошади.
Вспомните темы о спасении - даже без всяких договоров и обязательств трудно найти человека, который взял бы лошадей, предлагаемых к спасению.
Человек, который может предложить достойное содержание, и так купит себе лошадь.
У тех, для кого с этим трудности, однозначно будут возникать проблемы либо с содержанием, либо лошадь будет использоваться для заработка денег.
Опять же - какие критерии хорошоего содержания и хорошего использования? Этот прокат - хороший, а этот - плохой, почему? Содержание в табуне (с вероятностью травм и т.д.) - хорошо или нет?
Будут дрязги и выборочное правосудие...
Мне вот давно в голову пришла мысль, что владельцы лошадей ( особенно те, которые зарабатывают ими деньги или собственные амбиции) должны делать какие-то взносы типа "на пенсию" или "страхование несчастного случая", чтоб лошади, которые в последствии становятся не нужны, были с какой-то денюжкой на собственное безбедное содержание в каких-то центрах, типа пенсионных, что ли...
Хотя все это иллюзии, конечно.
Позвольте с Вами несогласится.С таким взглядом на вещи - то в нашей стране вообще ничего делать нельзя
ни подьезды ремонтировать,ни сажать огороды.
Если к вопросу подойти грамотно и ответственно, то возможно многое, в т.ч. обьединившись с другими
общественными организациями потихоньку влиять на законодательство в этом вопросе.
-
Честно говоря, шла эту тему закрыть. Очень уж многие стали рассказывать о том, как это нереально, геморройно и вообще тупо и непонятно.
Но увидела, что есть ещё кто-то с такими же мечтами-планами.
В юриспруденции я полный профан. Но возможно можно присоседиться к какой-то благотворительной организации по спасению кошек-собак, или, действительно, сделать свою. Я на этот счёт постараюсь проконсультироваться с юристами.
Сегодня в Эквихелпе по телефону мне не ответили, буду продолжать добиваться аудиенции.
Начать работу над сайтом было бы прекрасно в любом случае.
Что касается финансовой части, то я думаю, расчётный счёт создавать обязательно, равно, как и Устав организации.
Из меня финансист фиговый, честно говоря. Но, елси никто не возьмётся за денежную часть, могу и я. Хотя ооочень хотелось бы видеть на этом месте человека более организованного и дисциплинированного, чем я.
Насколько я знаю, в каждом регионе потребуются волонтёры и кураторы, потому как не сможет горстка людей разъезжать по всей Украине.
-
"Безумству храбрых поем мы славу..."
Буду помогать материально, или взносами, но как решать "этические" вопросы - кого спасать, а кого нет, кому именно передавать лошадей, какой прокат или использование считается хорошим, а какой плохим - наверное, сразу откажусь (может меня никто и не спросит).
-
я тоже за.
от себя могу предоставить фото и авто по дон. обл., а также приблезительно с мая одно конеместо по себестоимости.
-
Только За! Пока как волонтер,дальше надеюсь- больше
-
Такого рода организации - это Громадські організації, т.е. объединения граждан.
Для создания проводятся общее собрание, на котором принимаются основные документы, на основании которых будет действовать организация.
Статус юридического лица порождает государственная регистрация. Мне кажется, - это лишнее.
Гражданская организация может быт легализирована путем извещения о ее создании в средствах массовой информации. И это, вполне формальное общество, со всеми правами и обязанностями.
Членство в организации может быть фиксированным, может не быть.
Для начала деятельности, нужно составить Статут или другой документ, в котором указать основателей, цель деятельности, основные принципы.
Тогда это будет местная организация... но не всеукраинская.... Может это и формальность, но очень важная при серъёзном подходе. А по бумажкам - все-равно придётся вести, если принимать официально благотворительные взносы.
Насчёт нормального или не нормального проката - решать иногда очень тяжело, но есть очень объективный показатель. Это здоровье лошади. Если она выглядет здоровой, значит всё Ок.
Кому помагать, кому нет - вопрос сложный. И если будет официальная серъёзная организация - это можно чётко оговорить...
Если организация будет зарегистрирована, она будет иметь больше веса в госорганах и сможет более эффективно решать проблемы более глобально, чем просто выкуп и передача лошади.
Если эта организация только для этого - тогда нет смысла вообще что-то организовывать. Можно просто клуб "Помоги лошади" и решать все проблемы "по факту". Есть лошадь - есть проблема..
-
Мы тоже сможем предоставить 1-2 конеместа по себестоимости, плюс волотнёрство. Ну и деньгами тоже, насколько смогу, готова помогать.
Всё-таки очень нужно детально поговорить с Юлей и Дашей из Эквихелпа. Ну очень уж много вопросов, в которых их опыт просто бесценен. Хорс, Оксана, в том числе и "этические" вопросы, кто решает судьбу лошадей, кто решает, какие руки хороши и т.д.
Если бы удалось стать филиалом Эквихелпа России, наверное, это вообще упростило бы задачу.
-
Я тоже "за" такую организацию. От себя могу помочь только волонтёрством и фото по Киеву, возможно области. :yes:
-
Ого! Идея правильная (неоднозначная, но правильная)!
Чем смогу - помогу. Может и для меня какая "должность" найдется по ходу развития...
-
Однозначно - за ! Передержку и заботу без проката :sarcastic: обеспечу на границе донецкой и днепропетровской области, а также окажу любую посильную помощь.
По поводу этических вопросов : можно решать голованием или волевым решением инициативной группы.
Отделение российского Эквихелпа - проблематично - другое государство -бюрократические проблемы,а вот взять за основу их Устав и адаптировать его было бы разумно.
-
Человек, который может предложить достойное содержание, и так купит себе лошадь.
У тех, для кого с этим трудности, однозначно будут возникать проблемы либо с содержанием, либо лошадь будет использоваться для заработка денег.
А вот совсем не обязательно! Буквально вчера забрала с бойни за мерина в жутком состоянии с его новым хозяином - человек сидел на коне 5 раз в жизни, и никогда не думал о покупке своей лошади. А тут проникся ситуацией - и конь вытащил свой счастливый билет, со вчерашнего дня стоит на самой дорогой конюшне города.
Уверена, что подобная организация нужна, только нужно продумать членские постоянные взносы - чтобы на срочный случай всегда в "кассе" были свободные деньги
-
Идея очень хорошая, смогу предоставить фотопомощь по Киеву и Киевской области, финансовую помощь :yes:
-
Влада! Я тебе спрыгну! Только попробуй.
Дело в том, что хоть закрывай тему, хоть не закрывай, а лошади попавшие в беду будут постоянно появляться.
Людей ненавнодушных много. И помогать хотят многие. Просто нужно это все организовать.
Так что никакого закрытия темы.
По счету пока вопрос. Думаю что для начала хватит банковской карты.
Тоже и по регистрации - по мере развития проекта будут возникать потребности становиться "значительнее".
Промежуточные итоги:
- жду ответа по сайту, скажут да - начнем, скажут нет - будем делать свой
- ждем от Эквихэлпа пакет документов в т.ч. статут если дадут и будем переделывать
Инфу по волонтерам и постою перенесу уже на новый сайт. Очень нужны будут контакты ветеринаров и перевозчиков. Но это уже по ситуации.
-
чуть позже отредактирую тему о людях, готовых помочь и кину ссыль
-
Дозвонилась до Эквихелпа. обшалась с координатором Мариной. Сегодня зарегистрируюсь на их сайте, где смогу получить более детальную инфо.
Устав и договора они обещали выслать, хотя сказали, что всё это есть у них на сайте. Филиалом россиян стать не получится, сайт нужно делать свой, равно, как и создавать свою благотворительную организацию. Они помогут опытом, советом, документацией и т.д. Но контролировать нас - вряд ли.
Эквихелп - структура, которая предоставляет информационную и организационную помощь в спасении лошадей. У них есть договорённости с хозяевами клубов, которые предоставляют по возможности 1-2-5 конеместа по скидочным ценам для передержки лошадей, нуждающихся в помощи.
Когда послупает инфо о какой-то лошади, нуждающейся в помощи, всё это размещается на сайте. Вопрос, кому помогать, кому нет, решается просто - на кого начинают идти деньги и двигаться процесс, за того и берутся, тому и помогают. Кураторы - люди, которые оплачивают попавшлих в беду лошадей. Т.е. оплачивают постой, лечение и т.д. Куратор может быть один, может быть несколько. Но это люди, которые ежемесячно вносят определённые суммы на определённую лошадь. Куратор может быть и физический, т.е. тот, кто постоянно к лошади приезжает, занимается с ней.
Есть также волонтёры.
Работа в организации тяжёлая и неоплачиваемая, люди часто меняются, потому как просто устают.
Лошадей новым хозяевам Эквихелп передаёт по договору. Лошадь передаётся в безвременное пользование, но организация оставляет за собой право курировать животное. Лошадь не может быть использована в коммерческих целях. В случае, если условия содержания лошади неудовлетворительны, или лошадь находится в плохом состоянии, организация её забирает. Никаких денег за то время, что лошадь провела у своих несостоявшихся хозяев, не возвращают.
-
Отличная информация.Скольких споров можно было бы избежать ,имея ее раньше.
Особенно порадовало,что лошадь не может быть использована в коммерческих целях.
Есть идеи о пополнении копилки организации.Могу в личку.
-
Идея просто замечательная, и к сожалению, очень нужная. Могу предложить волонтерскую помощь, фото, видио по Киеву и ближайшей обл. а так же небольшую фин. помощь
-
Единственное что - сама разработка. Нужно будет поискать того, кто сделает сам сайт.
с этим могу помочь я.
Владкин. Спрыгивать не надо. Надо делать :sarcastic: Это то, чего не хватало все время - организатора
-
Здравствуйте, могу предложить 1-2 конеместа на передержку безплатно, не элитная конюшня, но все же. Кировоградская обл.
-
У меня есть предложение по поводу функционирования организации. Уже достаточно много людей отписались с готовностью предоставить места для постоя спасенных лошадей. Должна у нас быть такая "штатная единица", как координатор мест возможной передержки и содержания.
Нужно составить список таких мест, ответственных на местах с указанием имен, телефонов и т.д.
-
Я могу помочь передержкой, волонтёрством, фотопомощь и ещё чем смогу, в Хмельницкой области.
От начала до конца пастбищного сезона смогу лошадь содержать постоянно.
Если что обращайте, буду рада помочь
-
Особенно порадовало,что лошадь не может быть использована в коммерческих целях.
Тут тоже такой вопрос неоднозначный... Коммерческая деятельность бывает разной, как, впрочем, и спасаемая лошадь... Вот на своем примере: лошади в этом году 30 лет, покупалась с ужасных условий в ужасном состоянии. Много средств и сил было вложено в относительное восстановление. Сейчас лошадь способна нести легкую нагрузку - катать маленьких детей, работать в иппотерапии - причем работает с удовольствием, любит детей, жизнерадостна, подвижна, общительна - почему такой лошади нельзя поработать? Тем более, нагрузка шаг-рысь, хуже не становится, а заработанные деньги можно потратить на улучшение ее питания, витамины... Это же не издевательство над лошадью... Многие спасенные лошади в дальнейшем способны нести посильную нагрузку. Другой вопрос, как отследить, что нагрузка посильная и лошадь не пашет в крымском прокате на износ... Но для этого и есть кураторы.
-
А что понимать под коммерческими целями?если кобыла рожает-это коммерция?Или если знакомых по выходных на спасеныша сажаешь по лесу пошагать,а они оставили двести гривен на "морковку"-тоже коммерция?Я не защищаю "коммерцию",просто интересно,чем руководствуются люди,когда такое пишут?когда сам ездишь-коммерция?
-
А что понимать под коммерческими целями?
Вообще под коммерческими целями понимается всегда и везде получение прибыли. Даже если оно замаскировано "на морковку". И руководствуются люди вполне понятным мотивом - лошадь должна браться ради лошади, а не пробегов, размножения, проката и прочего. Ситуации с иппотерапией должны обсуждаться с владельцем лошади, а именно - эквихелпом или как там будет названа организация. Роды я бы отнесла к коммерческому использованию, но это имхо, опять же, глобально этот вопрос должн решить совет фонда.
-
Иппотерапия - это та же коммерция. По сути тот же прокат, только с врачом, и не с одним, поэтому бесплатной иппотерапия быть не может, как не бывает нынче бесплатных уколов, УЗИ, массажей, клизм и капельниц. А раз иппотерапия не бесплатна, значит, это коммерция
-
Иппотерапия - это та же коммерция. По сути тот же прокат, только с врачом, и не с одним, поэтому бесплатной иппотерапия быть не может, как не бывает нынче бесплатных уколов, УЗИ, массажей, клизм и капельниц. А раз иппотерапия не бесплатна, значит, это коммерция
может, может)) Поэтому и говорю - обсуждать индивидуально.
-
Иппотерапия - это та же коммерция. По сути тот же прокат, только с врачом, и не с одним, поэтому бесплатной иппотерапия быть не может, как не бывает нынче бесплатных уколов, УЗИ, массажей, клизм и капельниц. А раз иппотерапия не бесплатна, значит, это коммерция
может, может)) Поэтому и говорю - обсуждать индивидуально.
Виль, ну люди не работают за бесплатно на регулярной основе, им кушать надо. А смысл иппотерапии, насколько я понимаю, в системности и регулярности. Поэтому в случае с бесплатной иппотерапией, если за занятие не платят по какой-то причине клиенты, то платит в таком случае кто-то другой...
-
Сейчас что-то с сайтом решиться и я соберу всю инфу воедино. С телефонами, адресами, количеством мест и условиями.
На счет регистрации...Получается что нужна она для того, что бы можно было оформить договор передачи лошади на юр.лицо.
Тут же за собой это повлечет много сложностей с регистрацией (время, деньги) и в дальнейшем с отчетностью. Считаю что пока можно не спешить с регистрацией. Оформить лошадь можно для начала на кого-то из иннициативной группы. А если проект сформируется, то тогда уже можно будет взяться и за гос.регистрацию.
Пока я так и не получила ответ по сайту. Если завтра не будет - будем делать свой.
-
Ни один вменяемый человек не пустит в работу лошадь, которая не потянет соответствующей нагрузки. А содержание лошади стоит денег. Милионщиков среди нас немного, я думаю, и спасением лошадей занимаются люди со средним достатком. Собственно, к чему я это. Главная цель спасения лошади? Я полагаю, что это ее дальнейшая спокойная жизнь в хороших условиях у ответственных и любящих людей, которые будут заботиться о ней, кормить, вовремя лечить, если лошадь заболеет или у нее хронь. И это не будет утомительно для лошади, если она, допустим, поработает в той же иппотерапии, хотя это, безуслово, коммерческая детельность, которая хорошо оплачивается (там же целая команда работает специалистов + специально подготовленная лошадь, а не просто спокойная лошадка из села). Кстати, если спасенная лошад будет пордготовлена новым владельцем для иппотерапии, то это только прибавит ее стоимость - значит возможно дороже продать и отдать деньги на спасение еще кого-то (правда тогда, наверное, честно будет поделиться деньгами с тем, кто эту лошадь подготовил). Или, опять таки, не сильно устанет лошадка, если часок поработает в легком прокате по мере своих возможностей. Это поможет человеку, который взял ее на содержание, лучше ее содержать. А контролировать состояние лошади должны кураторы. И если лошадь работает, а состояние ее хорошее - так пусть работает. Лучше заработает денег на улучшение условий, чем будет не работать и стоять в худших. Опять таки спасают разных лошадей. Это могут быть и молодые лошади спортивных пород с расформированного конзавода - ну и что плохого, если человек, взявший ее на содержание, будет на ней заниматься спортом? А вдуг лошадь себя хорошо проявит? Или, допустим, завод с тяжами расформировывают я из России - у нас такое не редкость) - что, нельзя молодую тяжелую лошадь использовать в хозяистве? Вспахать, телегу привезти? Раз "Эквихелп" - значит не работать вообще, даже если лошадь может работать? А в это время в прокате будут работать другие, чтобы кормить спасенную? Ребятушки, бред! Коммерческая деятельность должна быть разрешена, а критерием должно быть состояние лошади, а не отработанные часы.
-
Может имеет смысл расписать допустимые виды нагрузки, и применять по пунктам индивидуально. Но вот возникает вопрос: Сторона - 2 взялась ,например ,заниматься спортом,пробегами,разведением, иппотерапией и т.д.(коммерч. деятельностью, так сазать во благо) на спасённой лошади и лошадь получила травму или пала (не дай Бог) . Степень ответственности , возмещение убытков форуму предпологается стороной-2 ? Или внести пункт форсмажорные обстоятельства? Извините за вмешательство, но по ходу чтения некоторых тем возникают вопросы
-
Господа, вы вдаетесь в крайности и частности.
Вы думаете у Российского Эквихелпа не возникали подобные вопросы и рассуждения? Есть принципы деятельности любой организации, если речь идет о благотворительности, то, в первую очередь, - это, все же, отделение ее от коммерции.
Это должно быть зафиксированным принципом организации.
История с Гетерой - исключение из всех правил. Это отдельный разговор. Закон обратной силы во времени не имеет, то есть, фактически, на момент передачи кобылы, никаких принципов и правил спасения не существовало. К сожалению.
Лошади, спасаемые/спасенные за счет благотворительных взносов не могут продаваться. Они могут передаваться другому содержателю по определенным основаниям.
По поводу прокатов/иппотерапии. Здесь сложно, если честно. Мне кажется, что в каждом конкретном случае следует оговаривать, что будет делать лошадь, учитывая особенности здоровья/поведения/возраста/характера.
В базовый договор при этом могут вносится дополнительные пункты, ничего страшного в этом нет.
Государственная регистрация Всеукраинской общественной организации - процедура не совсем простая. Давайте этот вопрос решим в течении недели-двух.
Может имеет смысл расписать допустимые виды нагрузки, и применять по пунктам индивидуально. Но вот возникает вопрос: Сторона - 2 взялась ,например ,заниматься спортом,пробегами,разведением, иппотерапией и т.д.(коммерч. деятельностью, так сазать во благо) на спасённой лошади и лошадь получила травму или пала (не дай Бог) . Степень ответственности , возмещение убытков форуму предпологается стороной-2 ? Или внести пункт форсмажорные обстоятельства? Извините за вмешательство, но по ходу чтения некоторых тем возникают вопросы
Кому во благо? Стороне 2?
Форс-мажор, - это не травма, это наводнения, землетрясения и другие катаклизмы, которые не позволяют стороне договора выполнять взятые на себя обязательства.
Ни один вменяемый человек не пустит в работу лошадь, которая не потянет соответствующей нагрузки.
Вы все еще рассчитываете на всеобщую вменяемость?
-
Иппотерапия - это та же коммерция. По сути тот же прокат, только с врачом, и не с одним, поэтому бесплатной иппотерапия быть не может, как не бывает нынче бесплатных уколов, УЗИ, массажей, клизм и капельниц. А раз иппотерапия не бесплатна, значит, это коммерция
может, может)) Поэтому и говорю - обсуждать индивидуально.
ППКС
-
Согласна (благо у каждого своё), да я , собственно , против коммерчесой деятельности на спасённой лошади, покатать 2-3 раза ребёнка (как пишут) таковой не считаю , если это не превратится в регулярный прокат , да ещё и по асфальту. Человек взявший на себя ответственность за спасённую лошадь должен предполагать её пожизненную пенсию. А вот нагрузки допустимые, повидимому, всёже надо будет прописывать в каждом отдельном случае и тогда вопрос использования лошади у стороны-2 отпадёт сам.
-
Я думаю в Российском Эквихелпе тоже обсуждалось использование спасенных лошадей в коммерческих целях,но с моей личной точки зрения лошадь спасенная не может быть использована в прокате НИ В КАКОМ.К сожалению наши люди таковы. Разрешив использовать в каких-то пределах - кто их будет отслеживать и контролировать.Понимаю что с таким ограничением количество "любящих ручек" резко уменьшится,но отдавать спасеныша нужно человеку,который в состоянии его содержать без использования в прокате и т.д.А вот если передержанная лошадь здорова и может быть использована в каких-то целях,интерисующиеся могут ее выкупить за собственные средства,может в рассрочку и тогда флаг в руки.А зарабатывать на Эквихелповкой лошади на ее пропитание как-то согласитесь не совпадает с целями организации. :madgirl:
-
Я думаю в Российском Эквихелпе тоже обсуждалось использование спасенных лошадей в коммерческих целях,но с моей личной точки зрения лошадь спасенная не может быть использована в прокате НИ В КАКОМ.К сожалению наши люди таковы. Разрешив использовать в каких-то пределах - кто их будет отслеживать и контролировать.Понимаю что с таким ограничением количество "любящих ручек" резко уменьшится,но отдавать спасеныша нужно человеку,который в состоянии его содержать без использования в прокате и т.д.А вот если передержанная лошадь здорова и может быть использована в каких-то целях,интерисующиеся могут ее выкупить за собственные средства,может в рассрочку и тогда флаг в руки.А зарабатывать на Эквихелповкой лошади на ее пропитание как-то согласитесь не совпадает с целями организации. :madgirl:
+1 . Хочешь использовать - выкупай.
-
И это не будет утомительно для лошади, если она, допустим, поработает в той же иппотерапии, хотя это, безуслово, коммерческая детельность, которая хорошо оплачивается (там же целая команда работает специалистов + специально подготовленная лошадь, а не просто спокойная лошадка из села). ...Это могут быть и молодые лошади спортивных пород с расформированного конзавода - ну и что плохого, если человек, взявший ее на содержание, будет на ней заниматься спортом? А вдуг лошадь себя хорошо проявит? Или, допустим, завод с тяжами расформировывают я из России - у нас такое не редкость) - что, нельзя молодую тяжелую лошадь использовать в хозяистве? Вспахать, телегу привезти?
желающие вспахать и выставить в спорт должны выкупить лошадку сами, за свои деньги.
-
И это не будет утомительно для лошади, если она, допустим, поработает в той же иппотерапии, хотя это, безуслово, коммерческая детельность, которая хорошо оплачивается (там же целая команда работает специалистов + специально подготовленная лошадь, а не просто спокойная лошадка из села). ...Это могут быть и молодые лошади спортивных пород с расформированного конзавода - ну и что плохого, если человек, взявший ее на содержание, будет на ней заниматься спортом? А вдуг лошадь себя хорошо проявит? Или, допустим, завод с тяжами расформировывают я из России - у нас такое не редкость) - что, нельзя молодую тяжелую лошадь использовать в хозяистве? Вспахать, телегу привезти?
желающие вспахать и выставить в спорт должны выкупить лошадку сами, за свои деньги.
+ 100
еще все виды проката туда же и иппотерапию :yes:
тогда не будет возникать ненужных споров, но, как обратная сторона, рук на лошадей значительно поредеет, ибо такой большой хомяк в хозяйстве врядли кому-то нужен
-
Давайте еще раз.
Эквихелп выкупает лошадь. Скажем, 10-летнего мерина без особых проблем со здоровьем. Ставит его на передержку к нам в клуб. Варианта два:
1)Себестоимость содержания оплачивается из членских взносов? (так? поправляйте, если нет, нужно расписать процедуру "на пальцах")
2) Клуб (как участник программы спасения) берет на себя расходы по содержанию.
Далее: - ищем руки для лошади (отдать? продать?)
Если находится покупатель? Вот захотел человек именно приобрести лошадь. Не хочет даром брать. Продаем?
-
Далее: - ищем руки для лошади (отдать? продать?)
Если находится покупатель? Вот захотел человек именно приобрести лошадь. Не хочет даром брать. Продаем?
Я думаю, что можно продать. А почему бы и нет если покупатель вполне адекватный и лошадь во второй раз не попадёт в условия из которых была спасена. Тем более деньги полученные за лошадь организации лишними не будут...
-
Я за пункт №2. Членских взносов - при средней стоимости постоя +- 2000-2500 гр / месяц - просто не хватит. Или определить энную сумму ежемесячного содержания на членские взносы, но что-то из мировой истории волонтёрства я не припомню, чтобы содержащий на передержке животное человек, требовал полной оплаты своего пансиона. Другое дело, что в других странах имеется государственная поддержка ,подобного рода организаций, а также сильных мира сего. У нас же этого сложно добиться, поэтому помощь при передержке животного имеет место быть (кормами, деньгами, ветпрепаратами), иначе список рук на передержку рискует сократиться до ничтожно малого
-
Далее: - ищем руки для лошади (отдать? продать?)
Если находится покупатель? Вот захотел человек именно приобрести лошадь. Не хочет даром брать. Продаем?
Тоже считаю что ее можно продать. Иначе очень быстро возникнет ситуация когда будем много лошадей которых не за что содержать. Ведь на поступление членских взносов нельзя никак повлиять. Точнее нельзя гарантировать постоянно поступающие необходимые суммы. Т.е. если их не будет, то уже существующие лошади окажутся в ситуации, когда за них неи возможности заплатить.
Оговаривая частности и всевозможные ситуации нужно помнить о целях и задчачах. Главная цель подобной организации - это спасение жизни лошади. Следующая цель - это обеспечение ее дальнейшего существования с условием что ничего не вредит ее здоровью. Все остальное частности которые невозможно предвидеть и нужно будет оговаривать в процессе. Принимать решения придется в каждой конкретной ситуации. Пожертвования и взносы будут означать что те, кто отдает деньги, доверяет тем, кто ими будет распоряжаться. Вот они и будут решать по месту каждый раз что и как делать.
-
Другое дело, что в других странах имеется государственная поддержка ,подобного рода организаций, а также сильных мира сего.
у нас ,к стати, этого тоже можно жобится.
-
Другое дело, что в других странах имеется государственная поддержка ,подобного рода организаций, а также сильных мира сего.
у нас ,к стати, этого тоже можно жобится.
Это практически не реально, а даже если и реально так могу представить скольких сил времени и нервов это будет стоить. Да и сумма я думаю почти уверена бодет меньше 5000грн в месяц на организацию
-
Я и не отрицаю, а говорю, что это сложно и наверняка необходима поддержка кого-то из влиятельных лиц в гос. аппарате.
-
А можно вопросик....Если мне нравится лошадь выкупленная форумом(ну вдруг не сумею срочно собрать всю сумму),и я ее покупаю ,возвращая деньги форуму-я должна буду в дальнейшем принимать кураторов?
-
Это практически не реально, а даже если и реально так могу представить скольких сил времени и нервов это будет стоить. Да и сумма я думаю почти уверена бодет меньше 5000грн в месяц на организацию
100000% :yes: Имела подобный опыт. Время, которое было потрачено на беготню и бумажки не стоило тех денег.
А можно вопросик....Если мне нравится лошадь выкупленная форумом(ну вдруг не сумею срочно собрать всю сумму),и я ее покупаю ,возвращая деньги форуму-я должна буду в дальнейшем принимать кураторов?
Я думаю еще ДО покупки это можно будет оговорить отдельно и прописать в договоре.
-
А можно вопросик....Если мне нравится лошадь выкупленная форумом(ну вдруг не сумею срочно собрать всю сумму),и я ее покупаю ,возвращая деньги форуму-я должна буду в дальнейшем принимать кураторов?
А зачем ?Лошадь становится Вашей собственностью,единственное,что можно оговорить в договоре купли-продажи это,что в случае невозможности дальнейшего содержания ставится в известность организация и подыскиваеся новый хозяин.
-
Мне тоже какжется, что если лошадь выкупается у организации целиком, то никаких отчетов и прочих обязательств новый хозяин перед общественностью не несет. Другое дело, что организация еще до покупки должна поверить, в какие руки уходит лошадь
-
Просто что бы знать на будущее спросила...
А почему если я не смогу содержать лошадь,ее должен продавать опять таки форум...А если я решу ее просто кому то подарить?
Это не праздное любопытство...
Просто если я покупаю лошадь-перепродать уже ее не смогу,по личным моральным соображениям.Если не дай Бог со мной что то случится по состоянию здоровья-я бы лошадь подарила в надежные руки-но ни как не продала тому кому решит форум....
И если я ее выкупаю у форума-имею ли право в дальнейшем самостоятельно решать ее судьбу?
-
о коммерческой стороне...
если спасенная лошадь кушает, то она какает
а навоз проданный из под нее - это коммер*ия? :unsure:
-
о коммерческой стороне...
если спасенная лошадь кушает, то она какает
а навоз проданный из под нее - это коммер*ия? :unsure:
Смотря где...У нас конский навоз никому и даром не нужен например...
-
Просто что бы знать на будущее спросила...
А почему если я не смогу содержать лошадь,ее должен продавать опять таки форум...А если я решу ее просто кому то подарить?
Если вы не сможете содержать выкупленную вами или форумом лошадь?
-
Просто что бы знать на будущее спросила...
А почему если я не смогу содержать лошадь,ее должен продавать опять таки форум...А если я решу ее просто кому то подарить?
Это не праздное любопытство...
Просто если я покупаю лошадь-перепродать уже ее не смогу,по личным моральным соображениям.Если не дай Бог со мной что то случится по состоянию здоровья-я бы лошадь подарила в надежные руки-но ни как не продала тому кому решит форум....
И если я ее выкупаю у форума-имею ли право в дальнейшем самостоятельно решать ее судьбу?
Дело в том, что рассуждать сейчас смысла не имеет. Когда будет конкретная лошадь и вы решите ее покупать, то по месту это и будет решено. Иначе получаеся просто трата времени на ненужные рассуждаения.
о коммерческой стороне...
если спасенная лошадь кушает, то она какает
а навоз проданный из под нее - это коммер*ия? :unsure:
Конечно! А затраты на вывоз навоза если его не покупают, то это затраты на содержание. И только сальдо (если оно будет положительным в денежном исчислении) будет считаться коммерцией.
-
Нужно уточнить,но по-моему деньги отданные на благотворительность изымаются из доходной части,тем самым уменьшая налоги.Можно этим заинтерисовать частные конюшни и некоторые предприятия.
Poni ,а какова доходная часть в российском Эквихелпе,регулярные членские взносы или пожертвования на конкретную лошадь.
Общественная организация обязательно должна быть зарегистрирована,после общего собрания на котором принимается устав,в любом районном совете любого города.
Пусть правоведы меня поправят,если не права.
-
Условия купли-продажи спасенной лошади, как и вопрос о некоммерческом использовании спасенной за средства форума лошади - действительно, самые трудные вопросы. И во избежание всяческих возможных в будущем разночтений они требуют максимальных уточнений. В любом случае лучше это сделать сейчас.
-
Господа, не вдавайтесь в крайности.
Организатор из меня аж никакой.
Что касается неиспользования лошади в коммерческих целях, то в договоре Эквихелпа прописано. что лошадь не может быть продана или передана третьим лицам.
Но прошу обратить внимание, что российский Эквихелп сейчас - это организация, которая имеет дело в общей своей массе с лошадьми сильно травмированными, больными, списанными из спорта по состоянию здоровья, словом, реально проблемными. Здоровых коней там раскупают и так. Задерживаются в организации лошади, которые не могут нести нагрузки, и которые требуют постоянного наблюдения. Тот же Лидер, например. Скорее всего он останется в Эквихелпе пожизненно.
Мы можем варьировать со своей организацией, прописать свои правила, создать, естественно, свою команду и свою схему работы.
Я думаю, лошадь у организации можно. Единственное что, я бы продумала ситуации, если этой лошади снова понадобится помощь...
Сайт нужно создавать свой. Поэтому кто хотел взяться за разработку, зелёный свет :)
Нужно составить базу данных по людям, которые могут помочь, разделив на категории: хозяева конюшен, потенциальные кураторы, волонтёры. Также разделить по регионам. Конечно, и кураторы, и волонтёры, и хощяева конюшен будут меняться, это нормально, у всех у нас меняются жизненные обстоятельства.
-
Просто что бы знать на будущее спросила...
А почему если я не смогу содержать лошадь,ее должен продавать опять таки форум...А если я решу ее просто кому то подарить?
Если вы не сможете содержать выкупленную вами или форумом лошадь?
Если со мной не дай Бог что случится.Если я не смогу содержать-я не буду покупать.Я человек практичный.Вдруг я когда нибудь умру...Так вот я не хочу что бы моя любимая лошадь попала неизвестно куда..
Для меня просто это очень серьезно.Не для смеха.Мои два коня внесены в завещание например.
Пишу не ради смеха-просто не исключаю покупку лошади из темы про спасение-и для меня этот вопрос очень важен.
-
Обсуждать это потом?Опять же может растянутся спор на месяцы........Если это можно обозначить одним пунктом-раз выкупил-освобождаешься от обязательств перед форумом.И все.
-
Если это можно обозначить одним пунктом-раз выкупил-освобождаешься от обязательств перед форумом.И все.
имхо - именно так.
-
Если Вы в состоянии сами решить судьбу выкупленной у организации лошади - решаете, если нет- ставите в известность организацию прежде чем приедет мясник.
-
Обсуждать это потом?Опять же может растянутся спор на месяцы........Если это можно обозначить одним пунктом-раз выкупил-освобождаешься от обязательств перед форумом.И все.
Пунктом где? Пока идет процесс предварительной организации. Договор пока не составлялся и не обговаривался.
Обсуждение не затянется. И спор тоже. Потому что решать будут не все скопом а конкретные люди.
Сайт нужно создавать свой. Поэтому кто хотел взяться за разработку, зелёный свет :)
А как тебе вариант сделать сайт Эквахэлпа как раздел этого сайта? Ася и Сережа дали свое предварительное согласие.
-
А как тебе вариант сделать сайт Эквахэлпа как раздел этого сайта? Ася и Сережа дали свое предварительное согласие.
Я не против. Только я знаю, что лошадям могут помогать деньгами и люди, которые неконники, но просто любят лошадей. У нас в городе, по крайней мере, много таких. Так что тогда хэлповский раздел данного сайта нужно будет как-то пиарить и на других сайтах и потралах. В общем, чтобы знало, как можно больше народа. Или не надо? :unsure:
-
надо. Я бы вообще сказала, что надо небольшой процент общих средств выделить на рекламу. Как в интернете банера, например, так и просто листовки по клубам, раздавать тем же прокатчикам.
-
Я не против. Только я знаю, что лошадям могут помогать деньгами и люди, которые неконники, но просто любят лошадей. У нас в городе, по крайней мере, много таких. Так что тогда хэлповский раздел данного сайта нужно будет как-то пиарить и на других сайтах и потралах. В общем, чтобы знало, как можно больше народа. Или не надо? :unsure:
Еще как надо!
Но это не помешает. Мы сделаем баннеры и развесим их на всех возможных сайтах. По сбору денег у меня есть масса мыслей. Сейчас главное сделать сайт и решить что-то по финансам. Кто будет ими заниматься.
-
А было бы и неплохо - на этом сайте,он довольно посещаем так,что не надо париться по поводу рекламы.
-
Для помощи онко больным детям у нас на кафе стоит коробочка :yes: и за неделю мы собираем порядка 800-1000гривен :yes:
С лошадьми ведь можно так же)))) ;)
Просто нужна организация легальная ;) Ну и волонтеров по-больше...
-
Отлично, тогда делаем на этом сайте, если не против Ася и Серёжа.
По сбору денег у меня есть масса мыслей. Сейчас главное сделать сайт и решить что-то по финансам. Кто будет ими заниматься.
Вот хто организатор! :sarcastic:
-
Вот хто организатор! :sarcastic:
Ага, это я люблю.
По сайту буду говорить с Сережей. Наверное, буду просить Инну (Andria) в дальнейшем заниматься технической частью. Потому что я в этом не шарю. Кто будет рисовать баннеры я уже знаю. :sarcastic:
-
Я накатала письмо в российский ЭХО с кучей вопросов. Жду от них ответа. Как получу, размещу здесь.
-
Вот ,наконец-то,хоть кто -то делает,а не просто говорит :sarcastic:Браво!
-
Пока решается с сайтом можно сделать какую-то эмблему и придумать название.
У меня никаких мыслей по этому поводу нет. Кроме как "Эквихэлп в Украине". Но это если не будут против россияне.
Что касается эмблемы, то тут у меня вообще никаких мыслей.
-
Наверное, буду просить Инну (Andria) в дальнейшем заниматься технической частью.
Решайте в каком виде хотите видеть сайт и будет сделано :yes:
-
Организовать типа конкурс на лучшую эмблему и название и проголосовать. :max:
-
Решайте в каком виде хотите видеть сайт и будет сделано :yes:
А какие есть опции? :sarcastic: Я в этом вообще ничего не шарю.
Могу только сказать, какие разделы, мне кажется можно внести.
-
Что касается эмблемы, то тут у меня вообще никаких мыслей.
Рекомендую попросить у Sovenya, если она согласится. Отличная работа со знаками у нее
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=8939.150
Если никто не проив - я и попрошу)
-
Что касается эмблемы, то тут у меня вообще никаких мыслей.
Рекомендую попросить у Sovenya, если она согласится. Отличная работа со знаками у нее
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=8939.150
Если никто не проив - я и попрошу)
Я заааааааа :glad: Инициатива наказуема приветствуется!
Решайте в каком виде хотите видеть сайт и будет сделано :yes:
Да, вроде бы на этом сайте будем делать раздел.
Сейчас схему напишу.
-
Поговорила с Инной и ее мужем и все-таки пришли к мысли, что нужно делать отдельный сайт.
Доменное имя equihelp.org.ua подойдет?
Вот я нашла правила регистрации на этом домене.
http://www.org.ua/
Схема сайта как я ее вижу:
1. Срочно (лошади которые срочно требуют помощи)
2. Лошади Эквихэлпа (те, которые находятся на содержании)
3. Счастливые истории (лошади которые нашли своих хозяев)
4. Информационный раздел (договора, информация по счетам, отчеты, обязанности кураторов, волонтеров и т.д.)
5. Контакты
6. Форум (как отдельный раздел на этом со своими правилами)
-
Еще полезен бы был раздел - предлагаю руки. С фотографиями и краткими историями предлагающих
-
Помогать буду по мере возможности, когда у организации появяться первые лошади, п.2.
Радует, что в схеме сайта разделены п.1 и п.3.
-
Ещё, возможно, был бы полезен раздел Вет Консультации.
-
Решайте в каком виде хотите видеть сайт и будет сделано :yes:
А какие есть опции? :sarcastic: Я в этом вообще ничего не шарю.
Могу только сказать, какие разделы, мне кажется можно внести.
Будет ли это копия структуры российского сайта, либо что-то отличное, своё.
-
Еще полезен бы был раздел - предлагаю руки. С фотографиями и краткими историями предлагающих
Это на форуме нужно будет сделать. По разделам форума у меня тоже есть мысли :yes:
Ещё, возможно, был бы полезен раздел Вет Консультации.
Это тоже на форуме можно сделать. Хотя раздел ветеринарии уже и тут есть.
Российский Эквихэлп кто не видел: http://equihelp.org/
-
Доменное имя equihelp.org.ua подойдет?
Это не надо спрашивать у россиян? Или название "Эквихелп" не их собственность?
Это тоже на форуме можно сделать. Хотя раздел ветеринарии уже и тут есть.
дык если делать отдельный сайт, то хз, вдруг понадобится.
-
Еще полезен бы был раздел - предлагаю руки. С фотографиями и краткими историями предлагающих
Мне кажется, что это можно сделать как раздел форума, или придётся тогда всю информацию с фотографиями присылать модератору, или как его там, сайта, чтобы он потом вывесил её там.... я не програмист и возможно не права, но мне кажется так будет удобнее...
-
Доменное имя equihelp.org.ua подойдет?
Это не надо спрашивать у россиян? Или название "Эквихелп" не их собственность?
Не думаю что они регистрировали название. Но спросить нужно.
-
Просто что бы знать на будущее спросила...
А почему если я не смогу содержать лошадь,ее должен продавать опять таки форум...А если я решу ее просто кому то подарить?
Это не праздное любопытство...
Просто если я покупаю лошадь-перепродать уже ее не смогу,по личным моральным соображениям.Если не дай Бог со мной что то случится по состоянию здоровья-я бы лошадь подарила в надежные руки-но ни как не продала тому кому решит форум....
И если я ее выкупаю у форума-имею ли право в дальнейшем самостоятельно решать ее судьбу?
Дело в том, что рассуждать сейчас смысла не имеет. Когда будет конкретная лошадь и вы решите ее покупать, то по месту это и будет решено. Иначе получаеся просто трата времени на ненужные рассуждаения.
Никак это не может быть решено!!!
Есл лошадь куплена и перешла в собственность нового владельца - все подобные договора новый владелец может переслать Вам почтой, использовать вместо обоев и т.д.
Согласно украинскому законодательству (в отличие, например, от законодательства США) - договор продажи с отягощением (дополнительными условиями) - ничтожен!
Никто не может диктовать владельцу - что ему делать с собственностью, если только это не идет врасхождение с Законами Украины (например, законом о жестоком обращении с животными...)...
-
Спасибо большое за грамотный конструктивный ответ. :yes:
-
Простите, но совсем ни как нельзя прописать в договоре купли/продажи, что на обоюдном согласии двух сторон лошадь НЕ должна использоваться в прокате, спорте, и т.д. А в случае нарушения одной стороны этого пункта и имеющихся на то доказательств (ну например фото худого коня в городе) договор не может быть расторгнут и лошадь ни как нельзя передать обратно в руки ЭХ?...
-
Нет нельзя.
Не пойму почему столько беспокойства? Еще никого никому не продали.
-
Простите, но совсем ни как нельзя прописать в договоре купли/продажи, что на обоюдном согласии двух сторон лошадь НЕ должна использоваться в прокате, спорте, и т.д. А в случае нарушения одной стороны этого пункта и имеющихся на то доказательств (ну например фото худого коня в городе) договор не может быть расторгнут и лошадь ни как нельзя передать обратно в руки ЭХ?...
Я уже ответила выше - прописать можно все. Но после купли лошади - все эти условия ничтожны и никакой суд не будет рассматривать дело на основании такого договора - ибо он противоречит основным законам Украины.
И никакой нотариус такой договор не заверит - ибо это будет грозить ему потерей лицензии..
Никто не может диктовать, что делать с собственностью! Это в Конституции написано
Ну вот купили Вы автомобиль в собственность, а продавец в договоре написал, что Вы можете ездить на нем только по понедельникам и пятницам :8):
Или купии маечку в магазине, а в договоре Вам написали - что маечку Вы можете носить только с синими джинсами, а еще раз в месяц пускать продавцов в квартиру, чтобы те убедились, что маечка постирана... Иначе маечку у вас конфискуют
-
Рекомендую попросить у Sovenya, если она согласится
Я готова помочь с логотипом. Мне нужно описАть его (хотя бы примерное) "вИдение". Пожелания к нему)
П. С. Поддерживаю создание единой организации нуждающимся в помощи лошадям) :yes:
-
Мне импонирует картинка, где на ладонях человеческих стоит лошадь. Не могу нигде найти образца. Виля знает :yes:
-
А может не обязательно называть также как в Росии?, во-первых если люди будут искать по поисковику будет вылазить и росийский сайт и может возникнуть путаница, а во-вторых- может какое -то более понятное название для простых людей.....
-
Нзвание "Эквихелп" мне нравиться, но, в принципе, согласна и с JJJ.
-
Я тоже считаю,что повторять чужое название не стоит,чтобы не было путаницы. :yes:
-
Не вопрос. Придумывайте новое название!
-
а для этого нужно же какое-то голосование, типа опроса сделать?
или тут можно писать?
-
Наверное предлагать здесь,а уж потом голосовать :yes:
-
Да тут пишите конечно.
Что касается голосования, то я за тоталитаризм а не за демократию, но если будут несколько равноценных вариантов, то сделаем голосование.
-
Красиво и лаконично звучало бы название "Экворум"... :max:
-
Шанс
шанс на жизнь,шанс на здоровье, шанс на любовь и т.п.
-
Нужно что бы из названия было ясно, что это про лошадей и что про помощь.
-
Нужно что бы из названия было ясно, что это про лошадей и что про помощь.
Эквихелп :sarcastic:
Что касается логотипа, то можно ещё, чтобы лошадь была внутри человеческих рук, на одной стояла, второй была прикрыта. Блин, не знаю, как нормально описАть.
-
эквисэйв
вроде как и про спасение и не повтор. а звучит похоже и понять о чем речь можно
-
:rolf:
эквисэйв
вроде как и про спасение и не повтор. а звучит похоже и понять о чем речь можно
Эквисейв - это у нас Влада :sarcastic:
-
:rolf: и правда. не подумала. предложила просто по аналогии. лично мне эквихелп нравиться. это уже имя нарицательное.
-
Путь Лошади....хотя слишком длинное...
Хелпико, но тут без лошадей(
Иппос
ЭквисХильфе (на немецком помощь) или эвихильфе
Чего-то нормального в голову совсем не идет(
Или ХорSOS тут глубокая игра слов, как хорсес, но только SOS)))))
-
А что все на английском да на английском? :) Может быть, попробуем на русском или украинском языках? Что-то типа "Лошади в беде", "Помощь лошадям" и т.п.?
-
+1
На мой взгляд название должно быть максимально простым и ясным, чтобы любой человек, даже далекий от конного мира и вне зависимости от возраста, знания языков и т.д., понимал о чем идет речь....
-
Очень хорошая идея с созданием официальной помощи!
-
спасите наши жизни
SOL - Save Our Lives
-
Название должно быть на международном языке,если мы не хотим вариться в собственном соку.Зайдите на сайт Эквихелпа - пояснение -общество помощи лошадям.Эквихелп - чтобы было понятно не только в России.
Придумать название - дело не пяти минут.Нужно думать!!!
-
эквисэйв
кстати, вполне.
Хорсэйв
-
Название должно быть на международном языке,если мы не хотим вариться в собственном соку.Зайдите на сайт Эквихелпа - пояснение -общество помощи лошадям.Эквихелп - чтобы было понятно не только в России.
Не согласна. Не буду писать почему - будет ОФФтоп. Как пример - названия всех организаций, что я знаю, для помощи животным у нас в Украине - на русском языке. И нормально.
-
Если не на английском, то можно и на украинском. Раз уж мы в Украине живем. В России есть еще организация Спаси коня.
-
может HorseHelp :sarcastic:
-
Да,эти организации занимаются деятельностью только на территории Украины,а вот Эквихелп и в ближнем зарубежье.Название на международном языке придает значимостьи знаковость :yes:
-
Придумать название, ИМХО, самое простое из задуманного, а вот сдвинуть дело с "мертвой точки" еще никому не удалось, хоть и несколько раз неравнодушными людьми были предприняты попытки.
Нужно создать, прежде всего, инициативную группу из добровольцев. Не более 5 человек - Председатель и члены организации. Желательно, чтобы эти люди были в одном городе. Так легче координировать необходимые действия. В других регионах должны быть выбраны (из числа добровольцев) координаторы.
Инициативная группа в состоянии произвести следующие действия:
1. Выбрать название.
2. Написать устав.
3. Решить организационные вопросы.
4. Выбрать координаторов по регионам.
и т.д.
-
Не более 5 человек
Сейва
Пони
Еще 3 желающих, отзовитесь)))
-
Да,эти организации занимаются деятельностью только на территории Украины,а вот Эквихелп и в ближнем зарубежье.Название на международном языке придает значимостьи знаковость :yes:
Не согласна. Вот навскидку французские орагнизации http://cheval-espoir.kazeo.com/, http://cheval-avenir.com/aide.php
Немецкие http://www.pferde-notruf.de/, http://www.sos-pferdehilfe.de/, http://pferdehilfe-sonnenhof.de/
Вы где-то видите английские слова на французских и немецких сайтах? (ну кроме, SOS - но это, действительно, международная аббревиатура)
Я как раз не согласна, что иностранное звучание будет "знаковей" и значимей. Ближнее зарубежье и русский неплохо понимает. А дальнее зарубежье - не наша целевая аудитория, иначе тогда делать сайт на английском надо )
-
Ну вот,в споре рождается истина. :sarcastic:
-
может HorseHelp :sarcastic:
Мне нравиться , тоже подумала, а гляжу - уже написали :sarcastic:
Щас с эмблемой поколдую.....
-
Придумать название, ИМХО, самое простое из задуманного, а вот сдвинуть дело с "мертвой точки" еще никому не удалось, хоть и несколько раз неравнодушными людьми были предприняты попытки.
Нужно создать, прежде всего, инициативную группу из добровольцев. Не более 5 человек - Председатель и члены организации. Желательно, чтобы эти люди были в одном городе. Так легче координировать необходимые действия. В других регионах должны быть выбраны (из числа добровольцев) координаторы.
Инициативная группа в состоянии произвести следующие действия:
1. Выбрать название.
2. Написать устав.
3. Решить организационные вопросы.
4. Выбрать координаторов по регионам.
и т.д.
Вопрос названия решается параллельно со всеми остальными и не является главным и решающим.
Иннициативная группа есть. Пока из трех человек и еще десятка готовых подключиться.
С регионами уже тоже процесс идет - вызвались несколько человек из разных регионов. Будет необходимо - будем искать во всех остальных.
Устав ждем от Эквихэлпа и будем его переделывать.
Вопросы организационные решаются.
Государственно регистрировать будем когда это будет необходимо. Пока такой необходимости нет.
-
Тогда еще вопрос.
Нигде, если пропустила, поправьте, не подымается вопрос о материальных ресурсах для обеспечения жизнедеятельности данной организации (пусть и не юр. лица пока). Элементарно - позвонить, написать/напечатать (бумага, ручки, картридж и др.), проезд, подать объявление и т.д. и т.п.
За чьи средства это должна будет делать инициативная группа?
-
Ну,Эквихелп предусматривает постоянное членство с определенными взносами,а также разовые пожертвования.Инициативная группа - членские взносы :sarcastic:
-
Тогда еще вопрос.
Нигде, если пропустила, поправьте, не подымается вопрос о материальных ресурсах для обеспечения жизнедеятельности данной организации (пусть и не юр. лица пока). Элементарно - позвонить, написать/напечатать (бумага, ручки, картридж и др.), проезд, подать объявление и т.д. и т.п.
За чьи средства это должна будет делать инициативная группа?
Это обсуждаемый вопрос. Как лично Вы это видите?
-
Я считаю, что должны быть ежемесячные членские взносы хотябы по 50 грн. на разные нужды...
-
По поводу названия... "Надежда" "Конная Надежда" "ИппоНадежда"
-
По поводу названия... "Надежда" "Конная Надежда" "ИппоНадежда"
Может таки на украинском?
Кiнна надiя? Или что-то вроде "лига помощи лошадям" и коротко ЛПЛ?
Я считаю, что должны быть ежемесячные членские взносы хотябы по 50 грн. на разные нужды...
Врядли получится обязать людей ежемесячно что-то платить. Однако можно будет в дальнейшем собирать средства на какие-то цели. Т.е. если человек высылает деньги на конкретную лошадь, то он это указывает. Если на постой уже уществующих, то тоже. Ил это может быть просто взнос на текущие расходы.
-
Хто там хотел украинское название? "Конедопомога", "Еквіхелп" :sarcastic:, "Коненадія" (как единица измерения получается...)
Я что-то пропустила? А почему не присоседиться к русскому названию?
-
По поводу названия... "Надежда" "Конная Надежда" "ИппоНадежда"
Может таки на украинском?
Кiнна надiя? Или что-то вроде "лига помощи лошадям" и коротко ЛПЛ?
Тогда ЛДК Ліга Допомоги Коням
-
Если Влада поделится, то можно и Кінний Дім :sarcastic: Ну очень нравится название
-
Врядли получится обязать людей ежемесячно что-то платить.
надо как в КПСС, прописать это в уставе. И будет фонд на экстренные нужды и т.д... Главное, умнО им распоряжаться.
-
Тогда уже Кiнна Хата :sarcastic:
Врядли получится обязать людей ежемесячно что-то платить.
надо как в КПСС, прописать это в уставе. И будет фонд на экстренные нужды и т.д... Главное, умнО им распоряжаться.
Дело в том, что ты что пиши что не пиши в уставе а люди у нас в стране свободные. Хотя платят, а не хотят - не платят.
-
В России есть еще организация Спаси коня.
Похоже на Купи слона.
-
Я считаю, что должны быть ежемесячные членские взносы хотябы по 50 грн. на разные нужды...
А если не заплатит кто? с позором исключать и вешать на доске антипотчета? :hehe:
По поводу названия... "Надежда" "Конная Надежда" "ИппоНадежда"
спасибо, дорогая :sarcastic:
-
тогда денег будем ждать до второго пришествия христа в народ :sarcastic:
Можно поставить членский взнос не на конкретную сумму, а кто сколько может в данном месяце. конечно 1грн. это не серьёзно :hehe: допустим в этот месяц могу 10 грн. дать а в следующем 20... ну как-то так :unsure:
-
А такой еще вопрос, (к юристам наверное) есть ли в нашем законодательстве статья дающая право изымать животное (ту же лошадь), при жестоком с ней обращении?
Бывали же такие случаи, что хозяину ну принципиально отдавать коня не хочеться, а тот с большими проблемами со здоровьем?
-
А если не заплатит кто? с позором исключать и вешать на доске антипотчета?
заметь, это сугубо наш менталитет :glare: По-другому у нас не понимают...
А то в результате окажется, что спонсируют у нас, как всегда все только 3-4 человека... Надо делать хоть небольшие, посильные, но взносы... Чтобы, в крайнем случае, хоть на недоуздок было...
Хто там хотел украинское название? "Конедопомога", "Еквіхелп" :sarcastic:, "Коненадія" (как единица измерения получается...)
Я что-то пропустила? А почему не присоседиться к русскому названию?
"Доктор, меня игнорируют" (с)
Так почему нельзя взять русское название?
-
"Доктор, меня игнорируют" (с)
Так почему нельзя взять русское название?
[/quote]
Просто человек, который будет искать сайт в Нэте может перепутать две организации...ну как-то так)))
-
А такой еще вопрос, (к юристам наверное) есть ли в нашем законодательстве статья дающая право изымать животное (ту же лошадь), при жестоком с ней обращении?
Бывали же такие случаи, что хозяину ну принципиально отдавать коня не хочеться, а тот с большими проблемами со здоровьем?
Жестокое обращение нужно доказать в судебном порядке!
-
И если оно будет доказано, то животное безоплатно(или с оплатой) переходит организации?
а реально вообще доказать? в нашей стране?
-
Не более 5 человек
Сейва
Пони
Еще 3 желающих, отзовитесь)))
Меня берите,есть необходимый в этом деле опыт(и время и желание).
-
Это обсуждаемый вопрос. Как лично Вы это видите?
Я считаю, что начинать нужно именно с этого вопроса, а не с названия.
Сейчас кошку или собаку пристроить/просодержать для многих проблемно, а тут лошадь.
В любом деле, даже благотворительном, надо иметь "стартовый капитал".
Напишите приблизительный "бизнес-план", т.к. даже в неприбыльных организациях существует плановая смета расходов и отчет о фактических расходах.
После этого, озвучьте эту цифру по статьям затрат и мы увидим готовность людей участвовать дальше в этом мероприятии.
Учитывайте также, ориентировочную стоимость постоя, перевозку лошадей, медикаменты, непредвиденные расходы и все те, которые связаны с работой инициативной группы. Я, например, считаю, что если инициативная группа/кураторы смогут продать спасенную лошадь дороже, чем она была выкуплена, то определенный денежный процент они должны получить в качестве поощрения.
-
И если оно будет доказано, то животное безоплатно(или с оплатой) переходит организации?
а реально вообще доказать? в нашей стране?
Был такой прецедент. Если не ошибаюсь, то у Ясинского изъяли лошадей. Громкая история была.
Но это был целый табун.
Шунка, я вообще за название Эквихэлп в Украине.
И не думаю что кто-то перепутает. На российском сайте можно попросить поставить ссылку на украинский.
Со взносами счиаю идею провальной. Благотворительность вообще предполагает душевный порыв. А не обязаловку.
Bagrys, каких именно людей мы увидим готовность?
-
Меня берите,есть необходимый в этом деле опыт(и время и желание).
Расскажите о себе.
-
Душевным порывом автомобиль для перевозки не заправишь и лошадь не вылечишь-накормишь.А если тебе действительно небезразлична судьба лошадей,то грн 50 в мес большой бреши в бюджете не сделают,но за счет постоянных членов касса хоть как-то будет пополняться на текущие нужды.Зачем изобретать велосипед - на сайте Эквихелпа это все есть.
-
Bagrys, каких именно людей мы увидим готовность?
Тех, которые готовы регулярно платить членские взносы и в какой сумме.
Иначе, за какой счет будет существовать организация?
Хватит ли этих денег, хотя бы на пачку бумаги, не говоря уже о выкупе, перевозке и передержке коня, если ему сразу не найдутся руки? А они ведь могут и, вообще, никогда не найтись.
-
грн 50 в мес большой бреши в бюджете не сделают
Периодически в разделе "Нужна помощь" мы видим, что и на одну лошадь бывает не получается насобирать, если кто-то не "вкинет" серьезную сумму.
-
Тогда ЛДК Ліга Допомоги Коням
Дуже непогано :yes:
-
И если оно будет доказано, то животное безоплатно(или с оплатой) переходит организации?
а реально вообще доказать? в нашей стране?
статья 299 УК Украины. Доказать жестокое обращение с животным в НАШЕЙ стране очень трудно. А даже если оно и будет доказано так "преступник" отделается всего лишь штрафом.
1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних, вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну, вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.
2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, -
караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років.
-
грн 50 в мес большой бреши в бюджете не сделают
Периодически в разделе "Нужна помощь" мы видим, что и на одну лошадь бывает не получается насобирать, если кто-то не "вкинет" серьезную сумму.
серьёзную нет но хоть на какие-то препараты которые не дорогие... тот же хлоргиксидин, бинты, вата, зелёнка, что ещё там можно... на них деньги будут... да и я не предложила конкретную сумму, а просто к примеру написала.
-
Членство в организации может быть двух видов: фиксированное и не фиксированное. Можно ввести обязательные взносы для фиксированных членов в размере все тех же 50 грн. в месяц. Это и будет финансовая база на "срочные нужды".
С текущими расходами на бумагу/чернила, мне кажется, инициативная группа справиться своими силами.
Поверьте, было бы желание, довести дело о жестоком обращении до суда реально. Изъять животное реально. Такие преценденты были.
-
Спасибо за ответы))
А что там Эквихелп, не ответил на вопросы?
А в Украине не было когда-то подобных организаций?
-
А может как-то стать филиалом российского Эквихелпа? Бренд-то уже раскручен, извиняюсь за цинизм. Слиться, так сказать, воедино? А то пока название будем придумывать, уже табун целый успеют зарезать и колбасу сделать.
Камень преткновения... Идея-то прекрасная, но я как прочитаю кипу предлагаемых бумаг, армию кураторов, расходы на дорогу для них, на бумагу - за эти деньги можно тихо-молча купить мешочек овса и подарить лошадке. Я лично только ЗА спасение лошадей - просто как почитаешь срач на форуме по этому поводу - и желание связываться с эквихелпами пропадает. Проще накопить 500-1000 долларов, спасти лошадку и ухаживать за ней в гордом одиночестве, без надзоров-проверок и копить денюжку на еще одну, если есть возможность содержать. А то как в анекдоте: "Вы могли бы поиметь женщину в общественном месте?" - "Нет, советами замучают".
По теме: нахожусь в Полтавской области (Полтава), чуть-чуть времени есть. Машина есть, чтобы доехать куда-то лошадок смотреть. Передержка лошади по себестоимости - поговорю с хозяином. Конюшня у нас небогатая, еще и забытые постойные лошади на нас висят - своих продаем, чтобы прокормить нормально. 50 грн ежемесячно асилю.
-
А может как-то стать филиалом российского Эквихелпа? Бренд-то уже раскручен, извиняюсь за цинизм. Слиться, так сказать, воедино? А то пока название будем придумывать, уже табун целый успеют зарезать и колбасу сделать.
Думать, что создав какую-то организацию типа Еквихелпа, можно будет коней табунами без разбору из колбасы вытаскивать - утопия...
-
Хватит уже сливаться :sarcastic:
Отсутствие названия не мешает действовать уже сейчас.
Из всего предложенного мне нравится: Лига защиты лошадей и Эквихелп в Украине.
-
А может как-то стать филиалом российского Эквихелпа? Бренд-то уже раскручен, извиняюсь за цинизм. Слиться, так сказать, воедино? А то пока название будем придумывать, уже табун целый успеют зарезать и колбасу сделать.
Думать, что создав какую-то организацию типа Еквихелпа, можно будет коней табунами без разбору из колбасы вытаскивать - утопия...
Конечно утопия. В организацию и деньги должны поступать регулярно. А то сами себя на колбасу продавать будем за корма. Просто зацикливаемся на мелочах - название и устав - важно, конечно, но это не все. Даже и не половина. Легче присоединиться к уже готовой организации.
-
Спасибо за ответы))
А что там Эквихелп, не ответил на вопросы?
А в Украине не было когда-то подобных организаций?
Ждем ответа Эквихэлпа.
А может как-то стать филиалом российского Эквихелпа? Бренд-то уже раскручен, извиняюсь за цинизм. Слиться, так сказать, воедино?
В этом нет никакого смысла. Тем более трудно себе представить в каком виде будет эта организация.
А то пока название будем придумывать, уже табун целый успеют зарезать и колбасу сделать.
Теме два дня. Много лет все происходило как-то само собо или не происходило вообще. Задержка не в названии. Задержки вообще нет.
Камень преткновения... Идея-то прекрасная, но я как прочитаю кипу предлагаемых бумаг, армию кураторов, расходы на дорогу для них, на бумагу - за эти деньги можно тихо-молча купить мешочек овса и подарить лошадке. Я лично только ЗА спасение лошадей - просто как почитаешь срач на форуме по этому поводу - и желание связываться с эквихелпами пропадает. Проще накопить 500-1000 долларов, спасти лошадку и ухаживать за ней в гордом одиночестве, без надзоров-проверок и копить денюжку на еще одну, если есть возможность содержать. А то как в анекдоте: "Вы могли бы поиметь женщину в общественном месте?" - "Нет, советами замучают".
Те кто может и хочет могут накопить, выкупить, спасти и содержать. Организация никак этому не мешает. Кто хочет - может подарить мешок овса. Кто хочет - даст деньги Эквихэлпу. Никто никого не заставляет.
Что касается "армии кураторов" и кипы бумаг, то это пока только Ваше воображение. Обсуждать лучше всего что-то конкретное а не фантазии.
По теме: нахожусь в Полтавской области (Полтава), чуть-чуть времени есть. Машина есть, чтобы доехать куда-то лошадок смотреть. Передержка лошади по себестоимости - поговорю с хозяином. Конюшня у нас небогатая, еще и забытые постойные лошади на нас висят - своих продаем, чтобы прокормить нормально. 50 грн ежемесячно асилю.
Вот это конктруктив. Вы же,если вдруг понадобится поехать посмотреть лошадь не станете брать деньги на дорогу?
Тех, которые готовы регулярно платить членские взносы и в какой сумме.
Иначе, за какой счет будет существовать организация?
Хватит ли этих денег, хотя бы на пачку бумаги, не говоря уже о выкупе, перевозке и передержке коня, если ему сразу не найдутся руки? А они ведь могут и, вообще, никогда не найтись.
Тут, кажется, речь еще не шла ни о каких членских взносах.
И я еще раз говорю о том, что идея со взносами мне кажется нежизнеспособной. Даже если найдутся те, кто выскажет свою готовность регулярно платить, это совершенно не значит что они будут это делать. Более того, нужен будет еще постоянный контроль за тем, что бы взносы эти платились и какой-то учет членов организации. А это время.
Вместо этого можно просто собирать деньги (способов масса и это не только форум). И у каждого, кто хочет сделать пожервтвоание есть вариант дать деньги на конкретную цель или конкретную лошадь или просто на существование и функционирование организации.
Телефон, печать, бумагу мы (Сэйва,я, Дилайла) можем взять на себя.
Если у Вас лично есть желание поучаствовать в создании подобной организации, то Вы можете в любой момент подключиться. Например, написать бизнес-план. Раз Вы считаете что это правильный путь.
-
Конечно утопия. В организацию и деньги должны поступать регулярно. А то сами себя на колбасу продавать будем за корма. Просто зацикливаемся на мелочах - название и устав - важно, конечно, но это не все. Даже и не половина. Легче присоединиться к уже готовой организации.
Распишите конкретно как это будет выглядеть и можно будет рассмотреть такой вариант.
Зачем к ним присоединяться? Они своими деньгами не поделятся. Человеческими ресурсами тоже. Название не так уж важно. Официальный филиал организации из другого государства? Вы процедуру регистрации себе представляете? Взяться готовы?
Это не считая того, что им это вообще не нужно.
На счет регулярности. Регулярно нужно будет только платить за лошадей на которые не найдены руки. Это действительно будет огромной проблемой которую нужно будет решать постоянно. А, значит, постоянно собирать деньги.
Собирать же их можно не только на этом форуме и не только с членов организации. Ест еще объявление в СМИ, реклама в соцсетях, какие-то акуционы благотворительные, ящики для пожертвований в магазинах и т.д. и т.п. Просто нужно будет этим все время заниматься.
-
Poni, за бензин денег не возьму - я же не таксист))) На ежедневные катания по области бюджета не хватит, конечно, да и вряд ли такая необходимость возникнет. Что еще могу... Ну, допустим, повесить у нас в конюшне на видном месте баночку для пожертвований - прокат-то у нас с апреля по ноябрь достаточно многочисленный. Авось кто вкинет денежку...
-
Poni, за бензин денег не возьму - я же не таксист))) На ежедневные катания по области бюджета не хватит, конечно, да и вряд ли такая необходимость возникнет. Что еще могу... Ну, допустим, повесить у нас в конюшне на видном месте баночку для пожертвований - прокат-то у нас с апреля по ноябрь достаточно многочисленный. Авось кто вкинет денежку...
Ну вот видите, не все так ужасно. И волонтерам не всегда нужно платить за проезд и денюжку собрать сможете. А если каждый так сделает? ;)
-
И если оно будет доказано, то животное безоплатно(или с оплатой) переходит организации?
а реально вообще доказать? в нашей стране?
Реально. Не по лошадям, а по кошкам собакам - масса прецедентов.
-
Я, например, считаю, что если инициативная группа/кураторы смогут продать спасенную лошадь дороже, чем она была выкуплена, то определенный денежный процент они должны получить в качестве поощрения.
а я, например, считаю это категорически недопустимым, неправильным и несоответствующим самим базовым принципам благотворительности...
-
а я, например, считаю это категорически недопустимым, неправильным и несоответствующим самим базовым принципам благотворительности...
Я тоже так считаю. Кураторам и волонтерам нужно стараться продавать лошадь дороже только для того,что бы в организацию поступило больше денег на спасение других лошадей. Но первоочередное - это то, что бы лошадь нашла руки а не ее продажа.
-
Ждем ответа Эквихэлпа.
Хдём. Пока не ответили. Сегодня снова им позвоню.
Теме два дня. Много лет все происходило как-то само собо или не происходило вообще. Задержка не в названии. Задержки вообще нет.
ППКС. Вполне можно подождать ещё несколько дней, раз как-то оно было столько лет.
Тех, которые готовы регулярно платить членские взносы и в какой сумме.
Иначе, за какой счет будет существовать организация?
Хватит ли этих денег, хотя бы на пачку бумаги, не говоря уже о выкупе, перевозке и передержке коня, если ему сразу не найдутся руки? А они ведь могут и, вообще, никогда не найтись.
Вот эти вопросы я задала тоже Эквихелпу. Да, лошади могут остаться в организации на всю жизнь. В таком случае, наскольк я знаю, им ищут финансовых кураторов. Людей. которые за лошадей платят за постой, лечение и т.д. Кураторы могут меняться, конечно.
Телефон, печать, бумагу мы (Сэйва,я, Дилайла) можем взять на себя.
Меня куда-то записали? h0.0
А вообще да, мы ж все из одного города практически :rolf:
В благотворительных организациях люди вроде ж работают бесплатно? На то они и благотворительные. Просто это не основная работа у людей, наверное.
Пока пытаемся расставить точки над "ё-моё", можно уже:
- потихоньку начинать составлять список потенциальных помощников по регионам, с контактной инфо и телефонами.
- собирать инфу и начинать регестрировать благотворительную организацию. Туда понадобятся взносы учредителей, да и вообще взносы.
- собрать отдельным файлом инфо о конюшнях, готовых предоставить места для постоя с определением арендной платы.Также по регионам, также с телефонами владельцев.
- начать подготовку и разработку сайта.
- обсуждать варианты бизнес-плана, как верно написала Bagrys. Только, боюсь, расходы у нас пока просчитать не особо выйдет.
- выбрать координаторов по городам. Или пару общих координаторов по Украине. Это должны быть люди, которые всегда при телефоне.
Вот как-то так сперва. Кто что на себя может взять?
Я могу взять на себяч списки всех конников, кто сможет помочь: трудом, фото и видео, временем, постоем, деньгами, потенциальными руками, медикаментами, кураторством. Словом, всем. Берусь отсортировать людей на категории, собрать инфо в файлы и предоставить.
Также, когда будет что-то вырисовываться, берусь распространять инфо по Одессе. На конюшне у нас тоже можем организовать коробочку "Эквихелп". И развезти такие коробочки по всем клубам и конным магазинам города.
-
- потихоньку начинать составлять список потенциальных помощников по регионам, с контактной инфо и телефонами.
- собирать инфу и начинать регестрировать благотворительную организацию. Туда понадобятся взносы учредителей, да и вообще взносы.
С регистрацией, думаю, пока не нужно спешить. Дело в том, что это повлечет за собой обязательства сдавать отчеты а это время. Достаточно легализации через СМИ как Оля написала.
- собрать отдельным файлом инфо о конюшнях, готовых предоставить места для постоя с определением арендной платы.Также по регионам, также с телефонами владельцев.
:yes:
- начать подготовку и разработку сайта.
По сайту ждем только ответ от Эквихэлпа. Если они откажут, то тут же начнем сами делать :yes:
- выбрать координаторов по городам. Или пару общих координаторов по Украине. Это должны быть люди, которые всегда при телефоне.
:yes:
Вот как-то так сперва. Кто что на себя может взять?
Я могу взять на себяч списки всех конников, кто сможет помочь: трудом, фото и видео, временем, постоем, деньгами, потенциальными руками, медикаментами, кураторством. Словом, всем. Берусь отсортировать людей на категории, собрать инфо в файлы и предоставить.
Также, когда будет что-то вырисовываться, берусь распространять инфо по Одессе. На конюшне у нас тоже можем организовать коробочку "Эквихелп". И развезти такие коробочки по всем клубам и конным магазинам города.
А давай списки людей и сайт я а деньги - ты :sarcastic: Нужна будет карточка ПриватБанка для начала что бы туда можно было перечислять деньги. У тебя есть?
Нужно все-таки какое-то название выбрать, сделать картинку которую можно напечатать и наклеять на коробочку для пожертвований. И что бы координаторы по городам тоже по конюшням в своих городах развезли (кто захочет).
-
С регистрацией, думаю, пока не нужно спешить. Дело в том, что это повлечет за собой обязательства сдавать отчеты а это время. Достаточно легализации через СМИ как Оля написала.
Оля написала, теперь голову ломает :8):
Я еще посоветуюсь с коллегами, которые имели дело с подобными организациями, там есть вопросы с этой легализацией, как и со всем в нашем государстве. Если мы хотим, что бы организация называлась Всеукраинской необходима регистрация в Министерстве Юстиции.
Раз роли распределены, я с всеобщего позволения, займусь юридической стороной вопроса. Устав, договора передержки, передачи.
-
Да,регистрация необходима.Тогда организация значительней в глазах чиновников.
И чтобы на печати обизательно была лошадка!
Год назад была в Министерстве Юстиции,разбиралась как это делается.Вывод:лутше ЭТО поручить
опытному юристу.
-
Да,регистрация необходима.Тогда организация значительней в глазах чиновников.
И чтобы на печати обизательно была лошадка!
Год назад была в Министерстве Юстиции,разбиралась как это делается.Вывод:лутше ЭТО поручить
опытному юристу.
Как раз "глаза чиновников" должны волновать меньше всего...
-
Вставлю свои пять копеек всё-таки :hehe:
Конечно, ничего комерческого тут быть не должно и впомине. Ну и, как по мне, нужно сразу здраво оценивать свои силы. Всех не спасёшь, как э то не грустно. Соответственно, нужно сужать круг. Думаю, нужно в первую очередь заниматься теми лошадьми, у которых нет другого шанса. А это будут старые, больные, косые и кривые лошади. И вопросов о продаже их не будет по простой причние - такое мало кому надо :glare:
На втором месте (если будет хватать средств) уже можно заниматься и такими, которые подлечив можно ещё как-то использовать. Но однозначно не в комерческих целях. Максимум - пристраивать в хорошие руки, где подлеченый старичек будет ещё хозяйских детишек катать, например :yes:
Месячные взноы врядли будет кто-то платить. Я бы скорее остаралась набить максимальную базу потенциальных спонсоров. С контактами.
А вообще, после всех этих склок из-за спасения надо срочно так и да что-то делать, иначе никогда никто больше никого спасать не решится :unsure:
-
Как раз "глаза чиновников" должны волновать меньше всего...
Почему?Чиновников тоже можно использовать в разных ситуациях по мере надобности.
-
Вставлю свои пять копеек всё-таки :hehe:
Конечно, ничего комерческого тут быть не должно и впомине. Ну и, как по мне, нужно сразу здраво оценивать свои силы. Всех не спасёшь, как э то не грустно. Соответственно, нужно сужать круг. Думаю, нужно в первую очередь заниматься теми лошадьми, у которых нет другого шанса. А это будут старые, больные, косые и кривые лошади. И вопросов о продаже их не будет по простой причние - такое мало кому надо :glare:
На втором месте (если будет хватать средств) уже можно заниматься и такими, которые подлечив можно ещё как-то использовать. Но однозначно не в комерческих целях. Максимум - пристраивать в хорошие руки, где подлеченый старичек будет ещё хозяйских детишек катать, например :yes:
Месячные взноы врядли будет кто-то платить. Я бы скорее остаралась набить максимальную базу потенциальных спонсоров. С контактами.
А вообще, после всех этих склок из-за спасения надо срочно так и да что-то делать, иначе никогда никто больше никого спасать не решится :unsure:
А по моему стоит спасать животных способных к работе это моё ИМХО, так как больных почти никто не хочет, а на здоровых будет больше рук :yes:
Думаю если брать только больных придётся их оставлять на попечении у организации, лично я смогла б взять одну лошадку но только здоровую, так как несмогла б оплачивать должное ей лечение постоянно.
-
Как раз "глаза чиновников" должны волновать меньше всего...
Почему?Чиновников тоже можно использовать в разных ситуациях по мере надобности.
Как?
-
Как по мне, самое важное - это финансовое наполнение. Взносы нужны однозначно, возможно не в ежемесячном формате (лекарства, срочная перевозка, банально на проезд волонтеру приехать на место посмотреть условия\сфотографировать, на регистрацию общественной организации), чтобы у этой самой организации были какие либо резервные средства. Как я это вижу - приват карточка кого-то из инициативной группы. Коробки для сборов пожертвования хороши, но средства там будут минимальные. От чего зависит, возможно ли размещение таких коробок в крупных магазинах или супермаркетах? Объясню свою мысль - много посетителей. Даже если будут бросать по гривне, это будет больше, чем от 15 человек проката на конюшне. Возможно раздавать Ч\Б информационные листы возле метро с адресом сайта и просьбой о помощи лошадям и понятной схемой куда можно кинуть деньги? Кто - то кинет, кто- то откроет глаза, что проблема существует.
-
Здоровых лошадей люди должны покупать сами. И их и покупают. И вот больных, покалеченых и старых - нет и никогда. Здоровых чего ж спасать? Чтобы кому-то лошадка здоровая просто на шару перепала? Во об этом я и говорю - таких даже мыслей ни у кого не должно быть.
-
Я имела ввиду, что если лошадка едет на мясо и она вплоне здоровая, почему б не забрать(?), а не именно выбирать только больных.
Как бы это грустно не звучало "всё равно всех не сможем спасти" :(
-
Почему?Чиновников тоже можно использовать в разных ситуациях по мере надобности.
Как?
Ну,на финансовую поддержку расчитывать не очень приходится...
- если попадется нерадивый владелец,который очень плохо заботится за своих животных
и отказивается от их продажи(например).Сколько его не уговаривай,даже если написать на него
заявление - желаемого эффекта врядли получится добится.Он просто напишет обьяснение,что
этим барышням (написавшим заявление) всё просто показалось,да и вообще,что они (барышни) понимают...
Если к участковому обратится "некая общественная организация"(с просьбой разьяснить данному гражданину
суть нарушения закона) - произойдёт практически тоже самое.НО:после отказа милиции эта "некая общественная
организация" берёт все нужные бумажки и идет в АП,пишет там аналогичное заявление добавляя,что участковый
И.И.И. не выполнил свои служебные обязанности,после обращения к нему ситуация не поменялась.
АП грозно надавит на райотдел(начальника),а тот на ... ну,кого из подчиненных посчитает нужнее и к этому
нерадивому участковый придет уже не сам и совсем по-другому разьяснит пункты закона,а если нужно,то
и откроет у.дело(это НЕ фантастика,прецендент был в прошлом году).
-Также скооперировавшись с другими общественными организациями положительно ощутимо влиять на
законодательную базу.
-
Гордая, это фантазии, прошу меня простить.
Частная собственность - неприкосновенна, посему никто, будь-то зарегистрированная организация или участковый инспектор, не могут заставить собственника с ней расстаться.
Кто такой "АП"? Администариция президента, что-ли? :sarcastic: Даааа, там нам сразу помогут лошадь отобрать, путем рейдерского захвата... У них богатый опыт в этом деле.
Я не буду заниматься правовым ликбезом, это здесь никому не нужно.
Вопрос с государственной регистрацией решим. Это нужно, прежде всего, для возможности брать спасенных лошадей на баланс организации.
-
Я имела ввиду, что если лошадка едет на мясо и она вплоне здоровая, почему б не забрать(?), а не именно выбирать только больных.
Как бы это грустно не звучало "всё равно всех не сможем спасти" :(
Здоровые лошадки на мясо не ездят. Или на них находятся руки в большинстве случаев, если они продаются по мясной цене.
Как по мне, торговать лошадьми - явно не задача балготворительной организации,ИМХО.
-
Здоровых лошадей люди должны покупать сами. И их и покупают. И вот больных, покалеченых и старых - нет и никогда. Здоровых чего ж спасать? Чтобы кому-то лошадка здоровая просто на шару перепала? Во об этом я и говорю - таких даже мыслей ни у кого не должно быть.
Такие мысли все равно будут. Человеческий фактор...
-
Я имела ввиду, что если лошадка едет на мясо и она вплоне здоровая, почему б не забрать(?), а не именно выбирать только больных.
Как бы это грустно не звучало "всё равно всех не сможем спасти" :(
Здоровые лошадки на мясо не ездят. Или на них находятся руки в большинстве случаев, если они продаются по мясной цене.
Как по мне, торговать лошадьми - явно не задача балготворительной организации,ИМХО.
Я ничего не говорила о торговле!
Ладно, сейчас не это главный вопрос.
Как всё таки быть с регистрацией???
И нужно создавать список людей готовых помочь и учавствовать в жизни "сообщества".
-
Такие мысли все равно будут. Человеческий фактор...
Понятное дело, они и есть ;) Прийдётся до безконечности давать понять, что не в этом цель...
-
Гордая, это фантазии, прошу меня простить.
Частная собственность - неприкосновенна, посему никто, будь-то зарегистрированная организация или участковый инспектор, не могут заставить собственника с ней расстаться.
Кто такой "АП"? Администариция президента, что-ли? :sarcastic: Даааа, там нам сразу помогут лошадь отобрать, путем рейдерского захвата... У них богатый опыт в этом деле.
Я не буду заниматься правовым ликбезом, это здесь никому не нужно.
Вопрос с государственной регистрацией решим. Это нужно, прежде всего, для возможности брать спасенных лошадей на баланс организации.
Если ничего не делать,то да,фантазии.
Лошадей в том случае никто не изымал(нет закона),зато хозяин стал гораздо лутше относится к выжившей
лошади(одна погибла) и к нему "в гости" часто наведывается участковый.
-
Помимо частных владельцев критическая ситуация с лошадьми может возникнуть и у госорганизаций. Помните лошадей Запорожской конной милиции? Тогда даже просто возмущение общественности и привлечение СМИ заставило их сделать хоть какие-то телодвижения.
По поводу взносов. Ежемесячные - почти утопия в наше время. Но может быть вариант вступительного взноса как первичное наполнение кассы.
Может еще попытаться состыковать членов общества и магазины амуниции. Типа членам общества защиты скидки. А стать членом общества можно только при внесении вступительного взноса.
-
Ни одна организация не выживет без регулярных денежных поступлений в виде взносов,лучше,чем на Эквихелпе не скажу:
Друзья EquiHelp — это люди, которые участвуют в программе членских взносов, создавая стабильный денежный фонд EquiHelp.
Эта помощь для нас бесценна! Благодаря пока небольшому, но стабильному финансированию мы можем не только в авральном режиме проводить разовые акции спасения, но и содержать и лечить спасенных лошадей, подыскивать им без спешки новых хозяев и вкладывать свои силы в дальнейшее развитие нашей организации.
Минимальный ежемесячный членский взнос составляет 500 рублей. Эти деньги можно как передавать казначею EquiHelp, так и переводить на наш счет.
-
ИМХО, членские взносы - просто необходимы. Помимо них, конечно, еще и спонсоры (куда же без них). И если назначить посильную для всех сумму членского взноса, то их охотно платить будут все. Ну, скажем, 30 грн. для начала. Взносы -это хоть и небольшие, но постоянные доходы. Плюс спонсоры, доходы от их пожертвований - переменные
Все это вместе даст некую стабильность в "кармане" организации.
П.С. Прошу пардона за свои "две" ("пять"?) копеек.
-
А давай списки людей и сайт я а деньги - ты :sarcastic: Нужна будет карточка ПриватБанка для начала что бы туда можно было перечислять деньги. У тебя есть?
Вот ты...редиска :glare: Я и деньги - это плохое сочетание. Могу попробовать, раз никто не берётся. Карточку Приватбанка я заведу, это не проблема. Вопрос - если нужно будет перекидывать суммы в какие-то другие города, это реально же делать с карточки той же? Или дать доступ к этой карточке нескольким людям?
Списки я тоже всё ещё могу взять на себя :sarcastic:
Я тоже считаю, что организация должна существовать на членские взносы и пожертвоавния.
А вообще сегодня поговорила с подругой, которая уже не первый год волонтёр и куратор в организации "Кот и Пёс". Юридически они не оформлены, т.к. говорят, большие проблемы с налогами. Мол, благотворительная организация рассматриватеся как отмывание денег, и к ним повышенное внимание со стороны налоговиков. И получается, что люди жертвуют деньги, чтобы кормить ещё и налоговую. Поэтому котопёсовцы остались пока неофициальной организацией. Ну и по поводу ругани, склок и разборок, оказывается, это везде так, даже при наличии чего-то структурированного.
-
Нет уж ,доступ к карточке только у казначея :sarcastic:,а он уже перебрасывает деньги по регионам - как ,можно когда со счета на счет,когда наличкой.
Списки - это хорошо,наверное нужно составлять и обнародовать номер счета для поступления взносов.Минимальный обозначить небольшой суммой,а кто сможет больше - не проблема.
-
Хорошо, завтра иду создавать карточку. Эх, блин. Нашли казначея :glare:
По юридическим вопросам я очень поддерживаю кандидатуру Оли Dilayla. По сайту понятно, что Poni, Виля и Инна.
По поводу списков. Поскольку здесь личка ограничена в количестве сообщений, то помимо лички здесь, можно писать мне на почту: silver-foal@yandex.ru
Писать имя (и можно ник на этом форуме), контактный телефон, город или область и вариации возможной помощи.
-
Спасибо за доверие :sarcastic:
Предлагаю определить кураторов-волонтеров в регионах и, наверное, старшего координатора в каждой области, который будет постоянно на связи.
-
Отписываться сюда или в личку Сэйве ;)
-
Поговорила сегодня с хозяином. Он не против предоставить одно место по себестоимости. Возможно и два, при наличии свободных мест. Но это, скорее всего, не денник, а стойло, но лошади все равно большую часть гуляют а в конюшне только ночью или в плохую погоду. В том крыле, где стойла намного теплее, сквозняков нет, полы деревянные, опилки или солома есть. Или это будет небольшой денник 2Х3. Ну и как я говорила - баночка для пожертвований и моя возможность поездок по Полтавской области + готовность небольших ежемесячных взносов. Пока можем помочь только этим.
Есть идея (может и утопическая): пообщаться с производителями вет.препаратов или амуниции - может захотят бесплатно выделить лекарства или залежавшиеся, слегка бракованные попонки, недоуздки, чомбура? А за это их публично прославить и низко поклониться? Им реклама, лошадям - польза...
-
sasha_kh, напишите, плизв личку Ваш контактный тлф, название конюшни и город.
Идея с магазинами амуниции не аткая уж утопическая. Думаю, вполне можно им предложить. Производителям амуниции - на Украине я таких не знаю, если только девочки, которые шьют вальтрапы, попоны, недоуздки.
С медикаментами сложнее- думаю, их всё равно придётся покупать. В лучшем случае - по оптовым ценам, как уже предложила одна форумчанка.
-
Сэйва, написала вам в личку ;)
-
Сэйва, Пони, Дилайла! Ни с одной из вас не знакома лично, но знаю о вас от своих хороших знакомых. Мне кажется, что не важно, оформите вы официальную организацию или будете действовать как "Кот и пес". Вам я доверяю, поэтому пока могу предложить финансовую помощь 50 грн ежемесячно, даже несмотря на религиозные предубеждения против Приват-банка. Уверена, что из ваших рук деньги пойдут куда надо. Удачи! Кидайте номер карточки в личку.
Предлагаю на будущем сайте сделать разделы типа "Предлагаю помощь" и "Нужна помощь", чтобы сотрудники организации размещали там проверенную информацию, а все заинтересованные могли ознакомиться с ситуацией и помочь конкретной лошадке. Также советую заручиться поддержкой хорошего опытного вета, чтобы он (она) делали свое заключение по каждой лошади - тогда проще искать руки, когда видна перспектива. Например, я против "спасения" лошадей, у которых улучшение не наступит никогда, а животное годами будет мучиться из-за того, что кто-то хочет считать себя великим спасителем. Для такого решения нужна четкая картина, точный диагноз, а иногда даже консилиум. Раз-другой хороший вет согласится помочь, а потом вежливо пошлет, потому что ему тоже картошку на базаре нашару не дают. Но если пользоваться услугами вета более-менее регулярно, то можно попробовать договориться о какой-то скидке.
Кроме того, часто владельцы просто исчезают - перестают платить за лошадей. Что делать владельцу конюшни? Создавать тему "сдается на мясо...", чем они часто и занимаются. Отчего бы на сайте не предоставить площадку для таких случаев? Она же сработает и "доской непочета" для хозяев, бросивших зверушку. С того, кто размещает такое объявление можно брать гривен 50 - тоже польза. Или попросить сделать благотворительный взнос. Может, и больше 50 дадут.
Если нужна помощь по Киеву и области (Правый берег, Житомирское направление) - обращайтесь. Если отредактировать чего, текст какой на русском или украинском, перевод с/на - милости просим.
Кстати, советую все же рассмотреть вопрос зарплат: работа в такой организации требует много времени, и не каждый может позволить себе тратить его пусть даже и на благое дело. К тому же, если человек не получает зарплату, то и требовать с него сложно...
-
Кировоградская обл. могу предоставить 1-2 места на передержку, но стойла, подстилка солома, полы глинянные. Конюшня своя, в частном доме, есть свои лошади. Если передержка не на долго, то безплатно, если долго, то только за корма.
-
На форуме помощи бездомным животным юавет существует ФФФ (финансовый фонд форума).
У них есть тема "Запись в члены фонда", где отписываются те, кто хочет ежемесячно жертвовать Н-ные суммы (по уставу фонда не менее 50 грн). Также отписываются те, кто по каким-то причинам временно или вообще больше не может быть членом фонда.
Создаются темы на каждый месяц, где отписываются те, кто перевёл деньги, указывается количество денег.
Все деньги переводятся на один счет.
Если кто-то хочет получить финансовую помощь фонда, он обязан создать тему, подробно изложить суть проблемы, заручиться поддержкой 1го - 2х членов совета, получить деньги и подробно отчитаться (обязательны квитанции и чеки).
Вот такая структура. Тоже действуют, насколько я поняла, без легализации.
Удачи активистам.
-
На форуме помощи бездомным животным юавет существует ФФФ (финансовый фонд форума).
У них есть тема "Запись в члены фонда", где отписываются те, кто хочет ежемесячно жертвовать Н-ные суммы (по уставу фонда не менее 50 грн). Также отписываются те, кто по каким-то причинам временно или вообще больше не может быть членом фонда.
Создаются темы на каждый месяц, где отписываются те, кто перевёл деньги, указывается количество денег.
Все деньги переводятся на один счет.
Если кто-то хочет получить финансовую помощь фонда, он обязан создать тему, подробно изложить суть проблемы, заручиться поддержкой 1го - 2х членов совета, получить деньги и подробно отчитаться (обязательны квитанции и чеки).
Вот такая структура. Тоже действуют, насколько я поняла, без легализации.
Удачи активистам.
очень грамотно всё продумано....
-
выше писалось "...поддержкой хорошего,опытного вета." Дело в том, что я могу предложить свои услуги. Опыт небольшой, услуги басплатно, если только вернуть за дорогу. опять же можем делать анализы - биохимию и морфологию (со скидкой- за реактивы), и т.д. Конечно время смогу уделять- после основной работы.И мне кажется, вклад 50 грн найболее оптимальный. не мало и не много, плюс копилка в столовой в универе.
-
Чем смогу помогу
денег много не смогу пересылать( 50гр скорее всего смогу) ,но могу выполнять вет процедуры или указания более опытного вета ,могу... вообщем помогу раб. силой :sarcastic:
за бесплатно , по области.
возможны выезды по всей Украине ,но с оплаченной дорогой
-
Влада, ок :yes: Займусь сайтом и форумом.
На счет волонтеров и их учета, то предлагаю выяснять такую информацию у них:
- ФИО
- Город проживания
- Контактные телефоны
- Наличие автомобиля, фотоаппарата.
- какую конкретно помощь мог ут предложить.
- доступность волонтера (когда, в какое время и сколько времени он может уделить вопросу)
По предложенным местам постоя:
- Адрес
- телефон
- ФИО контактного лица
- количество денников
- условия (корма, выгул, размеры денника)
- стоимость постоя
- время на которое готовы принять лошадей
- требования к лошади (пол, возраст, прививки)
- дополнительная информация
Это все я могу свести в экселевскую таблицу для удобства.
Здоровых лошадей люди должны покупать сами. И их и покупают. И вот больных, покалеченых и старых - нет и никогда. Здоровых чего ж спасать? Чтобы кому-то лошадка здоровая просто на шару перепала? Во об этом я и говорю - таких даже мыслей ни у кого не должно быть.
Здоровые, молодые и крепкие так же часто идут на мясо как и старые и больные. Иногда им нужно просто время что бы найти руки. Иногда их нужно просто вычистить, вывести глистов, расчесать, за неделю научить элементарным правилам поведения и лошадь уже купят.
Что бы вешать коробки для пожертвований нужно все-таки название.
"Лiга допомоги коням" - нормально? Для русскоязычных областей она легко может стать "Лигой помощи лошадям".
Название оригинальное и предельно понятное даже для тех, кто к лошадям не имеет отношения. Что бы понять что такое эквихэлп нужно еще знать что такое "экви".
-
выше писалось "...поддержкой хорошего,опытного вета." Дело в том, что я могу предложить свои услуги. Опыт небольшой, услуги басплатно, если только вернуть за дорогу. опять же можем делать анализы - биохимию и морфологию (со скидкой- за реактивы), и т.д. Конечно время смогу уделять- после основной работы.И мне кажется, вклад 50 грн найболее оптимальный. не мало и не много, плюс копилка в столовой в универе.
Отлично!
Вышлите, плиз, Сэйве ваши контакты, место проживания, условия на которых сможете выехать и все-все что может понадобиться.
-
Волонтерская помощь
1. Гуля Юлия Андреевна (1994 г.р.)
2. 0638516476
3. Фотоаппарат, видео-камера есть в наличии (не профи, но чем богаты)))) Автомобиля в личном пользовании нет, но папа (авто его) иногда смог бы помогать организации (но не очень дальние поездки)
4. ежемесячный взнос в 50 грн. (в критических случаях - немного больше) Фото, видео помощь, уход за лошадью по Киеву и ближайшей области, агитация и реклама в своем университете, могу развесить коробки по киевским конюшням, если будет договоренность, могу собирать денежку в больших магазинах (это, кстати, хорошая идея)))) В небольших размерах печать листовок (только ч/б), могу купить бумагу и т.д, В принципе, любая помощь организации по мере возможностей! А так же я уже нашла пару человек, которые могли бы делать взносы (до 50 грн в месяц, но хоть что-то)
5. тут сложнее...в свободное от учебы время(вторая половина дня), в выходные
-
"Лiга допомоги коням" или русскояычный вариант для сбора спонсорских взносов в коробочку - супер. Понятно, что это благотворительная организация и понятно, кому помогает :yes:
-
"Лига помощи лошадям" было бы идеальным названием, если бы не было созвучным печально известной у нас на Харьковщине "Лиге помощи животным". Последняя - скандально известная у нас организация, погрязшая в скандалах и потерявшая доверие любителей животных, воспринимаемая многими как организация, отмывающая деньги, и плюющая на проблемы животных.
Могу накидать уйму тем, где люди обсуждали Лигу, где вылезло много грязи о деятельности этой организации. В принципе, на ХФ этих тем миллион и четко видно отношение любителей животных к так называемой Лиге и ей подобным.
Просто боюсь, что у нас в Харькове многие будут воспринимать Лигу помощи лошадям как еще один вид заработка и отмывания денег Лиги помощи животным... :(
-
Ого, тогда такой негативно воспринимающийся вариант, конечно, не подойдет, при всех своих плюсах. И при том, что здесь задействованы порядочные люди, в отличие от тех. Жаль, имечко хорошее было.
Ну вот, снова нужно придумывать название :sarcastic:
А, кстати, ссылки интересно было бы получить...
-
А, кстати, ссылки интересно было бы получить...
Да, пожалуйста, это одни из многих:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=416014&highlight=%CB%E8%E3%E0+%EF%EE%EC%EE%F9%E8+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%E5
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=515375&highlight=%CB%E8%E3%E0+%EF%EE%EC%EE%F9%E8+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%E5
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=556921&highlight=%CB%E8%E3%E0+%EF%EE%EC%EE%F9%E8+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%E5
http://forum.zashitagivotnih.com/viewtopic.php?f=25&t=3741
-
А нельзя за основу взять логотип на наклейке и назвать uahorses.help ?
-
А нельзя за основу взять логотип на наклейке и назвать uahorses.help ?
Тоже вариант. Нужно у владельцев форума спрашивать разрешения.
С Лигой, конечно, обидно :glare: Я не знала ничего об этом. Жаль.
Может быть слово Лига заменить на другое? Фонд мне не нравится, но тоже подойдет. Или Союз или....ничего в голову не приходит.
Название, конечно, не главное, но тот же сайт делать нужно имея название. Да и сбор денег по конюшням-магазинам тоже.
-
А может не обязательно, что б был фонд или союз?
Может что-то другое придумать :unsure:
-
А нельзя за основу взять логотип на наклейке и назвать uahorses.help ?
Тоже вариант. Нужно у владельцев форума спрашивать разрешения.
Лично я считаю это - идеальным вариантом названия, связанного с действительностью. Так ведь?
-
Поддерживаю!
-
Название, конечно, не главное, но тот же сайт делать нужно имея название. Да и сбор денег по конюшням-магазинам тоже.
Ну сайт можно сделать и без названия сначала, а название потом придумать и красиво интегрировать его в сайт. Кстати, что-нибудь слышно от россиян?
С Лигой, конечно, обидно :glare: Я не знала ничего об этом. Жаль.
Да, обидно :( А не знала ты, потому что не собачница ;) Это нас, собачников, обязуют покупать их никому не нужные жетоны и регистировать уже зарегистрированных животных :sarcastic:
-
Лично я считаю это - идеальным вариантом названия, связанного с действительностью. Так ведь?
Дело в том, что, если мы планируем вешать объявления на других форумах (необязательно конных), магазинах, общественных местах и т.д. то это должно быть сразу понятное всем людям (не только конникам) название-слоган.
Ну будет в каком-нибудь магазине на коробочке для взносов написано help.uahorses (или что-то в этом роде) - для большинства людей это непонятный набор букв.
ИМХО. Название должно брать за душу...
-
Внизу ж можно пояснение написать. Типа: для помощи находящимся в беде лошадям или еще как-то.
-
Внизу ж можно пояснение написать. Типа: для помощи находящимся в беде лошадям или еще как-то.
Чем больше текста, тем он менее читабелен.
-
А если кратко и понятно,хотя немного банально-Сообщество помощи лошадям.
-
1) C названием не знаю, а вот домен можно сделать, к примеру, help.uahorses.com (uahorses.help сделать нельзя).
2) Сайт-блог можно сделать какой-то простенький на WP, с дизайном пока сильно не заморачиваться.
3) На форуме можно сделать отдельный раздел с подразделами, назначить туда модераторов (нужно продумать структуру, какие подразделы нужны).
4) Сервер можно использовать наш.
Это то, что мы готовы сделать для проекта со своей стороны.
-
Ну сайт можно сделать и без названия сначала, а название потом придумать и красиво интегрировать его в сайт. Кстати, что-нибудь слышно от россиян?
Влада им сегодня будет звонить по поводу ядра их сайта и по поводу устава.
В интернете будет вечером и все расскажет.
-
А что за проблема с сайтом?
Для коммуникаций всё равно лучше использовать форум. Тут куча пользователей и к нему все привыкли. А чтобы сделать сайт-визитку организации и публиковать какие-то основные новости и информацию об организации не нужна особо ничья помощь. Ставится бесплатный движок http://ru.wordpress.org/ (работы минут на 30) и вперёд. Я могу поставить, если нужно.
-
А может, название "Спаси лошадь"? И фотку клеить, хоть черно-белую.(Это для сбора денег на местах - в магазинах, конюшнях, на ТВ (если вдруг возможность будет). Например, Гамбии, или какой-нибудь доходяги - ведь помощь конкретному животному оказывают охотнее, чем непонятному фонду, или лиге. Видели, как собирают деньги на конкретных детей на российском телевидении? СМС стоит 70 руб. По 70 миллионов рублей собирают за минуты.С миру по нитке - самое эффективное средство сбора денег. ИМХО.
-
А может "Спасите наши души" и фото худой лошади?
-
еще могу поговорить с администраторами двух крупных украинских акваформов
по поводу банеров, тем или еще какой рекламы
но нужны готовые банеры или темки так как у меня кретинизм с этим :sarcastic:
могу модерировать (все равно модерирую аквафорумы ,так что в сети ежедневно)
-
"Накидала" логотипчик)) ;)
Если найдёт поддержку, то доведу "до ума" :sarcastic:
(http://s017.radikal.ru/i415/1201/f0/fca1aca9bbb4.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Боооооооооооооооже какая красота.
А что если назвать Центр помощи лошадям или Центр допомоги коням.
-
Я конечно не специалист....но эмблема очень лаконичная и емкая. Просто супер! :glad:
-
Эмблема прекрасная. Очень человечная..
-
Рисунок затрагивает душу. По-моему это-то что надо.
-
Очень красиво...
-
Отличный логотип!
Кстати, если нужны будут какие-то плакаты, листовки и т. д., мы можем помочь с дизайном и подготовкой макетов, хотя там у вас Виля есть, которая с этим всем отлично справляется. :sarcastic:
-
Логотип просто бесподобный!
-
Очень удачный логотип, но слеза лишняя, мне кажется.
И может чуть-чуть попроще сделать, поменьше линий. Силуэт просто.
-
А может "Спасите наши души" и фото худой лошади?
Ни в коем случае. Как показывает практика зоозащитников, никому не приятно смотреть на голодных, грязных и больных животных. Человек подсознательно отреагирует - отвернуться, чтобы не видеть. Особенно посторонний человек, не лошадник. Ну это если речь не идёт о помощи какой-то конкретной лошади.
Люди охотнее жертвуют деньги, видя радостных спасённых животных или на крайний случай - с большими печальными глазами.
-
Ну, вот и замечательно!! Логотип, можно сказать, уже есть.. осталось дело за "малым"))))))))))))) :sarcastic:
А может "Спасите наши души" и фото худой лошади?
Ни в коем случае. Как показывает практика зоозащитников, никому не приятно смотреть на голодных, грязных и больных животных. Человек подсознательно отреагирует - отвернуться, чтобы не видеть. Особенно посторонний человек, не лошадник. Ну это если речь не идёт о помощи какой-то конкретной лошади.
Люди охотнее жертвуют деньги, видя радостных спасённых животных или на крайний случай - с большими печальными глазами.
Целиком поддерживаю inSpirit, так и есть!!))
-
Логотип отличный. Я там вижу С и Л))) Их можно немного подчеркнуть. И название Спаси Лошадь
-
Спаси лошадь? Отлично!
Подойдет я думаю.
-
лого замечательное
не знаю ,именно на местах возле корзинок лучше все таки собирать для конкретной лошади
это как с организациями помощи детям
вроде как организация , но возле корзинок приклено фото с историей болезни конкретного ребенка
люди охотнее жертвуют на конкретное, чем на образное
лошадь даже в самом страшном состоянии можно сфоткать так что бы не отталкивало
-
Спаси лошадь - очеь здорово!!! И лого сильное !!!
Я чуть попозже ( с весны наверное) могу оказывать фотопомощь скорее всего по киеву + днепропетровск в среднем 2 раза в месяц, автотранспорт типа есть, но водить как то пока не очень, со временем надеюсь ситуация улучшится. 50 гр. ежемесячно могу и буду.
-
Я, к сожалению, могу очень мало...
1. Андреева Ольга
2. Днепропетровск и область.
3. 066-95-105-13
4. Фото(аппарат -обычная мыльница), авто нет.
5. Получение и распространение информации. Могу поехать узнать, пофотографировать.
Описать, написать отчет.
50 грн - на постоянной основе.
6. Ухаживать и курировать на постоянной основе не смогу.
"Спаси коня" - это отличное название интуитивно понятное любому человеку.
Еще предложение - учитывая, что организация собирается быть структурированной.
Не должно быть "самодеятельности". По типу "мы решили поставить коробочки". Должна быть руководящая группа, с которой согласовываются адреса, макет, и все остальное. И только после этого - идет работа - иначе будет очередной бардак.
-
Спаси лошадь? Отлично!
Подойдет я думаю.
А мне не нравится, если честно... :glare: Как-то по-детски звучит...
-
Ребятки!!!! Нужна помощь от Луганчан, откликнитесь кто из этого региона!!!!
-
Очень удачный логотип, но слеза лишняя, мне кажется.
И может чуть-чуть попроще сделать, поменьше линий. Силуэт просто.
Я тоже считаю, что лучше не использовать символы, вызывающие негативное восприятие, а не желание помочь. Может, лучше разработать что-то в образе тянущейся лошади (пусть даже потртрета, а не полностью) к рукам или человеку?
-
Ребятки!!!! Нужна помощь от Луганчан, откликнитесь кто из этого региона!!!!
Это у Вас есть связи в лаборатории? в личку.
-
Очень удачный логотип, но слеза лишняя, мне кажется.
И может чуть-чуть попроще сделать, поменьше линий. Силуэт просто.
Я тоже считаю, что лучше не использовать символы, вызывающие негативное восприятие, а не желание помочь. Может, лучше разработать что-то в образе тянущейся лошади (пусть даже потртрета, а не полностью) к рукам или человеку?
Согласна с Юджином и Катериной
-
Спасибо всем высказавшим про логотип)) :yes:
Очень удачный логотип, но слеза лишняя, мне кажется.
И может чуть-чуть попроще сделать, поменьше линий. Силуэт просто.
Слезу можно и убрать, только что в ней негативного?)) А линий, вроде, итак не много.. мне думается, это не тот случай, когда нужен один силуэт - эмоции пропадут)
Логотип отличный. Я там вижу С и Л))) Их можно немного подчеркнуть. И название Спаси Лошадь
С и Л случайно получились)))) Но если делать акцент на них в лого, то всё остальное уйдёт на задний план.. Лучше полное название радом писАть.
Очень удачный логотип, но слеза лишняя, мне кажется.
И может чуть-чуть попроще сделать, поменьше линий. Силуэт просто.
Я тоже считаю, что лучше не использовать символы, вызывающие негативное восприятие, а не желание помочь. Может, лучше разработать что-то в образе тянущейся лошади (пусть даже потртрета, а не полностью) к рукам или человеку?
Вот честно, у меня слеза с негативом не ассоциируется.. это ж не кровавая рана или искалеченное животное))))) Ну да ладно, это моё мнение)
А по поводу разработки другого сюжета - это уже не ко мне) Я своё вИдение выложила, но если у кого-то есть свои варианты - могут поучаствовать в создании лого)) ;)
-
Лого мне нравится! И слеза не вызывает никаких негативных ассоциаций. Показала незаинтересованным людям - говорят что картинка вызывает "чувство сострадания".
А название не очень, но других вариантов пока нет и неизвестно будут ли. Так что пусть так останется. Я уже под него зарегистрировала почту и буду покупать доменное имя. Звучать оно будет как savehorse
-
А если что то типа "Центр защиты лошадей" или "Центр помощи лошадям"?
-
Вопрос русско-ураинского названия остается открытым. "Центр помощи лошадям" тоже нормально.
-
Мне тоже кажется, что при сборе средств нужно фото конкретного животного, потому что фонд это абстракция.
-
А никто не отказывается от варианта сбора средств на конкретную лошадь.
Однако ситуации бывают разные. И время иногда идет на часЫ. И что бы иметь возможность быстро среагировать нужно иметь какой-то запас средств.
-
А никто не отказывается от варианта сбора средств на конкретную лошадь.
Однако ситуации бывают разные. И время иногда идет на часЫ. И что бы иметь возможность быстро среагировать нужно иметь какой-то запас средств.
+100
-
Разработанный логотип мне нравится (особенно рука человека с человеком - как образ), но если бы всё-таки без слезы (не настаиваю, просто высказываю своё мнение). Sovenya, ничего личного ;) честно. Если никто не против, то можно предлагать ещё варианты?
Мне импонируют изображения вроде того:
(http://www.equerrylodge.com/Neil%20Logo_edited-1.jpg)
Будет время - попробую изобразить что-то своё.
У кого будут ещё предложения?
-
А никто не отказывается от варианта сбора средств на конкретную лошадь.
Однако ситуации бывают разные. И время иногда идет на часЫ. И что бы иметь возможность быстро среагировать нужно иметь какой-то запас средств.
это 100%. Poni, а как ты относишься к варианту раздачи ЧБ листовок в местах скопления народа? Если кто -то сможет сделать макет, я смогу распечатать/отксерить. Но принтер только ЧБ. Организоваться пару человек и раздать возле метро. Это будет возможно, когда благотворительная организация будет зарегистрирована, иначе милиция может иметь притензии, они же могут подумать, что это реклама.
-
Катерина, , я нормально к высказываниям своего мнения отношусь)) Всё нужно решить сразу и придти к консенсусу))))) h:yes:
Просто своё визуальное мнение по поводу логотипа я высказала, если у кого-то есть ещё что показать - показывайте))) h:wink
-
И ещё по поводу слезы - считаю, что в логотипе должно сразу читаться, что лошади требуется помощь)
-
это 100%. Poni, а как ты относишься к варианту раздачи ЧБ листовок в местах скопления народа? Если кто -то сможет сделать макет, я смогу распечатать/отксерить. Но принтер только ЧБ. Организоваться пару человек и раздать возле метро. Это будет возможно, когда благотворительная организация будет зарегистрирована, иначе милиция может иметь притензии, они же могут подумать, что это реклама.
Я ко всему что может быть на благо (а средства в фонд организации это благо) отношусь отлично.
Однако считаю что все должно идти одно за другим. "Идти в народ" стоит когда в среде конников будет завоевано какое-то доверие. И будут какие-то результаты.
В любом случае идея с листовками отличная и мы ее сложим в копилку идей.
Что же касается регистрации, то спешить с этим не нужно. Потому что это повлечет за собой немалые расходы времени и денег на отчеты и налоги. Когда окажется что мы не может осуществить какой-то проект или что-то из задуманного без регистрации, то и нужно будет регистрироваться.
-
А какие налоги у бесприбыльной организации???
Только плата в бюджет на штатные единицы, если они есть. А если среди форумчан есть бухгалтера, то и с отчётами нет проблем. И сейчас не обязательно ходить по инстанциям, можно и по электронке отчитываться ;)
Но если будет официально всё зарегистрировано, тогда можно официально контролировать исполнение закона "Про захист тварин"
Вот цитата из закона:
РОМАДСЬКИЙ КОНТРОЛЬ У СФЕРІ ЗАХИСТУ ТВАРИН
ВІД ЖОРСТОКОГО ПОВОДЖЕННЯ
Стаття 33. Громадський контроль у сфері захисту тварин від
жорстокого поводження
Громадський контроль у сфері захисту тварин від жорстокого
поводження здійснюється громадськими інспекторами з охорони
навколишнього природного середовища.
Громадські інспектори з охорони навколишнього природного
середовища мають право складати протоколи за фактами жорстокого
поводження з тваринами. Ці протоколи розглядаються відповідними
органами виконавчої влади з питань охорони навколишнього
природного середовища.
Громадські інспектори охорони навколишнього природного
середовища у сфері захисту тварин від жорстокого поводження:
беруть участь у проведенні спільно з працівниками державних
установ ветеринарної медицини рейдів та перевірок додержання
підприємствами, установами, організаціями та громадянами
законодавства про захист тварин від жорстокого поводження;
надають допомогу органам державного контролю у сфері захисту
тварин від жорстокого поводження в діяльності по запобіганню
правопорушенням у сфері захисту тварин від жорстокого поводження.
Стаття 34. Контроль громадських організацій у сфері захисту
тварин від жорстокого поводження
Контроль у сфері захисту тварин від жорстокого поводження
може здійснюватися громадськими організаціями, статутною метою
яких є захист тварин від жорстокого поводження.
Громадські організації у сфері захисту тварин від жорстокого
поводження:
беруть участь у проведенні державними органами управління у
сфері захисту тварин від жорстокого поводження перевірок виконання
підприємствами, установами та організаціями планів і заходів,
пов'язаних із захистом тварин від жорстокого поводження;
ставлять перед відповідними органами державної влади питання
про конфіскацію тварин та відповідальність осіб, які їх утримують,
відповідно до чинного законодавства, у разі виявлення фактів
жорстокого поводження з тваринами;
подають до суду позови про відшкодування шкоди, заподіяної
внаслідок порушення законодавства про захист тварин від жорстокого
поводження, в тому числі здоров'ю громадян і майну громадських
організацій.
Громадські організації, статутною метою яких є захист тварин
від жорстокого поводження, мають право одержувати від органів
державної влади та органів місцевого самоврядування інформацію,
необхідну для реалізації ними своїх статутних цілей і завдань.
Діяльність громадських організацій у сфері захисту тварин від
жорстокого поводження здійснюється відповідно до законодавства
України на основі їх статутів.
-
считаю, что в логотипе должно сразу читаться, что лошади требуется помощь)
Я, в принципе, тоже. Но хотелось бы нацеливаться именно на спасение, а не на показ тех спасаемых. Ведь те, кто спасал лошадей, обращал внимание не на состояние лошади (худая, сопливая, хромая), а чем-то они "западали" в душу.
Опять же, высказать хочу сугубо своё мнение, как интересующуюся такими вопросами, как правильная подача рекламы, в т.ч. и логотипа (кстати, возникла идея, к кому обратиться с данным вопросом !), то хочется видеть что-то светлое.
-
Мне только что в личку подкинули идею изображения для логотипа. Сегодня дома после работы постараюсь отработать этот вариант. Если получится, то выложу в соавторстве (идея+изображение).
-
Poni само собой что нужно будет иметь некоторую заначку в эннн денег на срочные случаи и тд
и тут наступает трудность как эту заначку держать на карточке или налом....
везде есть свои плюсы и минусы
с карточки можно будет переслать почти в любой регион украины - ответсвенное лицо подошло и сняло
но в свою очередь банкоматы глючат в них неоказываеться дост кол денег ,они жрут карту и не отдают и тд
-
Карт может быть две, для подстраховки, это не проблема.
Мы находимся в крупных городах, так что вопрос с картой решаем...
Я все-таки "за" членские взносы... При всех минусах...
-
а можно прилепить сюда сверху голосование "за и против членских взносов"??
хотя лично мне кажется, что без них никак... и банковская система тут не имеет значения...
-
Позволю себе вставить 5 коп. Логотип очень хорош, но мне тоже кажется лишней слеза. Сам глаз лошади на лого очень выразителен, слеза рядом с ним раздражает немного, что ли. Но это чисто мое мнение. Еще чуть-чуть кажеться незаконченной голова лошади, может чуть больше продлить, не закончить полностью, а как бы намекнуть на храп.
По названию. Многие зоозащитные организации и ветклиники называются в честь бывших любимцев. Нельзя ли попробовать такой прием. Нет ли какой то очень известной лошади Украины с плохой судьбой или наоборот спасшейся от беды. Все равно идет расшифровка под любым названием, типа общество защиты мелких песчанок. Со временем привыкнут к любому названию, а организация может получить легенду для происхождения названия...
-
А, по поводу логотипа забыла... Мне слеза кажется очень даже "в тему". Не знаю, чего к ней прицепились...
Вот так вот этот логотип первый и сразу в точку! ИМХО. Очень-очень.
Но тоже придется потом голосовать :sarcastic:
-
Логотип в любой момент можно поменять, это далеко не самое главное.
Сейчас есть хороший, красивый и уместный символ, Sovenya - прекрасный художник и дизайнер, если решать даже такие вещи голосованием, то что будет, когда придется решать более важные вопросы?
-
Логотип в любой момент можно поменять, это далеко не самое главное.
Сейчас есть хороший, красивый и уместный символ, Sovenya - прекрасный художник и дизайнер, если решать даже такие вещи голосованием, то что будет, когда придется решать более важные вопросы?
+1000
-
Не вижу проблем со слезой. Это же лого организации для помощи страдающем лошадям, а не коннго клуба, элемент сочувствия должен быть. Руки закрывающие/защищающие/укрывающие уже заезженны до дыр и надоели, имхо.
-
Логотип в любой момент можно поменять, это далеко не самое главное.
Сейчас есть хороший, красивый и уместный символ, Sovenya - прекрасный художник и дизайнер, если решать даже такие вещи голосованием, то что будет, когда придется решать более важные вопросы?
Это всё понятно и я со всем согласна :yes: Никто и не пытался оспаривать талант и профессионализм автора предложенного логотипа.
НО: что нельзя согласовать этот момент (или единогласно с маху) и уже нельзя добавлять никакие варианты?
Раз уж берёмся за такое дело, то хочется сделать хорошо (и привыкать к предложениям и решениям).
Я понимаю, что я - "кустарный художник", но считаю, что имею право на мнение со стороны (как желающего помочь лошадям к примеру со стороны) и на предложение своих эскизов (ни в коем случае не пытаясь тут "продвинуться" и рвать когти за них, а просто принять в этом участие).
-
Руки закрывающие/защищающие/укрывающие уже заезженны до дыр и надоели, имхо.
С одной стороны я согласна. И всё же, наверное, это как-то "работает"?
-
Руки закрывающие/защищающие/укрывающие уже заезженны до дыр и надоели, имхо.
С одной стороны я согласна. И всё же, наверное, это как-то "работает"?
Неужели подобие этого - совсем плохо?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/11692242.b/0_ab38e_5bacb50f_L.jpg)
Я уже набросала то, что мне советовали, но пока только в блокноте ручкой и маркером. Если доведу до такого, что уже сделала и выложила выше, то тоже выложу.
Сорри, но какие-то отдаленные ассоциации со свастикой...
-
Сорри, но какие-то отдаленные ассоциации со свастикой...
М-да... Если бы основа рук исходила из центра - согласна, а так - не-а :no:
-
Я тут не каждый день, поэтому, если будете делать опрос, то мне нравится лого Sovenya и я за членские взносы.
-
Сорри, но какие-то отдаленные ассоциации со свастикой...
М-да... Если бы основа рук исходила из центра - согласна, а так - не-а :no:
Я говорю о том, какая мгновенная ассоциатива возникла лично у МЕНЯ при первом взгляде на лого.
-
:obstrel: Всё-всё, я всё поняла. Не буду тратить своё время и нервы, продолжу рисовать другую картинку, не касающуюся логотипа.
-
Вопрос русско-ураинского названия остается открытым. "Центр помощи лошадям" тоже нормально.
Суржиком можно
-
Мне нравится первый логотип. Как-то, действительно, сразу и в точку. Очень необычный, тонкий и эмоциональный. И слеза мне нравится.
Название "Спаси лошадь" не нравится, но поскольку Наташа уже что-то зарегистрировала, может и стОит оставить. По большому счёту мне лично всё равно, как организация будет называться. Мне наиболее приемлемым и подходящим для организации кажется всё-таки Эквихэлп. Вот лучше сложно придумать. ЭХУ - Эквихэлп в Украине.
С регистрацией, пок ане припечёт, я бы не делала. очень уж муторно в плане отчётности. Нужно будет оплачивать отдельного человека, который будет заниматься документацией и отчётами. И это постоянные ежемесячные расходы. Сбрасываться деньгами на зарплату бухгалтера? По-поему, это не первостепенная важность сейчас. Думаю, Эквихэлп тоже начинал без регистрации.
По теме россиян, мне никто не отписался, трубку они два дня уже не берут. Продолжаю домогаться.
Про финансовую часть - я за членские взносы, пусть хоть по 20 гривен. Деньги на экстеренную помощь должны быть в кассе всегда. Да и вообще, никакая организация не выживет без финансирования.
Завтра постараюсь выложить номер счёта в Приват банке.
-
Никаких голосований пока не будет.
Все мнения выслушиваются и учитываются. Даже если они противоположные.
Логотип остается тот, что сделала Sovenya.
Sovenya, доработайте его так, как считаете нужным.
Ничего я пока кроме почты не регистрировала(( Потому что весь день промаялась с покупкой домена. Оплачиваться через Приват24 он не желал. Буду оплачивать в пятницу через обычный банк. Так что вопрос с названием остается пока открытым. Но в любом случае название доменное имя savehorse мне кажется удачным.
С форумом сейчас решаем.
-
Руки закрывающие/защищающие/укрывающие уже заезженны до дыр и надоели, имхо.
С одной стороны я согласна. И всё же, наверное, это как-то "работает"?
Неужели подобие этого - совсем плохо?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/11692242.b/0_ab38e_5bacb50f_L.jpg)
Я уже набросала то, что мне советовали, но пока только в блокноте ручкой и маркером. Если доведу до такого, что уже сделала и выложила выше, то тоже выложу.
Сорри, но какие-то отдаленные ассоциации со свастикой...
+100
Мне больше всего нравится самый первый вариант Влады, лошадь на ладонях...
-
Poni само собой что нужно будет иметь некоторую заначку в эннн денег на срочные случаи и тд
и тут наступает трудность как эту заначку держать на карточке или налом....
везде есть свои плюсы и минусы
с карточки можно будет переслать почти в любой регион украины - ответсвенное лицо подошло и сняло
но в свою очередь банкоматы глючат в них неоказываеться дост кол денег ,они жрут карту и не отдают и тд
Карточку Приватбанка я заведу, это не проблема. Вопрос - если нужно будет перекидывать суммы в какие-то другие города, это реально же делать с карточки той же? Или дать доступ к этой карточке нескольким людям?
Заначка (или фонд) должны быть. Мобильность средств можно обеспечить достаточно просто - карточка должна быть у "Казначея" организации, на которую и будут приходит взносы\пожертвования. В свою очередь у ответственных людей на местах (если будут некие региональные представители или просто люди в разных областях\городах тоже должны быть действующие карточки (на которые НЕ собираются пожертвования, они просто должны быть) на которые при необходимости можно перебрасывать деньги. Тот же приват24 - переводит деньги с карты на карту приватбанка практически мгновенно в любое время суток. Ответственность такого человека в регионе - следить чтобы карточка была активной, знать где находятся активные\хорошие банкоматы, отделения банка - для быстрого снятия средств. (Ну и последующая отчетность по растратам - если таковые будут, тоже их обязанность).
И по поводу волонтерства. Днепропетровск и область. Машины нет, но есть фотоапарат. Благодаря новой работе почти в любой момент могу "сорваться" на полдня\день (при условии отсутствия на данной работе форсмажоров и завалов, что у нас бывает. Вообще график гибкий, утро\вечер выкроить легко). Ну и ежемесячные взносы в 50 гривен гарантировано.
-
Завтра постараюсь выложить номер счёта в Приват банке.
Для информации: буквально недавно пыталась положить человеку деньги на карточку Приватбанка, так они меня послали, мол, по внутренним правилам если ты сам не клиент, то деньги никому просто так на карточку кидать не можешь.
Но поскольку мне было очень нужно, начальник отделения со своей карточки сделала перевод на нужный мне счёт и мои деньги потом положила на свой :8): Такой вот прикол с Приватом ...
-
Не успела глазом моргнуть, как за 20-ю страничку зашло...
Я могу помочь с макетами листовок, баннеров для сайтов, плакатов и т.п. Кому интересно то, что я могу - смотрите мою тему.
На досуге подумаю над лого и может свой вариант предложу. А морда лошади со слезой-понравилось, только нужно доработать. Вариант логотипа с руками-не очень.
-
Anastasia так есть же терминалы во всех отделениях. Я сегодня спокойно пополнила карту по номеру.
-
Завтра постараюсь выложить номер счёта в Приват банке.
Для информации: буквально недавно пыталась положить человеку деньги на карточку Приватбанка, так они меня послали, мол, по внутренним правилам если ты сам не клиент, то деньги никому просто так на карточку кидать не можешь.
Но поскольку мне было очень нужно, начальник отделения со своей карточки сделала перевод на нужный мне счёт и мои деньги потом положила на свой :8): Такой вот прикол с Приватом ...
Насть, если кормить аппарат, то это может делать любой рядовой гражданин, хоть ребенок... Если пополнять в кассе, то, наверное, им лень обслуживать не клиентов банка... Ну как-то так
-
Не. Им не лень. Просто на них антимонопольного комитета нету. Они зарабатывают на своих карточках кредитных. Выдают их всем подряд (а без них не обслуживают), там лимит на карте есть. Человек лимит этот использует - вауля! Он взял кредит и теперь должен его пошашать. :sarcastic:
-
Хорошая эмблема, годная. Лучше чем со слезой :yes:
-
Хорошая эмблема, годная. Лучше чем со слезой :yes:
:sarcastic: Я после твоего одобрения сразу взяла бы со слезой не глядя. Как в Служебном романе когда секретаршая решила сапоги брать когда директриса сапоги вызывающими назвала :sarcastic:
Дабы не было споров пусть эмблемы будут две. В зависимости от ситуации. Какая будет подходить,ту и возьмем.
-
Хорошая эмблема, годная. Лучше чем со слезой :yes:
:sarcastic: Я после твоего одобрения сразу взяла бы со слезой не глядя. Как в Служебном романе когда секретаршая решила сапоги брать когда директриса сапоги вызывающими назвала :sarcastic:
Дабы не было споров пусть эмблемы будут две. В зависимости от ситуации. Какая будет подходить,ту и возьмем.
Думаю этого он и добивался :rolf:
-
Для информации: буквально недавно пыталась положить человеку деньги на карточку Приватбанка, так они меня послали, мол, по внутренним правилам если ты сам не клиент, то деньги никому просто так на карточку кидать не можешь.
Но поскольку мне было очень нужно, начальник отделения со своей карточки сделала перевод на нужный мне счёт и мои деньги потом положила на свой :8): Такой вот прикол с Приватом ...
в автомате можно перекидывать деньги без процента и без карточки, карта нужна для обслуживания в кассе.
-
Потому что весь день промаялась с покупкой домена. Оплачиваться через Приват24 он не желал.
Понь, у меня есть веб-мани ,если надо - могу что-то оплатить ими.
-
Для информации: буквально недавно пыталась положить человеку деньги на карточку Приватбанка, так они меня послали, мол, по внутренним правилам если ты сам не клиент, то деньги никому просто так на карточку кидать не можешь.
Это удивительно. h0.0 Видимо, пытались набить себе цену... :glare:
Просто так кинуть - понятно, т.к. там начисляется процент от переводимой суммы (чуть больше, чем если переводить со своей карты на другую).
Также, к примеру, оплачивая коммунальные услуги: если являешься клиентом ПриватБанка (проводят сканером карточку), то без комиссий; а если нет - то платишь и проценты за услугу.
-
Потому что весь день промаялась с покупкой домена. Оплачиваться через Приват24 он не желал.
Понь, у меня есть веб-мани ,если надо - могу что-то оплатить ими.
О! Супер. Щас в личку напишу.
-
Моё видение эмблемы
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/05/9d08321a88c3.jpg)
В слезе не вижу ни чего зазорного, а таже считаю, что обязательно на эмблеме должен быть телефон для связи с рег. представителем. Тогда организация перестаёт быть абстрактной, название произвольное, можно поменять.
-
Мне интересно, эта организация по спасению будет накапливать финансовую помощь для конкретного животного или это будет своего рода банк, деньги которого будут уходить на спасение лошадей вообще?
Для сбора денег можно организовать что-то типа "Ярмарки в пользу бездомных животных". Т.е. у каждого конника и не только может заваляться какая-то вещь или же сделать что-то своими руками, а деньги, за которые эта вещь продастся - отправлять в пользу Украинского Эквихелпа.
Может это сделать как-то централизовано, в одной теме или как-то так, где на первой странице все то, что продается (фото, город и цена).
Лично я могу рисовать в свободное время картины и жертвовать эти деньги организации по спасению лошадей, а так же могу порыться и найти что-то не нужное для меня, но нужное для другого конника.
Может эта идея уже звучала, я просто не успела еще все 20 страниц перелопатить.
-
Мне интересно, эта организация по спасению будет накапливать финансовую помощь для конкретного животного или это будет своего рода банк, деньги которого будут уходить на спасение лошадей вообще?
Для сбора денег можно организовать что-то типа "Ярмарки в пользу бездомных животных". Т.е. у каждого конника и не только может заваляться какая-то вещь или же сделать что-то своими руками, а деньги, за которые эта вещь продастся - отправлять в пользу Украинского Эквихелпа.
Может это сделать как-то централизовано, в одной теме или как-то так, где на первой странице все то, что продается (фото, город и цена).
Лично я могу рисовать в свободное время картины и жертвовать эти деньги организации по спасению лошадей, а так же могу порыться и найти что-то не нужное для меня, но нужное для другого конника.
Может эта идея уже звучала, я просто не успела еще все 20 страниц перелопатить.
+1000
-
Для сбора денег можно организовать что-то типа "Ярмарки в пользу бездомных животных" в пользу Украинского Эквихелпа.
Может это сделать как-то централизовано, в одной теме или как-то так, где на первой странице все то, что продается (фото, город и цена).
Лично я могу рисовать в свободное время картины и жертвовать эти деньги организации по спасению лошадей, а так же могу порыться и найти что-то не нужное для меня, но нужное для другого конника.
Да, я тоже хотела об этом написать (просто всё некогда): когда будет работать сайт - оформить раздел продажи благотворительных товаров с конной тематикой и желающие (наверное после проверки модераторами) могут разместить там информацию. Кроме того, действительно на базе крупных соревнований и/или выставки можно организовать совместную ярмарку изделий для сбора денег под эгидой организации.
-
И еще вопрос. Вот будет существовать такой фонд по защите лошадей, в который не безразличные люди будут жертвовать денюжку. Деньги будут накапливаться на счет, который "прикреплен" за определенным человеком. Где гарантия того, что этот человек, в один прекрасный момент, не пропадет с
"н"-ой суммой? Как этого избежать?
Возможно ли организовать продажу в конных магазинах какой-то сувенирной продукции на конную тематику ("золотые руки форума"-отзовитесь :yes:) , что бы люди, покупая ее, понимали, что часть этих денег пойдет на помощь лошадям?
Говорю для примера, это не значит, что кто-то что-то должен. Катюша могла бы сделать каких-то не больших лошадок-подушек, брелочков. Кто-то делал косметички в виде вальтрапов, кто-то бижутерию с лошадками, кто-то картины и т.п. и так, с миру по нитке.....Надеюсь, что все получится!
-
И еще вопрос. Вот будет существовать такой фонд по защите лошадей, в который не безразличные люди будут жертвовать денюжку. Деньги будут накапливаться на счет, который "прикреплен" за определенным человеком. Где гарантия того, что этот человек, в один прекрасный момент, не пропадет с
"н"-ой суммой? Как этого избежать?
Этого можно избежать путем передачи "денежного вопроса" честному человеку.
-
Народ, вот есть реальный "клиент" на спасение. https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=16948.0
Коня нужно как можно быстрее вытащить от туда. Лечить при том содержании бесполезно-он загнется. Жалко ведь, столько лет детишек откатал и "такая" благодарность h:cry
Я думаю это будет лучшим началом нашей работы по спасению лошадей!!!
-
Мне интересно, эта организация по спасению будет накапливать финансовую помощь для конкретного животного или это будет своего рода банк, деньги которого будут уходить на спасение лошадей вообще?
Для сбора денег можно организовать что-то типа "Ярмарки в пользу бездомных животных". Т.е. у каждого конника и не только может заваляться какая-то вещь или же сделать что-то своими руками, а деньги, за которые эта вещь продастся - отправлять в пользу Украинского Эквихелпа.
Может это сделать как-то централизовано, в одной теме или как-то так, где на первой странице все то, что продается (фото, город и цена).
Лично я могу рисовать в свободное время картины и жертвовать эти деньги организации по спасению лошадей, а так же могу порыться и найти что-то не нужное для меня, но нужное для другого конника.
Может эта идея уже звучала, я просто не успела еще все 20 страниц перелопатить.
Прекрасная идея! Скоро нам выделят раздел форума и мы реализуем эту идею. :yes:
-
Властелин, так уже вроде занялись.
-
Здравствуйте. Примите и мои 5 копеек по поводу сбора денег. У нас маленькая часная конюшня. Народу приходит не мало, но это в основном знакомые, друзья и родственники знакомых, знакомые знакомых. Мы конечно же можем повесить у себя ящичек для збора денег, но не думаю что это будет рентабельным. А вот плакат об организации и коробочку с визитками этой организации ( как это делаеться во многих банках) было бы лучше как для нас. Пришел человек, увидел плакат, прочитал, взял визиточку (или не взял), а там гляди и поможет чем то. И агитацию легче будет проводить. Так к чему я это веду...мы конечно же можем и сами напечатать эти визитки, но лучше если это будут визитки-оригиналы от организации. Они у людей будут больше вызывать доверия. Мы готовы закупать эти визитки у организации и распостранять их по таким же маленьким часным конюшням нашей области.
П.С. Также не плохо было бы, что б коробочки с такими визитками находились рядышком с ящичками по збору денег в местах где они планируються устанавливаться. ИМХО.
-
Будет информация, сайт, контакты- визиточки организуем, плакат - тоже не вопрос. Даже может быть такое, что за свои средства, хотя бы на первое время. Так что я, как пионер- "всегда готов"!
После защиты диплома куплю полимерную глину или спец. пластилин и хочу наделать магнитиков для такого доброго дела :yes:
-
Этого можно избежать путем передачи "денежного вопроса" честному человеку.
Лол.
-
Мы конечно же можем повесить у себя ящичек для збора денег, но не думаю что это будет рентабельным.
ящичку сложно быть нерентабельным, поскольку он ничего не стоит
Но визитки и плакаты, конечно, тоже будут :yes: Не всё сразу. Пока у нас есть благотворительные календари ;)
-
разместите тему и на моем сайте www.viphorse.com.ua - могу на главной странице создать кнопку меню, которая приведет к списку попавших в беду лошадей.
а на форуме создам раздел :yes:
сайт посвящен лошадям, уклон - ветеринарный, но есть и обычные конные темы и новости, так что с радостью жду HorseКоманду на сайте.
-
Этого можно избежать путем передачи "денежного вопроса" честному человеку.
Лол.
Вот честно...Неужели нет применения вашему прекрасному чувству юмора? Могу дать ссылочку на один форум - там вас полюбят :yes:
http://www.kharkovforum.com/
-
Ну а разве не смешно, о честном человеке?
"Не искуси ближнего своего": честному человеку легче оставаться честным человеком, когда у него нет под рукой денег, которые можно утащить.
-
Ну а разве не смешно, о честном человеке?
"Не искуси ближнего своего": честному человеку легче оставаться честным человеком, когда у него нет под рукой денег, которые можно утащить.
Нет не смешно! Более того, я знаю не одного человека, которому доверить деньги и знаю, что они будут целы.
Если рассуждать так, как вы, то никому нельзя доверять, деньги собирать не нужно, помогать не стоит. Мне жаль что вы живете в столь жутком мире.
-
Если рассуждать так, как вы, то никому нельзя доверять, деньги собирать не нужно, помогать не стоит. Мне жаль что вы живете в столь жутком мире.
Вовсе нет. Но теперь - особенно в свете последних тем (да и эта тема тоже была создана не случайно, чего уж там) - если у меня и появится "лишняя" копейка и я решу её пустить на конепомощь, то буду делать это очень избирательно, чтобы она наверняка пошла именно на те цели, которые как бы были задекларированы в этой копеечке нуждающимися.
Увы, мы все живём в столь жутком мире. Вы ведь тоже не верите в порядочных депутатов, честных ГАИшников и премьеру Азарову?
И если Вы знаете не одного такого человека, и он будет заведовать будущим фондом, то это отнюдь не значит что другие участники будут ему столь же доверять. А подобное недоверие не самым лучшим образом отобразится на процессе наполнения копилки.
-
Так делайте избирательно. Вы так расуждаете словно вас кто-то заставляет. Более того, вы вообще можете без вреда для себя перестать посещать подобные темы и не оказывать конепомощь. Потому что никогда быть нельзя до конца уверенным, что даже при видимости целевого использования средств это использование было на 100% целевым.
-
Так делайте избирательно. Вы так расуждаете словно вас кто-то заставляет.
Но мне же интересна Ваша затея с фондом; она хорошая. Но что-то перечислить одновременно и в чей-то личный фонд, и недоверчиво-избирательно - не очень совместимые вещи.
-
Деньги будут собираться на одну карту. Отчеты по карте будут вывешиваться раз в месяц. Буквально принтскрины с движением средств по счету. Чеки, накладные и все что подтверждает расходы будут выкладываться. Если после этого вы решите что не уверены в честности того, кто распоряжяется деньгами, то лучше вообще не помогать. Тем более можно не пересылать деньги. Можно помочь своим трудом, временем, руками. Можно купить лекарства или оплатить какой-то счет например.
-
OK.
П.С.: "Прошу осветить судьбу фондовых средств", лол.
-
А мне эта тема не кажется смешной. Из нее можно извлечь множество уроков.
-
А ещё лучше заранее избежать этой темы, предусмотрительно не доверяя ещё неизвестно какой суммы в одни, пусть даже очень честные, руки ;)
-
А почему не назвать просто "Помощь лошадям" ? ;)
-
А ещё лучше заранее избежать этой темы, предусмотрительно не доверяя ещё неизвестно какой суммы в одни, пусть даже очень честные, руки ;)
Если Вы сомневаетесь в том, что Ваши деньги потратят на лошадей, тогда Вы сами можете покупать лекарства и пр. для лошади которой хотите помочь. В чём проблема? ;)
-
"Девочки, не ссорьтесь" ;)
Rainbow_Dash, я в чем-то с Вами согласна. У Вас есть предложение на счет того, как избежать выше указанной проблемы?
Я верю в четных людей, но когда это касается финансовой стороны, то тут их количество резко уменьшается.
Давайте так: если кому-то что-то не нравиться или вызывает сомнения, тогда вместе с критикой предлагайте свой вариант. А то выходит: спасибо мне за то, что съел, а приготовить каждый сможет!
-
Я, наверное, все еще максималистка в этом плане... И верю в честность, хотя профессия подталкивает к обратному :sarcastic:
Обогащаться за счет благотворительных средств не собираюсь. Сейва и Poni, уверена, тоже такую цель не преследуют ;)
-
"Девочки, не ссорьтесь" ;)
Rainbow_Dash, я в чем-то с Вами согласна. У Вас есть предложение на счет того, как избежать выше указанной проблемы?
Я верю в четных людей, но когда это касается финансовой стороны, то тут их количество резко уменьшается.
Давайте так: если кому-то что-то не нравиться или вызывает сомнения, тогда вместе с критикой предлагайте свой вариант. А то выходит: спасибо мне за то, что съел, а приготовить каждый сможет!
Не знаю что предложить, я плохой организатор. Вот критиковать - всегда пожалуйста :yes:
-
Такие вопросы снимет, наверное, все-таки создание организации как юрлица, со счетом в банке и всеми остальными атрибутами. Кстати, и спонсорам так понятнее будет!
-
Как только найдется достаточно ответственный и серьезный человек, который возьмется за регистрацию и дальнейшее сопровождение всего, что с этим будет связано (а будет связано очень много), тут же это и произойдет.
-
Очень странный пассаж об искушении деньгами.. А какие могут быть искушения в этом смысле у порядочного человека? Украсть у одной лошади и потратить на другую, что-ли???
У меня практический вопрос к Пони - пересылали ли тебе деньги из России и как?
-
У меня практический вопрос к Пони - пересылали ли тебе деньги из России и как?
Когда-то очень давно вестерн-юнионом.
Если будет такая надобность, то у меня есть подруга в Москве.Она катется в Харьков каждую неделю.
-
Когда-то очень давно вестерн-юнионом.
Лучше Юнистрим или Контакт. Они дешевле
-
Rainbow_Dash, у меня большая просьба, не оффтопьте в теме. Сложно ориентироваться :(.
-
Тема уже насчитывает 24 страницы, а до сих пор непонятно, о чём идёт речь. Создавать организацию - идея, безусловно, хорошая. Но периодически происходит, что из изначально хорошей идеи получается полная фигня. А из информации, представленной в теме, тяжело сделать выводы о том, что может получится из этой идеи - её (информации) явно для этого недостаточно. Уж если появились люди, готовые взять на себя создание организации, то прежде чем искать последователей будущей организации, имхо сначала нужно чётко ответить на вопросы, что именно эта организация будет их себя представлять.
То есть нужно иметь хотя бы проекты таких документов, как:
1) Устав
2) Программа действий
3) Контроль за средствами.
Потому как вопросы "чем Вы готовы помогать лошадям?" и "чем Вы готовы помочь "украинскому Эквихелпу?" немало отличаются друг от друга. И не совсем понятно, на какой из этих двух вопросов хотят услышать ответ авторы темы.
-
Мне трудно представить, как может быть что-то понятно в одной теме, где отписываются все подряд, и всем нужно что-то отвечать и нет возможности ее как-то контролировать.
Выводы делать что получится из затеи вообще НЕВОЗМОЖНО. Особенно когда это все только в стадии разработки.
1. Устав ждем от Эквихэлпа. Если не прояснится с ними, то сделаем свой. В любом случае, он нужен только для оф.регистрации. Для нее же кроме устава (это самое простое) нужны еще средства и человек, который возьмет на себя ведение учета и отчетности. Пока такового нет.
2. Программа? Хороший вопрос.
- сделать сайт (в разработке)
- сделать базу данных мест постоя, волонтеров
- много чего еще можно написать...вопрос с какой целью я это делаю сейчас?
3. О контроле я уже сказала. Все деньги будут поступать на ОДНУ картуПриватбанка, отчеты по движении на которой будут предоставляться раз в месяц. Приват24 позволяет все движения по карте выводить отдельным файлом.
У вас есть какие-то конкретные предложения о том, как это все должно выглядеть что бы не было: изначально хорошей идеи получается полная фигня
.
Потому что вопросы задавать я тоже умею и указывать на ошибки тоже. Куда как более ценно какое-то конкретное участие или дельные советы по существу.
-
Позволю себе не согласится. Устав (ну или можно это назвать "основные принципы деятельности") нужен не только для официальной организации, а и просто банально для того, чтобы люди, которые потенциально готовы чем-то помочь, могли понять, как эта помощь в итоге будет использоваться.
И пост Инвизибла я бы расценивала именно как помощь :pardon:
-
Устав будет в любом случае.
-
Официальная регистрация тут не при чём. Есть миллион вопросов. Например:
- по какому принципу будет решаться, какой именно лошади будет предоставлена помощь?
- по какому принципу будет выбираться руки для лошади если их будет несколько?
- как будет осуществляться контроль за тратами (явно не везде можно чек получить)?
- как будет осуществляться контроль за наличными пожертвованиями (там что-то было про благотворительные коробочки)?
- кто будет иметь влияние на решения, принимаемые руководством организации?
и ещё много-много подобных, лень писать. Если кто-то подобное затевает, то он должен иметь ответы на все эти вопросы, собранные в одном документе. Я тут что могу предложить? Это ваша идея, расскажите, как вы видите организацию работы.
-
И нет необходимости на эти вопросы отвечать мне тут в теме. Я их задаю не из вредности, а потому что подобные вопросы будут задавать люди, обдумывающие своё участие в данной организации (либо финансовое либо какое-либо ещё). И обязательно должен быть документ, который на всё эти вопросы сможет ответить.
-
Поддержу Инвизибла. Более того, ждать от эквихелпа ничего не надо, все выложено у них на сайте
http://equihelp.org/about/
-
Поддержу Инвизибла. Более того, ждать от эквихелпа ничего не надо, все выложено у них на сайте
http://equihelp.org/about/
Устав будет в любом случае.
-
Ребят, я уже занимаюсь уставом и его дополнениями, но у меня, как и у всех нас есть основная работа... Более того, мы все находимся в разных городах, что серьезно усложняет переговорный процесс...
Что касается государственной регистрации... Для нее не достаточно подготовить устав... Нужно еще провести собрание учередителей, определится с руководством оргиназации, котролирующими органами... Поверьте, в нашей стране, регистрация благотворительной организации долгая и крайне-хлопотная процедура. Все ведь понимают, что нужен юридический адрес, расчетный счет и т.д. Более того, если мы претендуем на Всеукраинскую организацию, то при регистрации необходимо подавать данные о представительствах в 14 областях страны...
И я все еще не совсем поддерживаю идею о гос.регистрации... Во всяком случае, на сегодняшний день... Это не первоочередная задача и необходимость...
-
Позволю себе не согласится. Именно гос.регистрация организации решит множество существующих проблемм,как то:
- Недоверие жертвующих средства (это будет уже не абстрактная кучка людей,а офиц.организация)
- Легче добиться помощи гос. служб (если такая необходимость вдруг возникнет)
- Быстрее поступит спонсорская помощь (наши депутаты любят попиариться перед выборами)
- Ну и действовать во спасение,как мне кажется, легче от имени офиц. организации, чем от частного лица. Для многих наших граждан, особенно совкового разлива, до сих пор бумажка имеет вес.
И где ,как не в Киеве делать главное представительство этой организации. Рег. представителями можно обрости постепенно, но обязательно.
-
Поддержу Инвизибла. Более того, ждать от эквихелпа ничего не надо, все выложено у них на сайте
http://equihelp.org/about/
Да-да :yes:
Госрегисрация нужна, но не первостепенно, как по мне. Может регистрировать не благотворительную организацию, а общественную? Раньше это было легче, как сейчас не знаю.
Но в любом случае, основные принципы, про которые пишет Инвизибл - абсолютный must :yes:
-
Именно гос.регистрация организации решит множество существующих проблемм,как то:
...
и тут следует логичный вопрос - вы займетесь оформлением всех бумажек?
-
Пугаете? :) Так я не из пугливых , неофициальное (без гос. регистрации) спасение лошадей существует давненько, на базе этого форума и лошадей спасено не мало. Так зачем затевать было всю эту тему, если всё так и останется неофициально? Нет проблемм: давайте введём устав и нашлёпаем договоры передачи. У меня вопрос: Российский "Эквихелп" тоже неофициальная организация?
-
Бабайка 100 %. Зачем что-то организовывать, если и так частным образом помагают лошадям..
Если для того чтобы собирать по 50 грн.в месяц и ждать, кому эти деньги перечеслять, то это не серъёзно.
Регистрация даёт возможность перейти на более высокий уровень и привлекать меценатов, принимать более высокие взносы, пытатся не только помогать животным, но и бороться с причиной .....
Сделать устав общественной организации - это несложно.. как и другие документы.
-
Порядок оформления общественной организации:
http://www.praetor.com.ua/registry/organization/
-
Пугаете? :)
Почему же. Интересуюсь. Инициатива наказуема, как известно)))
А зачем упорядочивать процесс спасения - легко понять, пройдясь по некоторым темкам в Нужна помощь.
-
А зачем упорядочивать процесс спасения - легко понять, пройдясь по некоторым темкам в Нужна помощь.
Упорядочивать надо, но на основе каких-то правил, с которыми должны согласится все. А не на основе личного видения проблемы кого-либо из пользователей либо из модераторов.
А регистрация имхо неизбежна. Без регистрации вся затея не будет принципиально отличаться от того, что было до этого. Насколько я понимаю, никаких непреодолимых преград этому нет, нужен только юрист, готовый этим бесплатно заняться, внеся тем самым вклад в спасение лошадей. Желающих нет?
-
Я также считаю,что госрегистрация необходима,но не как благотворительной организации,а общественной.Благотворительную задолбают проверки налоговой и т. д.
А для регистрации общественной достаточно собрания из трех человек и устава ,который регистрируется в любом районном совете.Так проще :yes:
-
Я также считаю,что госрегистрация необходима,но не как благотворительной организации,а общественной.Благотворительную задолбают проверки налоговой и т. д.
А для регистрации общественной достаточно собрания из трех человек и устава ,который регистрируется в любом районном совете.Так проще :yes:
Благотворительный фонд, сообщество, лига и т.д. - все это формы общественных организаций... И порядок регистрации для них один и тот же.
И нет, регистрация в районном совете (повторяю уже раз четвертый) - только для Местных ОО.
Регистрация влечет за собой статус юридического лица, так что, кроме юриста, который будет регитрировать, нужно еще и офис найти, юридический адрес-то должен быть.
-
Порядок оформления общественной организации:
http://www.barrit.ru/price/08.html
Вас не смутило, что ссылка на Российский сайт? У них своя нормативная база...
-
Упорядочивать надо, но на основе каких-то правил, с которыми должны согласится все. А не на основе личного видения проблемы кого-либо из пользователей либо из модераторов.
А кто эти "все", которые должны согласиться?
-
Порядок оформления общественной организации:
http://www.barrit.ru/price/08.html
Вас не смутило, что ссылка на Российский сайт? У них своя нормативная база...
Исправила, спасибо. Меня трудно смутить в принципе :sarcastic:
-
Rainbow_Dash, у меня большая просьба, не оффтопьте в теме. Сложно ориентироваться :(.
а я так и не делаю.
-
Регистрация влечет за собой статус юридического лица, так что, кроме юриста, который будет регитрировать, нужно еще и офис найти, юридический адрес-то должен быть.
Если офис нужен только для юр.адреса, то особо в этом проблемы не вижу - и услуга такая есть недорогая, и вряд ли ни у кого из участников не найдётся юридического адреса.
И ещё, чем отличаются местные ОО от всеукраинских? Почему бы не зарегистрировать местную ОО если это проще?
-
Извините, читать всё, что пропустила здесь, пока не могу, потому как по обстоятельствам в реальной жизни в инете бываю редко и ненадолго. Мне наконец ответил Эквихелп на заданные мной вопросы. Возможно, их ответы помогут сформировать ещё какие-то точки зрения. Копирую сюда их письмо.
Влада, добрый день!
Благодарю Вас за Вашу работу по спасению жизни лошадей и за теплые слова в наш адрес.
Отвечаю по порядку на вопросы:
1. Если возможно, опишите, пожалуйста юридическую сторону деятельности ЭХО. Это благотворительная организация?
Общество защиты лошадей «ЭквиХелп» имеет юрид.форму АНО (Автономная некоммерческая организация). Общество существует только на частные пожертвования. У него есть учредители, генеральный директор (назначаемая должность) и команда (рабочий орган, выступающий модераторами на форуме и принимающий коллегиальные решения)
2. Каким образом поступают к вам деньги? Это обязательные минимальные вклады? Или просто кто сколько может и хочет дать? Куда поступают деньги? Кто деньги координирует и контролирует? Кто принимает решение о том, на какую лошадь и сколько идёт денег? Кто-то как-то отчитывается по потраченным деньгам?
Деньги поступают реквизиты ЭХ (р/с, Яндекс-Кошелек, банковская карта) либо передаются наличными нашему казначею или членам команды. Идея членских взносов пока не прижилась: народ отказался от обязаловки. Деньги приходят целевые (на конкретный проект) либо на уставные цели (мы расходуем на тех, кому нужнее в данный момент). Есть несколько человек, которые ежемесячно переводят фиксированную сумму на уставные цели, их мы тратим на телефон, хостинг, домены и проч. Решение по спасению того или иного животного принимается форумом или командой, если в бюджете есть на это средства. Отчеты готовит генеральный директор или казначей (в данном случае, я, только вот никак не вывешу их, офиц.работы очень много, каюсь). Отчеты размещены в открытом доступе, каждый жертвователь видит, на что пошли его средства.
3. Какого рода поддержка имеется у вас в регионах? Автомобильная? Фото и видео? Волонтёрская?
Изначально мы создавались для работы по Москве и МО. Со временем организация разрослась на всю страну и некоторые прилегающие страны. Координаторов на местах у нас нет, есть только доверенные лица с форума или с дружественных сайтов (например, с проконей), которые живут в этих регионах, и которым мы доверяем. Волонтеры присоединяются стихийно. Фото, видео и визиты к лошадям в регионах они осуществляют добровольно и самостоятельно. Нам это очень помогает, поскольку ресурсов в масштабах страны у нас нет.
4. Как решается вопрос с перевозками лошадей? Есть ли у организации своя батманка?
У нас есть дружественные начконы, врачи, коневозчики, магазины, ветклиники и лаборатории, которые делают нам скидки. Мы пользуемся их услугами. Своего имущества на балансе у нас нет, содержание дорого.
5. На чьи деньги выкупается лошадь? И вообще, если можно поподробней о процедуре срочного спасения лошадей.
Средства собираются под конкретный случай. Как показывает практика, заначку в фонд нам сделать не удается. Если деньги копятся, мы стараемся принять новую лошадь. Волонтеры ведут тему на форуме и осуществляют пиар-поддержку на профильных ресурсах. Собираем деньги на выкуп, первичный медосмотр и транспортировку в одну из «наших» конюшен. Здесь важный момент – сразу же искать руки, чтобы не копить на балансе «висяки» (это, как правило, слишком старые или слишком больные лошади, которым трудно найти кураторов). Если здоровью лошади ничего особо не угрожает, мы ищем ей куратора, которому передаем коня по договору пользования с правом нашего постоянного контроля за его содержанием и состоянием. Спустя какое-то время, если куратор готов и соответствует нашим требованиям, мы можем оформить с ним договор дарения лошади. Лошадьми мы не торгуем, пристраиваем бесплатно по договору.
6. К вопросу о том, что лошадь передаётся в безвременное пользование и не может быть использована в коммерческих целях. Вот тут целый ряд вопросов.
- что есть коммерческая деятельность? Это только перепродажа лошади? Или также прокат, иппотерапия, верховая езда?
Это использование лошади с нагрузками больше уровня хобби-класса (1-2 часа в день несколько раз в неделю легкой прогулочной работы в одних руках). Перепродажей мы не занимаемся, хотя есть исключит. случаи в работе с заводами, откуда уходят целиком поголовья.
- что можно делать со спасённой лошадью новому хозяину?
Ответственному, адекватному, любящему и финансово стабильному хозяину можно делать с лошадью все, что не нарушает ее прав и не угрожает ее жизни и здоровью. Легкая работа и попоцелование. Для спорта и серьезных нагрузок наши лошади, как правило, непригодны.
- как быть, если вдруг спасённая и переданная лошадь оказалась жерёбой и ожеребилась у нового хозяина? Кому принадлежит жеребёнок? Новым хозяевам или ЭХ? Можно ли жеребёнка продать?
Такие случаи были. Если лошадь передана по договору пользования, то вопрос с жеребенком решается коллективно командой и арендатором. Мы не стремимся копить у себя на балансе здоровых лошадей, т.к. в очереди стоит очень много больных.
- если человеку нравится лошадь, принадлежащая организации, может ли он её окончательно выкупить у ЭХ? Чтобы деньги с продажи лошади снова пошли на чьё-то спасение.
Если человек зарекомендовал себя в глазах общества как ответственный, адекватный и стабильный хозяин, мы передаем ее в дар. Человек может в знак признательности сделать взнос в наш бюджет (обычно это стоимость выкупа его лошади обществом или просто посильная для него сумма). Но такие случаи, к сожалению, редки
7. Как долго курирует ЭХ спасённых лошадей после передачи новым владельцам? Есть ли ограничения? В чём курирование заключается?
Обычно этот срок от 1 года до 3 лет. Такого срока достаточно, чтобы человек проявил себя и взвесил свои силы и нагрузку на семейный бюджет. Инспекторы ЭХ периодически навещают лошадей, хозяева которых не ведут на форуме тему в разделе «Они нашли друг друга». Если у арендаторов возникают разного рода проблемы в содержании лошади, ЭХ помогает ему при наличии ресурсов деньгами, лекарствами, оплатой процедур и вета, либо забирает лошадь обратно, если человек не может ее больше содержать. Отказаться взять свою лошадь обратно ЭХ не может. Тогда начинается поиск нового куратора и средств на содержание животного.
8. Каким образом и чьими решениями выбирают хозяев спасённым лошадям? По каким принципам?
В первую очередь, по желанию самих потенциальных арендаторов. Это должны быть совершеннолетние люди со стабильным финансовым положением и минимальным опытом в общении с лошадьми. Для поиска таких людей на форуме есть раздел «Анкеты».
9. Кто решает, какие нагрузки может или не может нести спасаемая лошадь?
Ветеринары, в первую очередь.
10. Каким образом оформлены отношения ЭХ с ветеринарами?
Юридически никак, есть только человеческие отношения и сочувствие нашей работе. Далеко не все веты делают нам скидки. Обычно мы платим на равных с другими ЧВ. Есть договоры партнерства с клиниками и лабораториями, там нам делают скидки на анализы и операции
11. Если можно, расскажите подробней о кураторах и волонтёрах. Как я поняла, кураторы финансируют лошадь до передачи её новым хозяевам. Что делают волонтёры? Ухаживают, лечат?
Куратор – человек, который берет на себя ответственность по уходу за лошадью в разных формах, которые он может осилить (это могут быть деньги, или руки, или лекарства). У одного животного может быть несколько кураторов, но, как правило, один. На этого человека может быть оформлен договор пользования лошадью. Куратор обычно вносит не меньше 2/3 суммы расходов на ежемесячное содержание коня. Остальное добавляет ЭХ из целевых взносов или с помощью других кураторов. Волонтеры – это люди, которые работают на подхвате, могут отвезти кровь на анализ, корма на конюшни, купить что-либо в магазинах, сделать фотосессии и проч. Мы обучаем тех, кто совсем не умеет и хочет научиться. Лечение доверено только куратору либо представителю ЭХ: в этом вопросе должны быть одна точка входа в общении с ветеринаром.
12. Если не очень затруднит, расскажите, пожалуйста, пошагово о процедуре работы ЭХ. От поступившей инфо о пострадавшей лошади до передачи лошади новому хозяину.
Немного уже написала в п.5. Поступившая информация обязательно проверяется модераторами раздела на предмет соответствия действительности. Это может быть сигнал тревоги (кто-то наблюдал жестокость по отношению к лошади или видел истощенное животное) либо просьба забрать/выкупить/помочь с лечением лошади. Последние посты должны быть созданы владельцем лошади (в идеале). Общение по лошади с третьими лицами мы не ведем. Если случай подходит под устав ЭХ, мы развиваем тему на форуме, уточняем цену вопроса, сроки, логистику, диагнозы и начинаем поиск нового владельца и сбор средств на выкуп и лечение. Лошадь могут отдавать нам в дар или продавать по символической цене (10 000 руб., как правило) или по мясной цене. Топик-стартер и модераторы следят за развитием темы и наполняют ее новой информацией. Если на лошадь находятся руки, и эти руки нам неизвестны, мы просим заполнить анкету, на основании которой оцениваем, подходит ли такой владелец конкретной лошади. Лошадей дальше 150-200 км от Москвы стараемся не отдавать, т.к. иначе сложно контролировать их содержание. Были случаи, когда нам приходилось изымать лошадей у неадекватных арендаторов. Если лошадь тяжелая, а кураторы не находятся, берем ее на баланс (при наличии свободного места .. мы финансово можем осилить не больше 8-10 лошадей одновременно, на которых можно ежемесячно собирать средства на форуме, с миру по нитке. И то если эти лошади не требуют слишком капитальных вложений).
У нас ещё у одной девушки вот появилась такая мысль (Оскана Хорс, это я о твоей идее им написала, правда, коряво). Может, как-то возможно, чтобы лошади сами зарабатывалисебе на старость, на пенсию, на лечение. Например, создать для лошади счёт или копилку, куда люди, эксплуатирующие её в течении жизни, будут кидать по чуть-чуть денег ежемесячно (по 5-10 долларов буквально), тогда через несколько лет у лошади могла бы скопиться какая-то сумма, которую кураторы использовали бы на содержание или лечение этой лошади, когда будет угроза её жизни. Я имею в виду государственных и прокатных лошадей, о которых некому позаботиться. Не частных. Я плохо доношу идеи, да и пока плохо вижу их реализацию. Нужно будет попробовать на примере каких-то нескольких лошадей.
Да, такую практику сейчас начинаем внедрять в работе с московскими КСК, правда, пока пост-фактум. Т.е. после очередной выводки и выбраковки прокатских и учебных лошадей в КСК мы получаем приоритетное право на выкуп по договору партнерства. Для выкупленных нами лошадей создается фонд, куда те, кто на них занимался, вкладывают некие целевые суммы. Эти суммы становятся «приданным» лошадей при их передаче новым владельцам. А вот превентивный сбор средств – мысль отличная, надо будет опробовать. Спасибо за идею!))
Будем счастливы, если у нас появятся организованные единомышленники на Украине! Удачи вам во всем!
-
Устав организации обещали прислать. Выложу сюда, как только получу.
-
Готовый логотип:
(http://s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8.jpg.html)
h:wink
-
Готовый логотип:
(http://s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8.jpg.html)
h:wink
Классный логотип, я "за"! :yes:
-
По логотипу: це тільки мені впадає в око, що рука якось дивно розташована? h:blush При такій позиції кисті, передпліччя ніяк не може ховатись за морду коня... Може, це і не суттєво, але трохи ріже око... І ще, ІМХО, логотип варто малювати простіше, символічніше, з меншою кількістю ліній. Поясню свою думку: на якихось бланках (або плакатах, листівках, якщо в таких буде потреба) логотип буде суттєво зменшено, і тоді купа маленьких ліній (біля очей, наприклад) буде зливатись. Ви не пробували зменшити логотип до розміру десь 3*3 чи 4*4 сантиметра і подивитись, який виходить ефект?
Sovenya, тільки не ображайтесь, будь ласка :). Це тільки моя особиста думка, яку можна не брати до уваги, якщо іншим усе подобається.
-
По логотипу: це тільки мені впадає в око, що рука якось дивно розташована? h:blush При такій позиції кисті, передпліччя ніяк не може ховатись за морду коня... Може, це і не суттєво, але трохи ріже око... І ще, ІМХО, логотип варто малювати простіше, символічніше, з меншою кількістю ліній. Поясню свою думку: на якихось бланках (або плакатах, листівках, якщо в таких буде потреба) логотип буде суттєво зменшено, і тоді купа маленьких ліній (біля очей, наприклад) буде зливатись. Ви не пробували зменшити логотип до розміру десь 3*3 чи 4*4 сантиметра і подивитись, який виходить ефект?
Sovenya, тільки не ображайтесь, будь ласка :). Це тільки моя особиста думка, яку можна не брати до уваги, якщо іншим усе подобається.
Timbuktu, вы практически слово в слово написали то же, что и я Оле (Sovenya) в личку.
-
По сайту - половина "программной" части сайта готова. Осталась вторая половина и дизайн. Точную дату завершения назвать не могу, но осталось ждать недолго.
-
По логотипу: це тільки мені впадає в око, що рука якось дивно розташована? h:blush При такій позиції кисті, передпліччя ніяк не може ховатись за морду коня... Може, це і не суттєво, але трохи ріже око... І ще, ІМХО, логотип варто малювати простіше, символічніше, з меншою кількістю ліній. Поясню свою думку: на якихось бланках (або плакатах, листівках, якщо в таких буде потреба) логотип буде суттєво зменшено, і тоді купа маленьких ліній (біля очей, наприклад) буде зливатись. Ви не пробували зменшити логотип до розміру десь 3*3 чи 4*4 сантиметра і подивитись, який виходить ефект?
Sovenya, тільки не ображайтесь, будь ласка :). Це тільки моя особиста думка, яку можна не брати до уваги, якщо іншим усе подобається.
Честно - не могу понять, что не нравится с предплечьем. Мне все ок...
По количеству линий и прочее - обычно делают 2 вариата - попроще и посложнее. Потому что ведь логотип может висеть и на шестиметровом бигорде и там излишняя простота будет неуместна
-
По лого :glare: Я показала сегодня лого на работе сотрудникам, обычным людям. Просто показала, ничего не говоря...С ходу лошадь не узнал никто... Воображение конника мгновенно дорисовывает линии лошадиной головы, восприятие обычного обывателя - нет. Лошадь плохо узнаваема как животное. Интереса ради попробуйте показать рисунок так же как я обычным людям...Кстати, я потом показала первый вариант, там лошадь более узнаваема.
-
Честно - не могу понять, что не нравится с предплечьем. Мне все ок...
По количеству линий и прочее - обычно делают 2 вариата - попроще и посложнее. Потому что ведь логотип может висеть и на шестиметровом бигорде и там излишняя простота будет неуместна
Таким чином покласти праву руку на лоб коню можна тільки стоячи прямо перед ним. В такому разі передпліччя буде спрямовано до краю малюнка. Спробуйте стати перед конем, покласти долоню йому на лоб і викрутити передпліччя так, як це зображено на лого. Це буде йога :). Звичайно, можна сказати, що це все дрібниці, але я тільки написала свої враження від погляду на малюнок. Мені відразу впадає в око неприродність пози :pardon:
На шестиметровому бігборді краще розмістити гарну фотографію і короткий текс + адресу сайту, а лого - це лого, воно доречне в порівняно малому розмірі, поруч із назвою організації (або навіть щоб назва організації була інтегрована у логотип).
Звичайно, логотип організації, якої ще навіть не існує, - це не тема першорядної ваги, і тим більше не тема, на якій варто ламати списи :). Роками коні рятувались і без логотипів, тому мої коментарі з приводу малюнка - це, мабуть, чистої води занудство. Мовчу-мовчу.
-
Таким чином покласти праву руку на лоб коню можна тільки стоячи прямо перед ним.
смотри, надо стать у плеча лошади, согнуть руку перед собой, ладонью к себе, расстояние от лица до ладони примерно 30 см, отвести немного ладонь в сторону и подождать, пока лошадь в эту ладонь уткнется. ;) Такое тыканье вообще более характерно для собак и кошек, но тем милее смотрится на лошади, тем более для обывателя.
А вот насчет неузнаваемости голову - может быть, может быть...
Логотип теоретически сопровождает организацию всегда. Для этого он и нужен - эдака клинопись, рисованный аналог названия, что ли. Распознавание образов, панимаешь. Но то так, уже я умничаю.
ну, развитие организации - это одно. А поумничать про логотип и все такое - это другое. Ты ж не думаешь, что от этого процесс создания остановится? ;)
-
Це неприродно :nea:.Руку все одно під таким дивним кутом не вигнеш. А якщо і вигнеш, то запитання: навіщо? :sarcastic:
Обговорення логотипа, може, процес створення організації і не зупинить, але і суттєвого значення не має. Організації ще не існує. З її формою не визначились. Принципи діяльності поки що не зрозумілі. Логотип нас повинен зараз найменше хвилювати :)
-
Отпишусь про логотип раз загвоздки до сих пор)) ;)
Во-первых спасибо всем, кто поддержал)) :glad:
Потом - на критику не обижаюсь, все нормально)))) :yes:
Изначально предполагала, что не просто это будет, т. к. конкретного заказчика нет, а всем не угодишь (и желания делать этого нет) :)
В самом начале я говорила, что мне нужно вИдение будущего логотипа - в ответ тишина)))))) "Накидала" так, как вижу это я) Тут в теме были ещё желающие на предложение своего лого, поэтому не торопилась с конечной прорисовкой, "конечный" вариант сделала после конкретного личного обращения))
По поводу "многости" линий - уменьшила по сравнению с наброском. Ещё уменьшать в данном случае не вижу смысла - будет просто глаз и просто рука) Вообще Виля права, как правило делается варианты побольше и поменьше.. я усреднила)) :sarcastic: Но прикидывала - у меня нормально и в визиточном формате читается..
По поводу положения руки - рисовала со своей, у меня всё загибается без проблем и неудобств (теоретически человек стоИт возле правого плеча, рука тоже правая))
По поводу читаемости-нечитаемости.. Что сказать - обывателю что бы лошадь опознать, как правило нужно целиком её делать, или хотя бы морду, что в данном контексте, опять же, не вижу смысла) Упор на глаз делала и отношение. Вы лучше поспрашивайте, какие чувства вызывает данное лого, а не про "читаемость" лошади)) В конечном итоге главное, что бы сама организация была "узнаваема", а логотип любой "приклеить" можно) Со временем это всё "свяжется" и будет опознаваться))
И ещё.. создание лого - это не малый труд. Особенно если рассматривать разные масштабы, печать, фон и т. д. Для примера - http://www.artlebedev.ru/everything/bolshoi/logo/
К сожалению, не располагаю таким количеством времени) Тем более, что считаю логотип "целым")) h:hi:
-
Полностью поддерживаю логотип Sovenya.
Помните, что логотип - лишь символ. Логотип не сделает организацию успешной. Это организация и ее положительный труд и результаты делают логотип узнаваемым (мнение того же Лебедева, кстати).
П. С. Дебаты по поводу лого в этой теме лично мне кажутся абсолютно неуместными и лишними. И вообще, есть функционеры - пусть они и решают, в конце концов. Цирк.
-
Все люди меня на работе, которым я показала второй вариант логотипа, сказали, что это - СЛОН. Завиток слева похож на ухо, глаз не идентифицируется - может быть чьим угодно. А в первом варианите любой человек (конник-не конник) сразу распознает лошадь. ИМХО
-
Все люди меня на работе, которым я показала второй вариант логотипа, сказали, что это - СЛОН. Завиток слева похож на ухо, глаз не идентифицируется - может быть чьим угодно. А в первом варианите любой человек (конник-не конник) сразу распознает лошадь. ИМХО
Мой четырехлетний сын тоже сказал, что это - слон...
-
:rolf: :rolf:
Чего-то про слона не думала даже, вот он - лошадиный менталитет))))))) :sarcastic:
Сегодня постараюсь "подправить" это.. и руку чуток ещё) :max:
-
Все люди меня на работе, которым я показала второй вариант логотипа, сказали, что это - СЛОН. Завиток слева похож на ухо, глаз не идентифицируется - может быть чьим угодно. А в первом варианите любой человек (конник-не конник) сразу распознает лошадь. ИМХО
Мой четырехлетний сын тоже сказал, что это - слон...
Вот, кстати, на своей четырёхлетней дочери тоже этот тест проводила - сказала лошадь.. видимо привыкла, что мама лошадей в основном рисует)))))
-
Мой тоже, в основном, в моем телефоне лошадей видит, а тут: "почему слон плачет?"... ;)
-
Лого мне все равно нравится. Показывать кому-то я не буду ибо у любей со мной возникает только одна ассоциация :sarcastic:
-
Чем-то напомнило инфузорию-туфельку из школьного учебника по биологии
-
В таком случае первый логотип был лучше... :unsure:
-
Моё видение эмблемы
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/05/9d08321a88c3.jpg)
В слезе не вижу ни чего зазорного, а таже считаю, что обязательно на эмблеме должен быть телефон для связи с рег. представителем. Тогда организация перестаёт быть абстрактной, название произвольное, можно поменять.
Ну этот ничего так. Там хотя бы отчётливо видна лошадь, подкова и домен первого уровня неизвестной страны :yes:
Вместо слезы, очертаниями немного напоминающей клизму :hehe: можно даже впулить спасательный круг на красном фоне, символизирующем море крови :yes:
Вороная лошадь в белом спасательном круге на красном фоне :yes:
-
Моё видение эмблемы
(http://s018.radikal.ru/i518/1201/05/9d08321a88c3.jpg)
В слезе не вижу ни чего зазорного, а таже считаю, что обязательно на эмблеме должен быть телефон для связи с рег. представителем. Тогда организация перестаёт быть абстрактной, название произвольное, можно поменять.
Ну этот ничего так. Там хотя бы отчётливо видна лошадь, подкова и домен первого уровня неизвестной страны :yes:
Вместо слезы, очертаниями немного напоминающей клизму :hehe: можно даже впулить спасательный круг на красном фоне, символизирующем море крови :yes:
Вороная лошадь в белом спасательном круге на красном фоне :yes:
:rolf: :rolf: :rolf: На оригинальность не притендую, тем более ,что голова лошади честно передрана мной с форумовской наклейки, просто думалось, что лого должон быть с телефоном и как-то попроще, если есть идеи - доработайте, но думаю можно обойтись и без клизмы :sarcastic: , просто конь в подкове. Всё-мысли исчерпались. Пора идти пить коньяк :drinks:
-
Вот есть такое лого. Может его переделать под тематику Укр. Эквихелпа.
(http://s44.radikal.ru/i104/1202/ed/b00685a7a83e.jpg) (http://www.radikal.ru)
У меня сейчас нет возможности самой что-то сделать, но есть предложение лого: ладонь из которой ест морда лошади. Пока не знаю, как это сделать так, что бы оно не менее трогательно, чем логотип "со слезой".
-
Вот есть такое лого. Может его переделать под тематику Укр. Эквихелпа.
(http://s44.radikal.ru/i104/1202/ed/b00685a7a83e.jpg) (http://www.radikal.ru)
У меня сейчас нет возможности самой что-то сделать, но есть предложение лого: ладонь из которой ест морда лошади. Пока не знаю, как это сделать так, что бы оно не менее трогательно, чем логотип "со слезой".
Я конечно врятли смогу придумать какой-то логотип., но мне кажется, что это будет плагиат... если конечно владельцы клуба имеют патент на этот логотип h:DD
-
и к тому же
(http://s017.radikal.ru/i414/1202/e5/6309cd8f1180.png) (http://www.radikal.ru)
-
:bad: а причём здесь личинка майского жука?
-
чем-то напомнил логотип "тёмной лошадки"
-
И чем же? О_о
-
Не знаю. Есть какое-то отдалённое сходство. Или у меня действительно больная фантазия.
Просто лошадь было бы вполне достаточно, да и суть не важно как она будет выглядеть, эмблема же - не первой важности вопрос :pardon:
-
Согласна с вами в том, что эмблема это не первой важности вопрос. Но мне кажется, что в последнее время эта тема перестала сдвигаться с места.... хотя я возможно не всё прочитала.
-
Все в процессе. Ничего не перестало. Просто нет потребности отписываться постоянно.
-
Все в процессе. Ничего не перестало. Просто нет потребности отписываться постоянно.
Уже многие высказались по поводу "пустых разговоров"... В том числе и те, кто ими, зачастую, грешит...
Мы не будем отчитываться здесь о каждом шаге на пути создания организации, это ни к чему...
Так что, пожалуйста, обсуждать логотип, гимн и слоган никто не мешает...
-
Так что, пожалуйста, обсуждать логотип, гимн и слоган никто не мешает...
Я на счет вашего логотипа
по моему вот этот самый удачный (http://s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i527/1202/6c/6a0ab9f91aa8.jpg.html)
а то, что на слона похож, можно немного доработать, к примеру добавить уши. Тогда точно на слона не будет похоже ;)
Как говорится Москва не сразу строилась, удачи вам :yes:.
надеюсь через пару лет и я смогу вам помочь
-
Если бы в Украине появилась подобная организация Эквихелп, было бы здорово, молодцы все кто занимается ее созданием, дайте знать когда появится карточный счет.
Логотип тоже понравился, только вот слеза не дает ощущения оптимизма, как по мне подобная организация должна давать надежду на "светлое будущее" для лошади, поэтому без слезы было бы наверно лучше.......Хотя, конечно, наличие логотипа не самое главное в данном случае, т.к. есть вопросы более важные, я все-таки вставлю свой вариант, вдруг пригодится...
(http://s018.radikal.ru/i509/1202/1b/e684b6ebbccf.jpg)
-
есть проблемная кобыла - кандидатура на пристройство.
Кто начальник или активисты в этой структуре и чьи контакты (и где их взять?) надо давать людям, которые предоставят полную и детальную инфу о лошади?
-
Структура находится в стадии разработки и пока не может считаться таковой, через которую возможно пристраивать лошадей. Поэтому пристройство может происходить в том же порядке, в котором это просиходило ранее. Например, через этот форум.
-
Моя анкета должна находиться у Сэйвы (в ответ на запрос), а вот предметнее насчёт данной организации надеюсь пообщаться по приезду к вам.
-
Структура находится в стадии разработки и пока не может считаться таковой, через которую возможно пристраивать лошадей. Поэтому пристройство может происходить в том же порядке, в котором это просиходило ранее. Например, через этот форум.
А что изменится , когда стадия разработки завершится? Чем пристройство на данный момент будет отличаться от пристройства через ...простите, но я наверное что то пропустила, потому как не найду названия украинской организации.
-
Только сейчас зашла в эту тему.
Насчет логотипа "Темной лошадки" - согласна, что похож на червяка какого-то или на гусеницу. А с личинкой майского жука - 100%-е попадание. И вообще, лошадь легла на спину "и лапки кверху" - т.е., уже умерла.
Логотип со "слоном" - самый грамотный, лаконичный и выразительный. На слона изображенная лошадь похожа, т.к. глаз - точь-в-точь, как у слонов рисуют. Глаз надо изобразить иначе.
-
А что, логотип более интересен чем реальная кобыла, которую нужно пристроить h0.0? Ведь есть же люди, которые именно в этой теме предлагали финансовую помощь, передержку и т.д. Хотя бы кто то поинтересовался: а что за лошадь, а почему проблемная? Возраст, где стоит и кто хозяин.
-
А что, логотип более интересен чем реальная кобыла, которую нужно пристроить h0.0? Ведь есть же люди, которые именно в этой теме предлагали финансовую помощь, передержку и т.д. Хотя бы кто то поинтересовался: а что за лошадь, а почему проблемная? Возраст, где стоит и кто хозяин.
Так а в чем проблема выложить инфу о кобыле в соответствующей теме что бы было легко ее увидеть людям? Выложите и я лично разошлю ссылку на тему в личку людям, которые предлагали руки.
Кстати, Валенсия, вы же сами хотели взять Гетеру. Возьмите эту кобылу. У вас же есть место и возможность ее содержать?
-
А что, логотип более интересен чем реальная кобыла, которую нужно пристроить h0.0?
Valensija2011, думаю, и эту реальную кобылу до конца дня пристроим.
Вон вы с девочками без логотипов за пару недель 25 или 38 лошадей выкупили и пристроили.
А это либо структура подпольная, либо мыльная булька конных "авторитетов" h:DD
-
Кстати, Валенсия, вы же сами хотели взять Гетеру. Возьмите эту кобылу. У вас же есть место и возможность ее содержать?
Я выкупила кобылу из "мясных" в Онуфриевке.
-
Мое предложение по передержке по себестоимости в силе :yes:
(http://s018.radikal.ru/i509/1202/1b/e684b6ebbccf.jpg)
А логотип вот этот очень симпатичный.