Фавора, владелица прекрасно видела процесс тренинга... Так что...
А вот владелицу как раз и не жалко! она прекрасно знала КАК работают с её конем и, судя по всему, была не против
и жалко владелицу
А кто хозяйка?
Ужас если б вы знали как я с ним ругалась в свое время.... его за избиение лошади и из авангарда выгнали!!!!!!!!!
Его действительно могут дисквалифицировать?так так и надо , если до извергов по нормальному не доходит..... :aggressive:
Westfalen абсолютно права: мы можем создать ему таку "славу", что его конноспортивная карьера, ради которой створятся такие страшные вещи, будет окончена
разве что тренер...Лорик, этот "тренер" последняя тварь. И на его бы месте я никогда не рискула бы приехать в НАШ КСК.
Интересно, федерация как то на это отреагирует?..Завтра пообщаюсь с Петровым А.А. Хотя сомневаюсь что кто то что то сделает.
И я вас уверяю, что он завтра встанет утром и не испытает ни капли сожаления по этому поводу...Я уже общался с некоторыми людьми. Так вот Мишу УЖЕ выгораживают.... Типа конь сам по себе "вдруг" рухнул и помер. Раззз - и все!
левицкий способен за деньги поставить диагноз, по которому получится, что лошадь умерла сама? (Я думаю способен, но хочется верить в человечность...)зря, Дофа, не думаешь... Левицкий за деньги способен на всё. И знаю это не по наслышке. Из собственного опыта.
Я уже общался с некоторыми людьми. Так вот Мишу УЖЕ выгораживают.... Типа конь сам по себе "вдруг" рухнул и помер. Раззз - и все!
свидетель был, но только при вчерашнем побоище, как оказалось.
Мой свидетель присутствовал при обоих случаях, не верить ему причин не вижу.
Мой свидетель присутствовал при обоих случаях, не верить ему причин не вижу.
А что свидетель говорит про вчерашний случай?
Ой, только теперь не нужно выгораживать мишу
Мягко выражаясь, что была драка.вот и расскажите об этой мягкой драке.
Будем сличать свидетельские показания? ;)а почему бы и нет?
Мягко выражаясь, что была драка.вот и расскажите об этой мягкой драке.
Будем сличать свидетельские показания? ;)а почему бы и нет?
Мягко выражаясь, что была драка.вот и расскажите об этой мягкой драке.
Уж извините, не присутствовамши лично. Кровавыми нюансами не владею :yes:Будем сличать свидетельские показания? ;)а почему бы и нет?
а смысл вести дискуссии, не владея "кровавыми нюансами"?
Не вижу смысла.
Ок, ну хоть что-нибудь известно не на уровне эмоций, а на уровне связного рассказа? А то тут эмоций уже 7 страниц ;)
Ок, ну хоть что-нибудь известно не на уровне эмоций, а на уровне связного рассказа? А то тут эмоций уже 7 страниц ;)
Рассказа нет. Повести тоже. И романа. :yes:
То что известно мне, было изложено на середине стр. номер 6.
а смысл вести дискуссии, не владея "кровавыми нюансами"?
Не вижу смысла.
может для начала попытаетесь выслушать тех, кто владеет этими нюансами хотя бы потому, что коня убили?
да кому Вы, "Миша Пилипенко", нужны?
Может, для начала, перестаните указывать мне, что мне делать?
В дискуссии с Вами не вступаю. Да и не собираюсь.
Та не, речь не шла выдавить что-то дополнительное только из поста на стр. 6 ;). Речь шла, чтоб откликнулись пресловутые очевидцы и составился связный рассказ. Пока понятно только, что конь умер внезапно и что всадник раньше его лупил.
А насчет хлыстом по морде... вы просто не знаете кто такой Пилипенко и на что он способен!!!
Все только переругаетесь - и из-за чего?действительно... сколько того коня....
замечания делать.не замечания...
Не буду тыкать пальцами, но скажу так: люди, которые в тот вечер рядом с ним верхом работали.а кто в тот вечер рядом с ним работал?
А мне сказала одна знакомая так :" Вины Миши в этом нету, с любым всадником и лошадью могло так вот случится." Она присутствовала при вчерашнем инцеденте.
Я лично был свидетелем когда он с земли держа за повод коня лупил его так, что тот со свечки на спину переворачивался.
А мне сказала одна знакомая так :" Вины Миши в этом нету, с любым всадником и лошадью могло так вот случится." Она присутствовала при вчерашнем инцеденте.Не с каждым!!!НЕ КАЖДЫЙ садистски "тренирует" лошадь!!!
Действительно, Пилипенко коня насмерть не забил, это просто физически сложно сделать. Вчера лошадь завернулась со свечи, упала, захлебнулась кровью.а кровь где взялась?
в результате несчастного случая.ну-ну... почти версия
Invisible , тогда может конные журналы? Правда их не так чтоб много...Их даже практически нету, я б сказал.
Бесперспективняк, имхо :(.
Что мы сделаем со своей стороны (с Unison ещё посоветуюсь на этот счёт) - дак это "доску позора" (рабочее название).
Возможно он тоже читает форум и, возможно, ему тоже небезразлична судьба лошадей, если они попадут в руки к этому "спортсмену"...Он ещё и коневладелец.
Вообще, имеем 2 неоспаримых факта:
1) Пилипенко с лошадьми работал очень грубо.
2) Лошадь погибла во время тренировки.
Всё, что будем иметь после этого - мнения (пусть авторитетные), версии и домыслы. Вопрос в том, лично для вас (я не говорю про доказательства, прокуратуры и пр.) этих неоспаримых фактов достаточно чтобы говорить о том, что этот человек не имеет морального права работать дальше с лошадьми??? Лично для меня - с головой.
Хочу сообщить от лица администрации дружественного сайта, что мы решили написать открытое письмо в FEI об этом случае и о других "заслугах" Пилипенка, с целью его дисквалификации его как спортсмена и тренера, и возможно добится запрета для него вообще работать с животными. Все кто хочет и может поучаствовать в составлении текста письма, предоставлении свидетельст и фотоматериала его "работы" с лошадями кликните по ссылке (http://loshadka.pp.net.ua/forum/14-521-1) и отпишитесь в теме. После составления текста письма и сбора неоходимой доказательной базы, каждый кто считает своим долгом прекратить подобное безобразие сможет подписатся под данным письмом и оно будет отослано в FEI.А если данный спортсмен будет дисквалифицирован в FEI, это станет ему приградой для участия во внутренних соревнованиях? В международных он всё равно особо не учавствует, а, как мне кажется, дисквалификацие FEI ещё не означает дисквалификацию в ФКСУ. Какой тогда в этом всём смысл? Нужно разбираться с нашей федерацией ИМХО.
Доска позора с высоким я.рейтингом - это превосходно.Всё будет в лучшем виде :yes:
Только нужно там указать все детали (дата рождения, полное имя, и качественное "портретное" фото) чтоб не путали с однофомильцами и
Даже если всё и так было, вот я лично не верю, что конь вот так вот просто ни с того может стать на такую свечу чтобы потом завалиться. Конь, которого никто не бьёт и психика которого не травмирована постоянными побоями. И полюбому это вина тренера и хозяев, что они до такого состояния коня довели. А свидетельств тому, что они его доводили, есть великое множество.
И вот еще, давайте не будем тут обливать грязью Аню. Хотя бы из солидарности, если таковая здесь еще живет.проясните, пожалуйста, о какой грязи и о какой солидарности речь?
Потом, почему очевидцы ничего не предприняли, чтобы это остановить? А что, они подъедут к нему и скажут: "Миша, нельзя так лошадь бить! Это не хорошо. Слезь с него и отдай Ане" Так, что ли?
Начал создавать для себя банк данных "конные садисты". Не согласен, что трудно забить лошадь. Лошадь очень чувствительна например к току а так же к ударам в определенное место.Я написала на форуме спортсменов Карфагене случай, имевший место у нас в Беларуси - когда коня напрыгивали с помощью тока. Москвичка мне устроила за это травлю с высмеянием: такого быть не может, человек о котором я писала - замечательный и очень любит лошадок! Ну ей из Москвы то виднее, что у нас в Минске делается, навреное.... В конце концов меня забанили - видите ли я их провоцирую рассказами о несуществующих издевательствах в конном спорте...
может для начала в украинскую федерацию? у нашей страны и так не самая лучшая репутация в FEIдумаю, что наши как раз-таки замнут этот случай, во благо собственной же репутации в ФЕИ
Прикольно. Как-то все по-разному видели.
У него была обычная уздечка. Все.
Видно, Пилипенко М. - высокого полета птица, раз работает на шпрунте и хакаморе одновременно он работал на хакаморе и на пеляме!
нет, Мишенька ты молодец! Гробь дальше!? :shocked:он что тренирует ваших лошадей?или имеет к вам и вашим животным какое-то отношение???напишите мне хоть кто-то разумный отвнт на вопрос:зачем ВЫ ВСЕ тут это обсуждаете?
зачем ВЫ ВСЕ тут это обсуждаете?Оль,люди просто хотят разобраться,почему произошло то,что произошло.
люди!придите в себя!вас это не должно вообще касаться!это была личная лошадь Анны-Марии и её дело кто будет на нём ездить,сколько по времени,какие нагрузки ему даватьесли начинается садизм и избиения,в итоге смерть лошади - то это касается уже не только владелицы и её тренера-берейтора,это касается всех цивилизованных людей,которые возможно своим вмешательством спасут жизнь другим лошадям. В цивилизованной Европе у хозяина так относящегося к своим лошадям их просто отберут,не смотря на то,что он их купил и т.д. Жизнь и благополучие животного в данном случае превыше остального. Если родители избивают своих детей их тоже лишают родительских прав.
Зачем?! А потому что произошел беспрецедентный случай!!!!!!! Если раньше М.П проделки спускались на тормозах,то этот случай поднял небывалый резонанс,и дай Бог этого жестого человека наконец то накажут по заслугам!!!!!! Просто не так много людей помнят или знают,а может закрывают глаза на то,что его летом штрафовали,на то что его выгнали с Динамо и с Авангарда именно зато что он метелил лошадей смертным боем. Можно говорить что "он же не ваших лошадей тренирует" но это равносильно тому,если сказать менту "не ишите маньяка,он же не ваших родных убил" Такому человеку,как М.П.,с его ненавистью и злобой внутри,с его неуравновешенной психикой, не место возле лошадей!!!!!нет, Мишенька ты молодец! Гробь дальше!? :shocked:он что тренирует ваших лошадей?или имеет к вам и вашим животным какое-то отношение???напишите мне хоть кто-то разумный отвнт на вопрос:зачем ВЫ ВСЕ тут это обсуждаете?
здесь в суд никто подавать не собирается и ни одного прямого свидетеля, который даст показания против Миши, в тот момент в манеже не было - все уже обговорено и без форумчан;
7. Коня жалко - это факт...
пишите мне хоть кто-то разумный отвнт на вопрос:зачем ВЫ ВСЕ тут это обсуждаете?
с чего вы взяли что лошадь сканчалась от избиения,издевательств?Цитироватьлюди!придите в себя!вас это не должно вообще касаться!это была личная лошадь Анны-Марии и её дело кто будет на нём ездить,сколько по времени,какие нагрузки ему даватьесли начинается садизм и избиения,в итоге смерть лошади - то это касается уже не только владелицы и её тренера-берейтора,это касается всех цивилизованных людей,которые возможно своим вмешательством спасут жизнь другим лошадям. В цивилизованной Европе у хозяина так относящегося к своим лошадям их просто отберут,не смотря на то,что он их купил и т.д. Жизнь и благополучие животного в данном случае превыше остального. Если родители избивают своих детей их тоже лишают родительских прав.
у меня есть факты,есть правдивые версии!Мы внимательно слушаем факты и версии.
с чего вы взяли что лошадь сканчалась от избиения,издевательств?могу догадаться,так как в своё время имела преподавателем по ветеренарии Левицкого,а он нам подробно рассказывал последствия падений лошадей и работы таких вот "мастеров"
Ой,становиться жарко!Появились защитники мыши)))Только вот лично мне кажеться,что уже поздно.Об этом знает весь ипподром,все сайты и все НОРМАЛЬНЫЕ конники.Так что этому мыше будет несладко и даже очень.Левицкий не виноват. Почитайте мой пост на 15ой странице. Это правда.
а вот по-поводу Левицкого-очень хочеться верить в то,что он тут не виноват!У меня хорошее мнение о нем было всегда!
во всех правилах есть исключения!Тоесть ему можно бить лошадей?Лучше,чтобы ему можно было заплывать за буйки и переходить дорогу на красный свет!
так как же было на самом деле?
Я думаю в данной ситуации уже не показательно что конь погиб-такое должно было случиться рано или поздно....Важно что есть свидетели ЧТО ПИЛИПЕНКО ИЗБИВАЕТ ЛОШАДЕЙ РЕГУЛЯРНО.И это вопрос времени-гибель животного.Важно обсуждение даже не гибели а его методов воспитания...Просто этот конь погиб не зря-привлек внимание к извергу-спортсмену.И не важно сам он явился причиной гибели животного-грубо говоря его удар привел к смерти или все его поведение приводит к неадекватным поступкам лошадей.Он виноват-100%.И его методы тренировок-аморальны и преступны,как с человеческой точки зрения,так и правовой.Мама Кобальт
Вопрос скорее в том, что это частный случай избиения лошади (не первый и не последний, но с чего-то можно начать), имхо к подобным вещам привлечь внимание не есть зло. В общем согласна с Мамой Кобальт.ИМХО к подобным вещам НУЖНО привлекать внимание. Жестокое обращение с животными - ненормально. И дело не в Пилипенко, а в проблеме в принципе.
Народ, мнение Pferde реально ценно. Хотя бы потому, что это - альтернативное мнение. Все самое ценное она сказала до начала препирательств ;). Давайте, имея два мнения, немного снимем напряжение и перенесем обсуждение не на площадку каких-то там угроз и заявлений. в конце концов, есть и другие темы и нам всем в них общаться. Какое отношение к нашему общению имеет Пилипенко? :sarcastic:разумно... :yes: просто кто то умный когда то сказал "лошадь ни в чем не виновата,если что не так,ищи проблему в себе" Больше не под кем в манеже кони не мрут. Его мог убить не тот один удар,а продолжительный моральный и физический прессинг(Миша все-таки бьет лошадей,и сильно бьет,от этого не отвертишся)
Хотя, даже если Пилипенко и не стал убийцей лошади, то что он очень жестко (если не сказать жестоко) работал с лошадьми - факт. А вот уже за это нужно наказывать...так давайте пол-Украины накажем за это...в каждом КСК,КСШ,КСБ,просто большой частной конюшне есть хотя-бы по одному такому человеку...так давайте собирать факты,делать фотки,нимать на видео любого такого человека и ждать момента когда он прибьёт лошадь...а чё?,прикольно будет!
ЦитироватьХотя, даже если Пилипенко и не стал убийцей лошади, то что он очень жестко (если не сказать жестоко) работал с лошадьми - факт. А вот уже за это нужно наказывать...так давайте пол-Украины накажем за это...в каждом КСК,КСШ,КСБ,просто большой частной конюшне есть хотя-бы по одному такому человеку...
ЦитироватьХотя, даже если Пилипенко и не стал убийцей лошади, то что он очень жестко (если не сказать жестоко) работал с лошадьми - факт. А вот уже за это нужно наказывать...так давайте пол-Украины накажем за это...в каждом КСК,КСШ,КСБ,просто большой частной конюшне есть хотя-бы по одному такому человеку...
Давайте. Давайте собирать и наказывать. И по-моему, это будет архиправильно.
Я считаю, что все, что касается коня-это личное дело хозяйки; а все, что касается пускать или не пускать его на какие либо конные(базы, школы, клубы) касается только хазяинов этих мест.Очень грустно...если Вы прочитали все сообщения в этой теме и у Вас именно такое мнение...
А у Анны-Марии есть родители, которые разбераются в этом...
А, ну если Пилипенко успел такскать утилизировать Флирта, никто ничего не докажет и вскрытия не будет. Засим, и праведное негодование улетает в трубу.А что такое "утилизировать"??? :unsure:
Рассказываю как все было.
В 20:00 Пилипенко выехал в манеж. Шостак вышла с ним и сразу ушла в конюшню(она ничего не видела). Через минут 10 он заходит на кавалети,конь вырывает нос,он наказывает за повод,конь пятится и становится на свечку.Он сразу спрыгивает,а конь падает на спину и получает сильный удар головой и спиной(аж хруснуло).Конь начинает бится в сударгах.Все с манежа уезджают.У коня с носа и с рта кровь.Звонят доктору.Приезджает,пытались капельницу поставить.Конь несколько раз вставал и падал,хлестала кровь...Упал и больше не встал...все закончилось за 30-40 минут. :(
Конь умер,но не покорился,пал смертью храбрых!!!!!!!!
То есть, Вы хотите сказать, что имело место халатное отношение к лошади со стороны хозяйки и берейтора?
Но вот для полной обьективности в этой же статье я бы подняла тему недавней гибели кобылы в КСК Магнат (которая произошла то ли в конце лета, то ли осенью - событие в любом случае недавнее). Некоторые слышали про этот случай - но никакого общественного резонанса он не вызвал - на лошадь одели МЕРТВЫЕ развязки, начали гонять на корде, она не хотела бегать, ее били... В итоге - уж не помню, что там случилось, но лошадь упала и умерла...и из этого случая скандал не раздули(это было на каком-то из Международных турниров)....хоть там явно было что лошадь гоняли,избили за то ей не удобно бегать с сложеной вдвое шеей...а сдесь из-за несчастного случая уже делают просто Международный скандал....
Он сказал,что в федерации про мишу знают,может его оштрафуют,а может и нет.Короче,он прямым текстом сказал-у нас и без него проблем по горло.Сказал,что мы любим делать трагедию из ничего.И они сами во всем раберуться и без нас!кокое на самом деле у нас умное ФКСУ.....понимают как должно быть....
"Вывезти в своем батмане куда-то в сторону Окружной" это и есть утилизировать. Надеюсь, Пилипенко все же честный человек, и если ему нечего скрывать в работе коня и вины нет (т.е., не было истерических прыжков, замыканий и т.п.), никого он никуда не увозил, а сдал на экспертизу-вскрытие, как и положено.вот один из немногих людей(но они всё же есть) который понял полностью ситуацию и не придумывает ничего лишнего....
Насколько я понял преимущественное большинство воспитанников Авангарда ЗА Мишу.Я считаю, что все, что касается коня-это личное дело хозяйки; а все, что касается пускать или не пускать его на какие либо конные(базы, школы, клубы) касается только хазяинов этих мест.Очень грустно...если Вы прочитали все сообщения в этой теме и у Вас именно такое мнение...
А у Анны-Марии есть родители, которые разбераются в этом...
Цитировать"Вывезти в своем батмане куда-то в сторону Окружной" это и есть утилизировать. Надеюсь, Пилипенко все же честный человек, и если ему нечего скрывать в работе коня и вины нет (т.е., не было истерических прыжков, замыканий и т.п.), никого он никуда не увозил, а сдал на экспертизу-вскрытие, как и положено.вот один из немногих людей(но они всё же есть) который понял полностью ситуацию и не придумывает ничего лишнего....
Я не говорю, что я на стороне Миши(я считаю, что он грубо и жестко работает лошадей), НО я не считаю правельным перемывать ему кости, и от нечего делать предумывать сплетни. Поэтому я и говорю, что это ИХ ЛИЧНОЕ дело и они должны во всем разбиратся... А то что пошли разговоры про написание письма, то этот вопрос должны решать родители Анны-Марии, так как она несовершеннолетняя.Насколько я понял преимущественное большинство воспитанников Авангарда ЗА Мишу.Я считаю, что все, что касается коня-это личное дело хозяйки; а все, что касается пускать или не пускать его на какие либо конные(базы, школы, клубы) касается только хазяинов этих мест.Очень грустно...если Вы прочитали все сообщения в этой теме и у Вас именно такое мнение...
А у Анны-Марии есть родители, которые разбераются в этом...
международный скандал делают не из случая, а из-за жестокостой регулярной работы с лошадьми.Я думаю, что тогда кобыла не впервые испытывала такое.... :(
Я ещё раз предагаю всем перестать омусоливать по сто раз одно и то же. Если есть факты - пишите. Просто поговорить - уже поговорили и обсудили всё, и все позиции уже ясны.
Родители купят новую лошадь вот и все! :(Я уверенна в этом на 99.9%.... :(
Насколько я понял преимущественное большинство воспитанников Авангарда ЗА Мишу.Именно такое мнение!Но напрашивается мысль:рыбак рыбака чует из далека(или как там ещё говорят-рука руку моет).Похоже они привыкли к таким методам "работы",а может и сами грешат таким,раз ничего страшного в этом случае не узрели.
я не считаю правельным... от нечего делать предумывать сплетни.
Я думаю, что тогда кобыла не впервые испытывала такое.... :(
Pferde, Вы этим хотите сказать, что вскрытие таки было? И будут результаты экспертизы?я не знаю....пока это не извесно...но я не думаю что результаты(если они будут)как-то попадут к вам в руки...хотя я точно знаю что ничего "криминального" в результате вскрытия не будет...
Я предполпгаю....а распускать сплетни, это-говорить, что уверен! Еше раз подчеркиваю фразу: Я ДУМАЮ!!!я не считаю правельным... от нечего делать предумывать сплетни.Я думаю, что тогда кобыла не впервые испытывала такое.... :(
Так Вы только думаете или точно знаете, как было дело с кобылой? Потому что если только думаете, то как же тогда принцип, что прИдумывать сплетни неправИльно?
Цитата: Himera от Сегодня в 04:33:28 pmдля тех кто не нает говорю:М.П. не Авангардовский всадник или тренер...он просто ездит в манеже и тренирует Анну-Марию и не более того...
Насколько я понял преимущественное большинство воспитанников Авангарда ЗА Мишу.
Именно такое мнение!Но напрашивается мысль:рыбак рыбака чует из далека(или как там ещё говорят-рука руку моет).Похоже они привыкли к таким методам "работы",а может и сами грешат таким,раз ничего страшного в этом случае не узрели.
Я думаю, что тогда кобыла не впервые испытывала такое....какая ещё кобыла?!
Так Вы только думаете или точно знаете, как было дело с кобылой? Потому что если только думаете, то как же тогда принцип, что прИдумывать сплетни неправИльно?
А можно транслитом не писать? Или у вас только английская клавиатура?Отвечу за kisa, что английская :yes:
tak eto vegzde tak,k sogelenuu((((((skol'ko loshadeu v germanii izbivali,tol'ko iza togo chto oni kysalis'Не везде. Возможно, много где, но не везде, есть очень много примеров более человечного отношения к лошадям... Что вовсе не означало отсутствие спортивных успехов. И чем меньше такого будет, тем лучше, ИМХО.
(его оттуда выгнали еще в его 16 лет, не забывайте).А можно по-подробнее, за что именно?
Как раз за жестокое отношение к лошадям. Достал всех там.Кто-нибудь готов это засвидетельствовать?
Как раз за жестокое отношение к лошадям. Достал всех там.кстати я эту историю тоже слышал.
y nego est' im'ya Misha,a ne vurodok!И ты в ту же оперу?))))Ты там в Англии сидишь и ничего не знаешь!Если человек не прав-должен за это отвечать,то что он делает-не воспитание,а избивание!Ты ж и про Ясинского был хорошего мнения?не так ли?))))
На конюшне у знакомой был случай, когда девченку уволили, за то что при седловке конь крутился, а она его по пузу с ноги пару раз ударила. К несчастью (или счастью) это увидел хозяин лошади и на следующий день она уже не работала там...
Да ваш Миша - НЕ РАБОТАЕТ в Авангарде! А если кто-то тут собирается использовать обсуждаемую тему, чтобы высказать свои завистнически/сопернические претензии - это даже смешно:). Кстати, я не принадлежу к маленьким девочкам из Авангарда:). Это еще более смешно. Авангард оказался в центре внимания только потому, что это все произошло в их манеже.Вот этот случай для тех, кто с Авангардом близко не знаком, и сложит о нём мнение. Дело весьма нашумевшее. Вот все вместе и посмотрим на действия руководства Авангарда. Сам по себе факт однознано не говорит ничего плохого о базе, имхо. А вот возможное отсутствие адекватной реакции на него со стороны администрации - очень даже.
Но касательно данного случая, пока что мнения "за" и "проив" выходят 50/50 (говоря об очевидцах событий, а не об осуждении на форуме). При всей неправоте Пилипенка окончательные выводы делать сложно.Ну я не знаю, как насчёт 50/50. Никто из очевидцев событий и просто тех, кто знает методы работы Пилипенко, не орицает, что они были жёсткими. И то, что лошадь умерла на тренировке - факт. Для меня (да, я аматор и может мне чего-то там не понять, что без жестокого избивания животных ничего не получится) - тут на 100% всё понятно и ни одно из свидетельских показаний моё мнение нисколечки не изменило.
Я не буду говорить о лично моем мнении, попытаюсь остаться беспрестрастной. По результатам сегодняшнего, начавшегося с самого утра, общения с очевидцами, половина уверяет что это несчастный случай. При этом не отрицает, что работа Пилипенко с *некоторыми* лошадьми была излишне жесткой, при этом *некоторых других* лошадей он наоборот выводил в призы, хотя до этого они прыгали плохо. Какими именно методами выводил - однозначно не упоминали, однако в общем характеризовали его как уравновешенного человека, так сказать средней психики спортсмена. :unsure:Но касательно данного случая, пока что мнения "за" и "проив" выходят 50/50 (говоря об очевидцах событий, а не об осуждении на форуме). При всей неправоте Пилипенка окончательные выводы делать сложно.Ну я не знаю, как насчёт 50/50. Никто из очевидцев событий и просто тех, кто знает методы работы Пилипенко, не орицает, что они были жёсткими. И то, что лошадь умерла на тренировке - факт. Для меня (да, я аматор и может мне чего-то там не понять, что без жестокого избивания животных ничего не получится) - тут на 100% всё понятно и ни одно из свидетельских показаний моё мнение нисколечки не изменило.
tak zdes' neschastnuu slychuu i to shto delaet poch'ti kagduu professinal'nuu sportsnem
Итак, из Рима Сергей Иванович вернулся героем и его как крупнейшего специалиста по выездке пригласили тренером в наш клуб. Вскоре, однако, обнаружился коренной недостаток его тренерской методы - жестокость по отношению к животным. То ли это проистекало от способности увлекаться, при которой Филатов забывал обо всем, кроме цели, то ли от самоуверенности чемпиона, считающего для себя позором, если что-то происходит вопреки его воле. Наверное, и от того и от другого."
В работе с лошадью у него существовал один принцип - "заломать". Он мог по четыре часа, не слезая с седла, "ломать" волю животного, удилами, шпорами и хлыстом заставляя исполнять неполучающийся элемент. Чем больше заставлял, тем меньше у него получалось.
Но был же Абсент? Да, был. Однако то ли уникальный конь обладал уникально кротким и послушным характером, то ли после триумфа изменился Филатов - уверовал в свое всемогущество. Короче, и взявшись за Пепла, он решил в три месяца добиться того, на что потребны три года. Но не тут-то было - Пепел был натурой гордой и независимой. Пепел - личность.
Возможно, выражение "личность лошади" кое для кого прозвучит парадоксом. Но это для тех, кто не близок к животным. "Собачник" же воспримет эти слова естественно, даже пожмет плечами: "Можно ли считать иначе?"
На наказание, даже справедливое, может обидеться, несколько дней "не разговаривать" - не откликаться на голос, и кусок черного хлеба хотя и возьмет из рук (соблазн велик!), но с неохотным видом.
До сих пор загадка для меня то, что наказание от человека, сидящего в седле, лошадь не связывает с ним самим. Пепел обижался, если ему от меня доставалось, так сказать, с земли: когда он, например, баловался. "Баловался" - легко звучит: представьте, что пятисоткилограммовая махина, разыгравшись, встает на дыбы, норовя - шутки ради, конечно, - слегка стукнуть тебя передним копытом по темечку.
Но, повторяю, если я его наказывала - даже строго - сидя на нем верхом, это никак не сказывалось на наших взаимоотношениях. Я слезала, и он как собачка бегал за мной по манежу, загораживал дорогу, выказывал полную симпатию. Он умел целоваться и на просьбу "поцелуй меня" старательно хлопал шершавыми усатыми губами по моей щеке. Правда, такой "смертельный номер" я демонстрировала не часто. В отличие от Капли, которая целовалась по-женски нежно, он не всегда рассчитывал силы и однажды, резко вскинув головой, разбил мне губу.
Более опытные конники с возмущением смотрели, как я либеральничаю. Они говорили: "Ну, знаешь, если его за это не наказывать, далеко ты на нем не уедешь. Что за дела - позволять лошади своевольничать? А ну, всыпь хлыста - за каждый укус но удару!"
Этот логически абсолютно разумный воспитательный прием, с успехом опробованный на сотнях лошадей, в случае с Пеплом приводил к обратным результатам: чем больше я его наказывала, тем больше оп кусался. Но и беспрерывно пичкать его лакомствами было бессмысленно. Оказавшись в вопросе воспитания на распутье, я предпочла одно: не показывать, что мне больно. Я словно не замечала укусов, которыми меня буквально осыпал Пепел, и лишь иногда легонько щелкала его по носу.
О чудо! Этот метод оказался эффективным. Вопреки логике, здравому смыслу, принципам обращения с животными.
Порой нас спрашивают, наказываем ли мы лошадей. Узнав, что наказываем, обвиняют в жестокости: вот, мол, Дуров от своих зверей всего добивался только лаской и поощрением.
Но дрессировка не выездка, между ними большая разница. Дрессированная лошадь выполняет заученное автоматически, а выезженная, у которой тоже выработаны определенные условные рефлексы, постоянно прислушивается к требованиям всадника и делает лишь то, чего он хочет от нее в данный момент.
ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
Да! Каждый из нас человек, какую бы ошибку он не совершил!!!ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
очень даже человек, и такое может случиться с каждым!!! кто конечно, с лошадьми работает ;)ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
no koment.......Да! Каждый из нас человек, какую бы ошибку он не совершил!!!ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
девушка, бывают ошибки, после совершения которых человек перестает быть таковым... а если это традиционный для него набор ошибок, то вопрос надо ставить по-другому: а было ли когда-нибудь это существо человеком?Да! Каждый из нас человек, какую бы ошибку он не совершил!!!ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
очень очень буду рада за Вас, если в жизни не будет такой ошибки! у КАЖДОГО они есть!!!!девушка, бывают ошибки, после совершения которых человек перестает быть таковым... а если это традиционный для него набор ошибок, то вопрос надо ставить по-другому: а было ли когда-нибудь это существо человеком?Да! Каждый из нас человек, какую бы ошибку он не совершил!!!ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
Я ни в коем случае не защищаю никого, но я считаю не правельным говорить такие вещи...девушка, бывают ошибки, после совершения которых человек перестает быть таковым... а если это традиционный для него набор ошибок, то вопрос надо ставить по-другому: а было ли когда-нибудь это существо человеком?Да! Каждый из нас человек, какую бы ошибку он не совершил!!!ХВАТИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ!а кто человек-то?
или Вы думаете, что ОН - человек?
и такое может случиться с каждым!!! кто конечно, с лошадьми работает ;)такое обязательно случится с каждым, кто не работает лошадей, а убивает их... методично и жестоко.
8< да народ, фигли вы между собой-то грызетесь?Саша, ты миротворцем не там выступешь. Тут обсуждается и мировозрение подрастающего поколения в т.ч.
На больной лошади Пилипенко прыгал, или нет? Был абсцесс у Флирта, или нет?
очень очень буду рада за Вас, если в жизни не будет такой ошибки!радуйтесь уже. Лошадей (собак, котов, ежей и всяческих пассажиров ковчега Ноева) не била и избивать не буду.
ошибки! у КАЖДОГО они есть!!!!ошибки есть у каждого. Но не у каждого имеет место быть преступление. А ошибка ценой жизни, пусть даже лошадиной, и есть преступление.
очень очень буду рада за Вас, если в жизни не будет такой ошибки!радуйтесь уже. Лошадей (собак, котов, ежей и всяческих пассажиров ковчега Ноева) не била и избивать не буду.ошибки! у КАЖДОГО они есть!!!!ошибки есть у каждого. Но не у каждого имеет место быть преступление. А ошибка ценой жизни, пусть даже лошадиной, и есть преступление.
где преступление????он его что, ножом зарезал? или может пристрелил? лошадь УПАЛА!!!!
где преступление????он его что, ножом зарезал? или может пристрелил? лошадь УПАЛА!!!!Миша, преступление состоит в том, что Пилипенко бил-бил лошадь и таки убил.
Вы там были??? Вы это видели??где преступление????он его что, ножом зарезал? или может пристрелил? лошадь УПАЛА!!!!Миша, преступление состоит в том, что Пилипенко бил-бил лошадь и таки убил.
где преступление????он его что, ножом зарезал? или может пристрелил? лошадь УПАЛА!!!!Миша, преступление состоит в том, что Пилипенко бил-бил лошадь и таки убил.
никого он не убивал! то, что вы пишете- полный абсурд!случайность-единственное этому название!
никого он не убивал! то, что вы пишете- полный абсурд!случайность-единственное этому название!
да.. процесс "бил-бил" видела своими глазами на Кубке Дарлинга и своими ушами слышала предупреждение из уст Киргизова относительно жестокого обращения Пилипенка с лошадью.Вы там были??? Вы это видели??где преступление????он его что, ножом зарезал? или может пристрелил? лошадь УПАЛА!!!!Миша, преступление состоит в том, что Пилипенко бил-бил лошадь и таки убил.
davaute vspomnim metod rabou starou skolu!!!!!
Цитата: kisa от Сегодня в 09:59:04 pm
davaute vspomnim metod rabou starou skolu!!!!!
Извиняюсь за оффтоп, но давайте тогда вспомним инквизицию??? Тоже было...
ну почему же все такие умные ???!!! работать надо нормально и с поощрением и с наказанием! с чего вы взяли, что битье- это первое!!!!!????ЦитироватьЦитата: kisa от Сегодня в 09:59:04 pm
davaute vspomnim metod rabou starou skolu!!!!!
Извиняюсь за оффтоп, но давайте тогда вспомним инквизицию??? Тоже было...
див. вище...різні методи були...когось кнутом,когось пряником...когось і тим і іншим...до кожної тварини треба мати підхід...а не використовувати лише щось одне...ну,на крайняк биття - це вже останнє,що можна робити з неслухняним конем,але аж ніяк не перше!!!
ну почему же все такие умные ???!!! работать надо нормально и с поощрением и с наказанием! с чего вы взяли, что битье- это первое!!!!!????
Тему уже вообщето закрыли еще раньшеПока высказывания более-менее корректные, тема будет открыта, пусть общаются люди. Тут же дело такое, кому не нравится обсуждение - могут его не читать.
janker,loopy, в числе ваших героев Миша Прокопенко, убиший лошадь. А вы сами-то тоже имеете дело с лошадьми. Не бейте своих и чужих лошадей. Хотя бы для того, чтобы не оказаться на этих страницах в роли Миши.не стоит судить о человеке по одному случаю! любовь- любовью, но иногда имеет место быть наказание, иначе не бывает
Если не любовь к лошадям остановит вашу руку с хлыстом, то может хоть страх?
з.ы. на сем перестаю реагировать на ваши детские возгласы "А Миша хороший мальчик!"
pravil'no Janker,prosto on okazalsya v neydach'noe vremya i ne natom kone!спасибо Киса))) круговая порука...
но иногда имеет место быть наказание
никто не говорит о закономерности! иногда в погоне за результатом, люди немного теряютсяЦитироватьно иногда имеет место быть наказание
Іноді,а не завжди і як закономірнсть :glare:
Интересная закономерность просматривается. ВСЕ, кто защищают Пилипенко - из Авангарда.Инвизибл, на все 100% согласна.
Это так, к вопросу о воспитании молодёжи. Иногда аж стыдно становится за соотечественников,
з.ы. на сем перестаю реагировать на ваши детские возгласы "А Миша хороший мальчик!".а про вывоз и зарывание это уже просто неуместно!сами придумали это!такое ощущение что вы присутствовали когда он "глаз выбил","другого убил" и при "зарывании" свечку держали!
На самом-то деле, детки, Миша - очень плохой мальчик, потому что он мучал лошадок: одному глаз выбил, другого убил, тихонько ночью вывез и зарыл.
люди немного теряются
все, кто защищают или хотя б не осуждают Пилипенко просто нормальные люди, способные адекватно оценивать ситуацию, и не нападать на человека попавщего в неприятную ситуациюИнтересная закономерность просматривается. ВСЕ, кто защищают Пилипенко - из Авангарда.Инвизибл, на все 100% согласна.
Это так, к вопросу о воспитании молодёжи. Иногда аж стыдно становится за соотечественников,
Если юный авангард украинского спорта с "Авангарда" ТАК считает, то это значит, что болен этот юный авангард. И согласна с теми, что такой авангард надо прикрывать.
Интересная закономерность просматривается. ВСЕ, кто защищают Пилипенко - из Авангарда.а janker тоже из Авангарда?
Это так, к вопросу о воспитании молодёжи. Иногда аж стыдно становится за соотечественников,
Инвизибл, на все 100% согласна.
Если юный авангард украинского спорта с "Авангарда" ТАК считает, то это значит, что болен этот юный авангард. И согласна с теми, что такой авангард надо прикрывать.
Если юный авангард украинского спорта с "Авангарда" ТАК считает, то это значит, что болен этот юный авангард. И согласна с теми, что такой авангард надо прикрывать.Такое мнение сегодня слышу уже не первый раз... И мнение такое не из-за случая с Пилипенко как такового, а из-за того, что часть Авангарда так активно не хочет дать его в обиду... Задумайтесь...
все, кто защищают или хотя б не осуждают Пилипенко просто нормальные люди, способные адекватно оценивать ситуацию, и не нападать на человека попавщего в неприятную ситуациюА остальные - ненормальные? :rolf:
Вибачте, але я не вважаю таких вершників - професіоналами...Професіонали - це олімпійські призери,призери міжнародних,а не колхозних змагань!!!!это вы так сщитаете,но на самом деле не так....
i ego zascheschau i vsex profesional'nux vsadnukov!ой, ну хоть туда уже не лезьте!!! :smile3: там навоза еще больше!
Вибачте, але я не вважаю таких вершників - професіоналами...Професіонали - це олімпійські призери,призери міжнародних,а не колхозних змагань!!!!
нетИ даже совсем не знаком с Пилипенко? ;)
а як? :glare:...може Ви краще знаєте...послухаємо...я серйозноя думаю, не в этой теме. но случаев с битьем и гибелью лошадей предостаточно
а я думаю, здесь большинство "совсем не знакомы с Пилипенко" :smile3:нетИ даже совсем не знаком с Пилипенко? ;)
anabella, +1Некрасиво чистите тему :girl_haha: Есле мой пост удалили то зачем еще это оставили, можно было удалить :rolf:
Цитата: Invisible от Сегодня в 10:46:57 pm
Цитата: janker от Сегодня в 10:45:23 pm
нет
И даже совсем не знаком с Пилипенко?
а я думаю, здесь большинство "совсем не знакомы с Пилипенко"
Авангард оказался в центре внимания только потому, что это все произошло в их манеже.по поводу Авангарда, если бы в Германии произошла подобная история,то ответственность,помимо берейтора и владелицы несёт также спортивный клуб или база,на которой это произошло.Так как они разрешили этому спортсмену тренироваться на своей территории. Поэтому конные клубы таких конников к себе стараются не пускать,так как вот такая "слава",как на данный момент у Авангарда никому не нужна. Если все конные базы Киева проявят лояльность и закроют свои двери для мп,и организаторы турниров будут его бойкотировать и не пускать на свои турнирные поля и манежи,то это уже будет один из шагов,которые возможно его хоть немного вернут в реальность.
Некрасиво чистите тему :girl_haha: Есле мой пост удалили то зачем еще это оставили, можно было удалить :rolf:Зато теперь все знают, что написали вы что-то путное :hehe:
А ты вообще знаешь лично Михаила Пилипенко, чтоб своим поганым ртом сплетни и враньё разносить???????? >)
А тебя-то за что?
ЦитироватьА тебя-то за что?
А за те шо наприклад до Алльо:), homak, Invizible, Unison,Dofina по їх рейтингу руки не дотягуються у Новачків :rolf:... А якщо серйозно - нагадує звичайне дитяче западло...щоб ніхто не знав від кого і взагалі навіщо, але все одно щоб прозвучало...
Предыдущие 3 дня хамская точка зрения выражалась к человеку, который издевается над животными. У нас это можно. К остальным - нельзя.я согласна лишь с тем, что необходимо лояльнее относиться к лошадям! ВСЕМ! а не отдельным лицам,на которых сейчас вы пытаетесь спустить всех собак!
Вообще, в этой теме нечего спорить. Можно пойти в ту, которая и так уже загажена. Тут пишется, согласны вы с обращением или нет. Не согласны - так и напишите.
первым очевидно будет ветврачь, к которому он скоро обратиться.это угроза?
я согласна лишь с тем, что необходимо лояльнее относиться к лошадям! ВСЕМ! а не отдельным лицам,на которых сейчас вы пытаетесь спустить всех собак!Вы хотите сказать, что у нас (или у меня лично) предвзятое отношение к Пилипенко? До сто лет он кому-то нужен. Почитайте тему про конный Освенуим и Ясинского. С Ясинским кто-то очень сильно церемонился? ЛЮБОЙ факт жетокого обращения с лошадьми будет осуждаться администрацией форума. Без каких-либо исключений. Причём в достаточно резкой форме.
я согласна лишь с тем, что необходимо лояльнее относиться к лошадям! ВСЕМ! а не отдельным лицам,на которых сейчас вы пытаетесь спустить всех собак!
( первым очевидно будет ветврачь, к которому он скоро обратиться).
во-первых, протест по поводу жестокости по отношению к лошадям, как таковой существует давным-давно, и не вам его начинать!Цитироватья согласна лишь с тем, что необходимо лояльнее относиться к лошадям! ВСЕМ! а не отдельным лицам,на которых сейчас вы пытаетесь спустить всех собак!
Так і буде,але має місце даний випадок...з нього і почнемо...чи може почекаємо ще когось? :glare: Поясніть шановна janker скільки треба закопати коней,щоб почалися дії проти жорстокості??? так,цей випадок не перший (далеко не перший) і не останній...на жаль...так чого нам чекати? поки такі як Михайло Пилипенко (не він один!!!!) знищать і так невелике поголів'я коней в Україні...те,що саме він попав під початок протесту - це вже не наша провина, а саме його!!!
Вот, сижу и думаю, что подписывать ничего не буду. И не потому, что не согласна с позицией депутата. А потому, что не согласна с ней на 100%.
отвечу сюда чтоб не засорять тему...!!!просто так лошадей лупят только больные люди, что к Пилипенко не относится
Kisa, не надо лезть в дебри, кто где вырос, кто где сейчас, кто как относится к лошадям...!!!
Известно что просто так лупить лошадь нельзя, будь ты любитель, или просто в прокат ходишь... а уж тем более спортсмену, который подаёт пример...!!!
Так что это сильно далеко от темы... и никак на мнение остальных не влияет...!!!
Говорим об одном, а тут же 5 сверху совершенно не по теме! %|
во-вторых, не стоит срываться на отдельно взятых людях, ВСЕ профессиональные спортсмены наказывают лошадей! и если уж и разбираться с этим вопросом, то нужно привлекать Всех спортсменов.За всё то время, которое я общаюсь с конникоми я НИ ОБ ОДНОМ ДРУГОМ человеке не слышал столько страшных вещей, как о Пилипенко. Даже до этого случая. И как такое могло получится? Делают это все, ещё и похлеще, а осуждают только бедного-несчастного Пилипенко. Смешно.
во-первых, протест по поводу жестокости по отношению к лошадям, как таковой существует давным-давно, и не вам его начинать!
во-вторых, не стоит срываться на отдельно взятых людях, ВСЕ профессиональные спортсмены наказывают лошадей! и если уж и разбираться с этим вопросом, то нужно привлекать Всех спортсменов.
в-третьих, конь этот пал жертвой случая, а не жестокости
Цитироватьтак давайте их выпустим в чисто поле, пусть себе бегут, и кому на фиг нужны эти прыжки с пируэтами!!!???
По-третє, кінь пав жертвою людини, ібо людина недодивилася його здоров'я...людина його тренувала, хай навіть не биттям,якщо вже ви так наполягаєте...і людина, яка взяла відповідальність за цю тварину на себе...коням наш спорт і на фіг не не потрібен...може Ви вважаєте якось інакше? :glare:
всем вам что бы хоть раз в жизни и с вами такое случилось, чтоб вы от мозга костей прочувствовали все то что чувствует сейчас он и Аня.
Не надо "чиста поля" и прочей невзоровщины. Человек имеет право распоряжаться тем, что лошадь должна делать и что не должна, хотя бы потому, что он ее содержит. В частности, использовать ее в спорте. Но при этом - это не повод перестать быть человеком. И наказать - не значит постоянно бить, тем более бить с земли, иначе это уже не наказание, а садизм.
Амарто
ЛевиЦкого ;).
(а что там собирать? я вот тож, уже 2 дня слушаю. ничего единственно правильного в результате этих слушаний не вырисовывается. но суда истории не бывает, не так ли?)
Всвязи с этим хочется спросить у присутствующих: как часто лошади под вами свечат и при этом заваливаются?
Конь скончался не от неизлечимой продолжительной болезни,а в процессе тренировки.
По свидетельствам очевидцев,конь стал на свечу и упал на спину. Всвязи с этим хочется спросить у присутствующих: как часто лошади под вами свечат и при этом заваливаются?
Катерина, ну не опускайтесь, пожалуйста, до такого уровня... Агрессивные призывы здесь исходят от другой стороны. :unsure:
Ваш пост читается как провокация. Без обид.
Давайте-ка мы, образованные и думающие защитники животных, не будем уподобляться подросткам из тусовки Невзорова.
Vanda:Слушай, а кто ты такой чтобы наказывать другого человека? И не считаешь ли ты, что ты очень много на себя берешь?
Invisible: 1)Некрасиво тыкать незнакомым людям
2)А я ничем и не наказываю. Я предоставляю людям возможнасть сказать то, что они думают. А ещё даю возможность НОРМАЛЬНЫМ людям, которые не получают кайфа от избиения животных и от наблюдения за этим, узнать, кто есть кто в конном мире.
Vanda: Ты по всей видимости очень недалекий человек, спорить с тупым человеком не имеет никого смысла. Все что ты можешь сделать в своей никчемной жизни это завидывать и натравить таких же не далеких людей как и ты сам.
Слава Богу еще остались в этом городе нормальные люди, способны трезво мыслить и оценивать ситуацию, а не разбрасываться пустыми словами... Лично тебе от меня пожелания чтобы обязательно пережил то что переживает сейчас Миша, от начала до конца......
ya za AMATORA i Janker!te kotorue podpisalis' ne kto v konnom sporte,a prosto lubiteli!a mu vurosli na konnushnyax!То есть если человек растет на конюшне, он автоматом занимаеться конным спортом...забавно. И еще забавнее то, что человек делает выводы о других людях не зная ни одного в реале и лишь по никам и высказываниям. При чем таким, какие не относяться конкретно к тому, чем именно занимается человек.
хорошо что хоть так произошло, как я ранее говорил могло быть и хуже.
ну кто сказал что М.П. убил его?это вышло случайно!конь был больной,его лечили.он мог так же и на каком-нить старте упасть и умереть,но вот там ещё мог и человек погибнуть...вы все натроены на то,что он его специально долбал 1-2 недели для того что-бы он в конце-концов умер...М.П. уже ооочень давно в конном спорте и знает кому и сколько надо давать физ-нагрузки...ему тоже не нужна была смерть коня,она не была на руку и хозяйке...привлекли к списку "садистов" и Левицкого и Анну-Марию...это была просто случайность,злой рок судьбы и для М.П. и для коня...А я сейчас и не утверждаю, что он убил Флирта. Я говорю о другом его преступлении, о жестоком обращении с животными. Чему имеется не один десяток свидетелей, в том числе, и я сам. Если есть преступление, то должно быть наказанее.
вот скажите все,кто писал что-то против М.П. во всех темах связаных с этим делом:зачем вам надо ломать последующую жизнь людей(М.П.+Анна-Мария+Левицкий(вот только я не наю по какой причине его уже сделали виноватым))?
Затем что:а что уже Левицкий сделал не то?Анна-Мария занимаеться конкуром и не думаю что ей захочеться смотреть на старого тренера и менять дисциплину...
1) М.П. после этого вероятно задумается о методах тренировки лошадей и обращения с ними, и возможно попролбует использовать в тренинге больше "пряника" и меньше хлыста (хакамор-шпор-....)
2) Анна-Мария Шостак возможно оглянется вокруг, и заметит что многие всадники на том же Авангарде, в одном с ней манеже добиваются того же что и М.П. без битья более мягкими методами работы с лошадью. Возможно она сравнит способы работы ее бывшего тренера по выездке и нынешнего по конкуру, и увидит определенные различия - в том числе в поведении лошадей под этими тренерами. А может быть она даже задумается о том, что суть спорта не есть заставить коня во что бы то ни стало перепрыгнуть эти чертовы крашеные палочки (да простит невзоров за цитаты).
3) Левитский после этого... возможно вспомнит о том, что он прежде всего ветеринар, и лишь потом коневладелец-конюшневладелец-тренер-спортсмен. И что суть ветеринара есть прежде всего забота о благе лошади.
если бы я не знала ситуацию,то и не подняла бы кипишь...я опять повторяю:
Amartho, поэтому и взяла в кавычки "авангардовские". на форуме большинство защитников, как оказалось, занимаются (занимались) на Авангарде ;)ну не надо-не надо...не большинство 2 человека максимум,все остальные это те,кто понимает ситуцию,поставил себя на место М.П. и понял как ему сейчас плохо из-за того,что фактически под ним умерла лошадь...но ему ещё хуже от того,что это был несщастный случай,что никто не ожидал этого...представляете какой был бы шок у каждого из вас,если бы под вами умерла лошадь?
конь был больной,его лечили.он мог так же и на каком-нить старте упасть и умереть...
это был несщастный случай, никто не ожидал этого...
Ок, так где же правда о коне? Вот здесь:и где здесь противоречие?он мог так же неожиданно упасть на стартах....
Цитата: Pferde от Сегодня в 11:21:39 pm
конь был больной,его лечили.он мог так же и на каком-нить старте упасть и умереть...
Или здесь:
Цитата: Pferde от Сегодня в 11:39:38 pm
это был несщастный случай, никто не ожидал этого...
По-моему, цитаты друг другу противоречат.
2Pferde: к счастью (?) недовольных работой М.П. на Авангарде больше чем 2 человека, и многие из них МС (впрочем не гарантирую, что они сели в седло в 7 лет и росли на конюшнях...)на самой базе Авангард всего два "действующих" мастера..Наталья Леонидовна и Татьяна Леонидовна просто тренируют,ещё Федько С.Ф-тоже тренер.....и вроде всё...
Также на счет Левитского и конкура Анны-Марии вы скорее всего понимаете о чем я, если действительно "в теме" (простите бедность речи).
a vu na konshne v 5 ili 6 chasov buvali?
tak i menya toge duskvalufucuryute!
a vu vudeli kak vulukue ludu rabotaut loshadeu?a pro eto i nekto ne napishet v knigeА давайте спросим у Тани Мотузковой?
Именно они дают повод отневзоренным истерить
советую почитать книги великих людей конного спорта.
так!конь был болен,потом его лечили,ему можно было давать нагрузки,но никто не давал 100% гарантии что лошадь после лишних 100 местрах галопа не свалиться в конвульсиях.вот так понятно?
так!конь был болен,потом его лечили,ему можно было давать нагрузки,но никто не давал 100% гарантии что лошадь после лишних 100 местрах галопа не свалиться в конвульсиях.вот так понятно?я в шоке. ППКС Yen. В таком случае позиция М.П., Анны-Марии и ветеринара, курировавшего Флирта более чем странная. Кстати, кто курировал Флирта? Левитский? Или иной ветеринар? Знал ли он, что коня допускают к подобным нагрузкам, и какие рекомендации давал в связи с болезнью?
ne Misha izbeval loshadeu,no znachut bulo za chto!
Black Unicorn abroschaus' k vam!!!!!ya yge 12 let zanumaus' konnum sportom,i ya kagduu den' xodil na konushnu!!!!!dabuvalsya svoux rezyl'tat,chto bu tol'ko polychut' zvanuya vsadnuka,i polychit' imya v ukraine.ya znau vsex,i menya znaut!professional'nue vsadnuku eto te ludu kotorue sideli v sedle yge s 7 i s10 let,a amatoru eto te ludu kotorue imeut xobbu,i oni nazuvautsya lubutelyami.tak vot,s lubutelya trener ne trebyet rezyl'tatov ezdu na losadu,a s nas trebyut.i ochun' sil'no,tol'ko dlya togo chtobu potom otdat' etogo SPOKOUNOGO SAMOVOZA lubutelu,on sel i poexal.i polychaet ydovol'stvue ot etog.a nam treneryu?da?za chto?samu na govne kataemsya,a amatoru na vueganux loshadyax?a?skol'k ya zdelal loshadeu dlya takux kak amotoru,i dlya generalov.y vas pal'c ne xvatit na rykax.kagduu vsadnuk kotoruu nachunal s detstva eto NASTOYASCHUU KONNUKU,a te ludi kotorue proto katautsya eto ne konnuk,on prsto lubit katatsya!Ну раз уж лично мне...Я занимаюсь ВЕ с 10 лет. В сумме уже около 7-8 лет. И это автоматически значит что я настоящий конник и профессионал? Я профессионалом себя не считаю, хотя кое чего в выездке добилась. Пожалуй, добилась бы большего, если бы в последние несколько лет уделяла больше времени. Тренировалась на базе, где стоит Ковшов Ю.А. Видела обычные рядовые тренировки. Ни разу, НИ ОДНОГО РАЗА, я не видела что бы кто либо из них (а там из известных спортсменов не только Ковшовы тренировались) избивал лошадь для достижения результата. Наказывать - да. За неповиновение, за наглость, но не за ошибки и не для быстрого результата. И наказывать - не значит сильно вмазать хлыстом. Я ездила и на молодых лошадях, и на уровня БП. Лошади адекватные и для того, что бы выполнить элемент мне не приходилось избивать их хлыстом. Некоторым он вообще был не нужен. И с меня еще как требовали. По двадцать раз могла заходить на принимание, пока тренер не был им полностью доволен. Тем не менее считаю себя любителем, а не спортсменом.
ran'she Misha bul the best,a teper' kakogo emy but' poch'ti zero,a?vot on i ne ponumaet,pochemy tak?nikto ne xochut pomoch' emyvse ego gonyat.vot on i staraetsya dobutsya kakix to rezyl'tatov s pomoschy grybosti.chto bu but' snova the best!Вы сами поняли - что сморозили? :shocked: :rolf:
Если они знали что он болен и продолжали на авось его работать-это двойное преступление-это жестоко и цинично.+++ Если М.прав,то кто виноват?
и вот такое получилось.Что получилось? Это была *простая* летальная травма на непрыжковой тренировке.или следсвие тяжелого(!) хронического заболевания?
Misha v svoe vremya bul lychshum.no potom vse vnuz i vnuz i vnuz))))))понимаю и сожалею, что человеку не повезло в карьерно-спортивном росте. Только лошадь-то при чем? Она что ли его из КСК выгоняла и планки по прихоти своей сбивала? бред.
Misha v svoe vremya bul lychshum.no potom vse vnuz i vnuz i vnuz))))))понимаю и сожалею, что человеку не повезло в карьерно-спортивном росте. Только лошадь-то при чем? Она что ли его из КСК выгоняла и планки по прихоти своей сбивала? бред.
он упал не из-за того что ему хотелось скинуть человека,а из-за того что ему уже стало тогда плохо(когда он на свечку встал)....
kogda y loshadu chto-to bolit ,ona vudet sebya agresuvno za dunnukom.potomy y mishu i ne polychalos' eto vospitat' i Misha ne mog podymat' ob etom.a esli bu podymai s xozyaukou o zdorov'e konya,to ne gonyali bu ego!
vot etomy i ukraine ne ponyat'
ran'she Misha bul the best,a teper' kakogo emy but' poch'ti zero,a?vot on i ne ponumaet,pochemy tak?nikto ne xochut pomoch' emyvse ego gonyat.vot on i staraetsya dobutsya kakix to rezyl'tatov s pomoschy grybosti.chto bu but' snova the best!
в противном случае пример и способ воспитания лошадей может повлиять на молодое поколение, которое решит, что грубость, жестокость всадника - норма.
ety Fud'ko i nenaychil!
Опять же вопрос. Я не профессионал, всего-то крепкий любитель. Но если лошади подо мной хреново - я это, извините, задницей почувствую. Как этого "хреново" мог не почувствовать профи?я имею в виду момент отрывания ног от земли и принятие полувертикального положения тела....
ety Fud'ko i nenaychil!
v evrope est' specual'nue ludi,kotorue proveryaut vsu loshad'.ya imeu vedy spiny ili kryp,nogu....vse mushcu tela.potomy-chto,vsadnuku kotorue rabotaut loshadeu i vidyat y konya agresivnost' v ezde,to oni srazy obdymuvaut v chem ge problema?chto bolit?pruemlumoe gelezo?shporu?vsadnuk seby proveryaet?i vuzuvaut etix ludeu,kotorue ydolyaut bol' loshadu.i posle odngo dnya v dennuke loshad' vuxodut snova v maneg schasluvou.a ya v ukraine etogo ne razy ne vudel.
ЦитироватьОпять же вопрос. Я не профессионал, всего-то крепкий любитель. Но если лошади подо мной хреново - я это, извините, задницей почувствую. Как этого "хреново" мог не почувствовать профи?я имею в виду момент отрывания ног от земли и принятие полувертикального положения тела....
Это Флирт сказал,что он не хотел всадника скинуть???Откуда информация?ну а если подумать логически и вспомнить поведение лошадей в момент когда на них сидит "груз"?понятное дело что лошадь не стала бы просто свечить....
«Человека с лошадью объединяет кнут»"узнаю брата Федю!"(с)
Ян Лехицкий
Есть очень хороший философ которого зовут Ян Хельцинг. Думаю вам стоит прочитать его мысли по поводу, лошадей и людей. В этом изречении он не имеет в виду что человек должен лошадь бить кнутом, он имеет ввиду что у человека с лошадью не может быть ничего общего кроме кнута. Он филосовствует на тему отношения человека к лошади.первоисточник: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?action=post;quote=5176;topic=290.0;sesc=44471a639f4f52b68d7a1bbba2350374
Вам стоит почитать его, для Вас это будет полездно.
Прочитайте еше раз это изречение и хорошо подумайте, если Вам это свойственно. А то мне показалось что Вы просто какойто выскочка который, который сначала делает, а уже потом думает %|
«Человека с лошадью объединяет кнут»И больше ничего?
Ян Лехицкий
А с Лехицким - это зря. Бо будет беда :sarcastic: Он - популярный персонаж у нас на форуме :rolf:ух какой грозный, прям как в сказке :sarcastic: "- вы арестованы. у тебя пистолетик то есть? гмм.. тогда задержаны" 8-)
GromoOtVoT,Вы потрясающий полиглот и обладаете великолепной памятью(!),но с логикой определённые проблемы.Я помню мне когда-то сказали: "Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем." Не надо пожалуйста оскорблять мои личные качества, вы меня не знаете, если бы вы меня хотя б лет 35 знали, тогда могли бы говорить что у меня проблемы с логикой. С уважением GromoOtVot! :hello:
Вы вот лучше скажите - была ли реакция ФКСУ и клуба, где это произошло?неизвестна пока реакция...
То, что я написал, можно было воспринять как угрозу?? :shocked: :shocked: :blink: Ну не знаю, не знаю...А с Лехицким - это зря. Бо будет беда :sarcastic: Он - популярный персонаж у нас на форуме :rolf:ух какой грозный, прям как в сказке :sarcastic: "- вы арестованы. у тебя пистолетик то есть? гмм.. тогда задержаны" 8-)
Вы вот лучше скажите - была ли реакция ФКСУ и клуба, где это произошло?
А еще, Вестфален, наблюдается следующее (к чести хозяев этого сайта): инвизиблы создали сайт, вокруг которого и на котором собирается масса конников и любителей лошадей (прокатчиков). Люди общаются, смеются, ругаются; обмениваются информацией; дарят, продают, покупают; спасают лошадей.
Мне кажется, что однажды здесь созреет идея создать альтернативную структуру: простую, доступную, массовую, отзывчивую и оперативно реагириющую на все проблемы конного мира Украины.
То, что я написал, можно было воспринять как угрозу?? :shocked: :shocked: :blink: Ну не знаю, не знаю...Уважаемый Invisible! Простите за нескромность, но, на мой взгляд, вам надо научится правильно выражать свои мысли на бумаге. По вашему писанию видно, что вы сами не знаете чего хотите, и не в силе передать то, что хотите. Вы написали «А с Лехицким - это зря. Бо будет беда», и процитировав Меня, Вы тем уже контексте письма написали угрозу мне. Я гражданин этой прекрасной страны дал вам ответ в виде цитаты с фильма, которая многое объясняет… Я не виноват, что в наши дни люди так мало книг читают, и мало занимаются самообразованием. Все вопросы, пожалуйста, к себе! С уважением GromoOtVot!
То, что я написал, можно было воспринять как угрозу?? :shocked: :shocked: :blink: Ну не знаю, не знаю...Я не виноват, что в наши дни люди так мало книг читают, и мало занимаются самообразованием.
Westfalen, спасибо :pardon:а может природа дала сбой...
Чё-то вдруг подумалось (так, мысли в слух), что если человек считает нормой избиение животных, то может это в его самообразовании есть пробел...
Та не! Это ему в детстве "сбой" дали, а он теперь мстит...скотина ( ой :shocked:)ya bu posovetoval bu vam sledut' za rechy,eto vam ne bazar gde mogna tak vurogatsya o cheloveke kotorova vu ne znaete.a chto y vas v detstve bulo?zaryad?vryatlu :rolf:.ya dymu mu ne dolgnu obsygdat' zdes' kto i kokou on.nam xvataet tem na obsygdenuya.
процесс занимает аж секунду.ya tol'ko chto poproboval,i polychaetsya smex.ono ne dekoduryet kak nada.sorry
не бачу навіть сенсу приймати до уваги Ваші повідомлення, оскільки хто-хто, а Ви тим більш не маєте право на обговорення данної темия тренеруюсь в Англии по выездке!а я не вижу вашого сенсу.почему вы решаете имею ли я права или нет?а кто вы?
ya bu posovetoval bu vam sledut' za rechy,eto vam ne bazar gde mogna tak vurogatsya o cheloveke kotorova vu ne znaete.a chto y vas v detstve bulo?zaryad?vryatlu .ya dymu mu ne dolgnu obsygdat' zdes' kto i kokou on.nam xvataet tem na obsygdenuya.Не, мне это нравится! Говорит человек, который никого не зная на этом форуме окрестил нас любителями (было тут выражение), которые ничего не смыслят в профессиональной работе. Может, для кого-то это обидно! Кто вам дал право? Смешно даже уже...
а то, что человек не хочет представляться, так это его личное дело!Тем не менее, на страницах этой темы Вы либо kisa (неплохо было бы узнать пол. Вроде как ник девчачий, но судя по всему, пишет таки парень...странновато в принципе, но в наше время... :hehe: ) требовали что бы все, кто против Пилипенко привели тут свое ФИО и звание в КС.
Westfalen, :nono: :smile3: Хотя, конечно, для таких людей это достаточно мягкая характеристика :aggressive:
Кстати, если кто-то опять чего-то не поймёт, уточню на всякий случай, что мы в последних нескольких постах о гипотетическом человеке говорим, который воспринимает жестокость как норму... А то сейчас нас начнут обвинять, что мы кого-то грязью обливаем или угрожаем...
А мамаша владелицы ......
Очень содержательное сообщение...уважаемые коллеги мне не удобно писать русскими буквами, потому что у меня клавиатура английская, я бы вам больше написал! Kisa читается как не девчачий ник а ПО руски Киса!
А мамаша владелицы сразу же взялась проводить "работу" со свидателями, чтобы давали соответствующие показания.....На то и похоже...
взялась проводить "работу"з самим Михайлом Пилипенком....і мабуть тими ж діями, якими він "проводив роботу" з померлим конем
тогда и на себя откройте, вы ведь тоже не ангелы.
no svudeteli skazali chto pru podenue loshadu yslushali xryst.moget on sebe chto-to slamal vnutru?Обьясните мне, кто-то...Что случилось в действительности с конём???(((
может вы просто завидуете?????????????а????????? ;)А что?Есть чему завидовать?Всю жизнь мечтала "ТАК ПРОСЛАВИТЬСЯ" .Этому парнишке теперь стыдно будет,хотя и то врятли.Для него совесть-это такое мааааленькое и черненькое,которое все время спит... :rolf:
ей уже и ездить на других лошадях нельзя?!Ну, многие люди, если бы у них умерла лошадь, хоть какое-то время о лошадях и слышать бы ничего не хотели. Но то такэ, дело её :(
его не надо пробивать...он и так нормально прыгает...а Хеопс паскудный жеребец,с ним только так и надо.....Только - как? :shocked:
Ага, паскудный... мне говорили что очень хороший и прыгучий. ему и 150 под силу сигать. Хотя я и не специалист.Хеопс - сложная конкурная лошадь, с прыжком и силой, но он жутко подлый в прыжках.
Подскажите, коня Миша жестоко избивал, пока тот не умер??? Или конь упал и "разбился"??? Ато я вроде читаю, а особой вины Михаила в смерти Флирта "всосать" не могу... :unsure:Однако "против" проголосовала? (не ради "голоса лишнего" спрашиваю - поясняю для тех, кто так точняк подумает). На основании чего? Того что до сих пор не .... ачуметь... "всосала"...
Если такие все "нормальные" - почему от вскрытия бегом уклонились? Были бы результаты, подтверждающие непричастность хозяйки и берейтора - совсем другой разговор был бы.
Пилипенко стартовал на "NIKO"!?Кто что видел,мнения?какой кошмар!!!его еще не дисквалифицировали!??
мало того что бред насщёт имени,так ещё и с лошадьми намутили какую-то гадость...а может ты это как всегда сам придумал?Ну скажи что я еще придумал? Доктор говорил что они ехать собираются. Это факт, сам слышал. Жалко нету стартовых и финальных протоколов. А кстати, чего же вы , "любі друзі" Миши не знаете стартовал ли ваш кумир и бог? И как проехал??? Ай я яй! :sarcastic:
Насчёт Миши, он выступал на 2 коныках вроде нормально, конечно не без ошибок ...На одном помойму 8 шт. а на втором 4шт.о.закидка была он его не бил...На соревнованиях был Левитский и мама Анны-Марии...Это 100% инфа. :yes:Это как-то... неполюдски. Двух недель не прошло, а человек так спокойно выступает. Я бы не смогла. Но по крайней мере если он обращался с лошадьми более гуманно чем раньше, может действительно переосмыслил?...
В это раз на соревнованиях когда всадник выступает такая тишина стояла...Насчёт Миши, он выступал на 2 коныках вроде нормально, конечно не без ошибок ...На одном помойму 8 шт. а на втором 4шт.о.закидка была он его не бил...На соревнованиях был Левитский и мама Анны-Марии...Это 100% инфа. :yes:Это как-то... неполюдски. Двух недель не прошло, а человек так спокойно выступает. Я бы не смогла. Но по крайней мере если он обращался с лошадьми более гуманно чем раньше, может действительно переосмыслил?...
Amartho, не знаю как переосмыслил, но может испугался (сейчас тут понесутся посты, что он - наш СуперМэн - Миша ничего и никого не боится...ну да ладно)...раз не бил...посмотрим, надолго ли его хватит...!!!!может и испугался, а может вообще счастливое (для лошадей) стечение обстоятельств. Просто хочется верить в хорошее... :unsure:
а кто именно у него закинулся?Кличку не вспомню но тёмно-гнедой со звёздочкой..
Кличку не вспомню но тёмно-гнедой со звёздочкой..Бостон видимо. Так Пилипенко выступал под своим именем? И на каких маршрутах если знаете. Мне кажется лучше услышать подробности, чем хаять друг друга, ув. форумчане.
бостон рыжий и с проточинойк сожалению видела его только на фото. "Ах!" от Пферде восприняла скорее как восклицание, а не как кличку коня.
федерация игнорирует это... :cry:крах моих идеалов :cry:давайте хоронить Ваши идеалы.
Сегодня была в "Авангарде".
Вот что рассказали:
Пилипенку запретили выезжать в манеж.
Когда никого из руководства клуба не было, Пилипенко с благословения Левицкого выехал в манеж на лошади А. Левицкого.
Опять начал лупить коня.
Один из всадников, работающих в манеже: "Что ты делаешь? Ты же одного коня уже уложил!". Пилипенко в ответ: "Пошел ты... Если надо, и этого уложу! Не лезь!" (цитаты привела дословно из того, что мне было сказано)
может потому что, это ИХ система? Норма повседневной работы?
Не понимаю, почему они упорно придерживаются этой глупой политики...
Не знаю как Пилипенко, а доктора и Анну-Марию сейчас активно теребит прокуратура, если я не ошибаюсь, и кажется, городская ветеринарка...Это ,по всей видимости, их не очеть то и печалит.На соревнованиях в Авангарде Анна-Мари все время крутилась возле Левицкого и они очень дружелюбно беседовали.Она продолжает выступать без каких либо зазрений совести.
Не могу поверить,что федерация игнорирует это... :cry:крах моих идеалов :cry:
А как Федерация может НЕ игнорировать, если Пилипенко тренирует в клубе одной особы из руководства Федерации?т.е. вся Федерация и есть госпожа Мусиенко?
Надо думать, что совсем уж зверств там ему не позволяют (лошади-то частные),но и угробил он тоже частную лошадь...
принимать меры, видно, не с руки...потому что никто не соглашается работать в "федеральном "Спорт-Элите"?
По поводу введения новых правил...Врятли они введут эти правила,думаю все так и останеться на уровне разговоров и пустых обещаний.
По поводу введения новых правил...Лично у меня подобные инициативы федерации ничего кроме смеха не вызывает. Это примерно как идея создания ощества защиты лошадей во главе с г-жой Мусиенко, работодательницей г-на Пилипенко. Кстати, интересно, эту идею уже откинули? а то в свете описанных в этой теме событий, это уже полнейшим издевательством будет выглядеть... :hehe:
Что ж получаеться,что все зря?Ничего не добились?Ангел, терпение... ничего зря не происходит...
Что ж получаеться,что все зря?Ничего не добились?
Ангел, терпение... ничего зря не происходит...
molodec Pilipenko!ya znal chto vse bydut xorosho!)))ну, как бы, да, кроме возмущения общественности, расследования прокуратуры, запрета выезжать в манеж Авангарда, всё в принципе отлично :sarcastic:
Маленький вопрос для kisa, лично Вы бы доверили ему рабоать со своими лошадьми?doveril bu, i ne zadymalsya bu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вас устроил бы подход к работе?
Если нет своих, то с теми на которых Вы выступаете.
molodec Pilipenko!ya znal chto vse bydut xorosho!)))не стоит разбазаривать эмоции... придержите их для сочувствий Пилипенку
a v chom ya bugy imy sachystvovat'? :sarcastic:smotrute chto bu naoborot nebulo :sarcastic:molodec Pilipenko!ya znal chto vse bydut xorosho!)))не стоит разбазаривать эмоции... придержите их для сочувствий Пилипенку
а можна я Вам обом поспівчуваю?... за Ваші моральні принципи і переконання :( ...окрім цього більше ніяких емоцій щодо Вас не виникає ... :glare:skol'ko dyshe ygodno :rolf:
Kisa, даже если М.П. не угробил Флирта - но ведь он его вывез и прикопал, по сути поступил противозаконно. Или это тоже достойный одобения поступок?pro eto ya nichego neznau,i znat' ne xochy kyda on ego del.ya za eto i ne pereguvau.
вот что кыцю...
pro eto ya nichego neznau,i znat' ne xochy kyda on ego del.ya za eto i ne pereguvau.
ув. Ужас-На-Крыльях-Ночи, если М.П. ваш друг, то возможно он расскает вам что он:znaete,zemlya pyxom etomy konu!!!!!!!!!!!!vot chto nada yge skazat'
а) прикопал коня, и вы согласитесь что это правильно,
или
б) не прикапывал никаких коней, и вы публично обвините нас в поклепе на М.П.?
ВЫ не ужас...Вы дурачок(с)..... :girl_haha:
davaute tol'ko ne nachunat'!!!a to ya vsem sechas deagnozu postavlyВЫ не ужас...Вы дурачок(с)..... :girl_haha:
помоему это диагноз :sarcastic:
ВЫ не ужас...Вы дурачок(с)..... :girl_haha:не согласна! :sarcastic:
znaete,zemlya pyxom etomy konu!!!!!!!!!!!!vot chto nada yge skazat'
a vu smogete eto zdelat'?pogalysta zdlaute!!!1ya v Ukrainy i ne ochen' i spishyЦитироватьznaete,zemlya pyxom etomy konu!!!!!!!!!!!!vot chto nada yge skazat'
Господи, аби Ви там в Англії і залишились...НА ФОРЕВА!!! :glare: ...Чим більше Ви тут пишете, тим більше впевненості в М.П. як в живодьорі :(
И не надо... :glare:a vu smogete eto zdelat'?pogalysta zdlaute!!!1ya v Ukrainy i ne ochen' i spishyЦитироватьznaete,zemlya pyxom etomy konu!!!!!!!!!!!!vot chto nada yge skazat'
Господи, аби Ви там в Англії і залишились...НА ФОРЕВА!!! :glare: ...Чим більше Ви тут пишете, тим більше впевненості в М.П. як в живодьорі :(
С точки хрения психологии: а ведь kisa знал, какую реакцию вызовут его замечания подобного рода в этой теме. И все же написал. Видимо, ему необходима наша острая реакция. Э. Берн в книге "Игры, в которые играют люди" назвал это "отрицательными купонами", проще говоря неумение вызвать внимание к себе с помощью положительных эмоций. Нечто вроде ментального мазохизма...neygodli))))))))ya prosto rad za M.Pilipenko!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кыця натолкнул и подвел к классной идее - написанию обращения в Международную федерацию с просьбой разобраться в пилипенковском инцинденте, роли ФКСУ в конно-спортивной жизни Украины и ее соответствия международным стандартам...Лучше обозначить предметом обсуждения именно это :yes:
С точки хрения психологии: а ведь kisa знал, какую реакцию вызовут его замечания подобного рода в этой теме. И все же написал. Видимо, ему необходима наша острая реакция. Э. Берн в книге "Игры, в которые играют люди" назвал это "отрицательными купонами", проще говоря неумение вызвать внимание к себе с помощью положительных эмоций. Нечто вроде ментального мазохизма...Абсолютно согласен :yes:
Вот не начинайте опять :aggressive:нате й щука в річці, щоб карась не дрімав! (с)
Вообще, ув. защитники МП, вы то чего опят начинаете?а как по мне, то нормально... их очередное "начинание" значит, что 95% форумчан не должны позволять роскошь мишкам-кыцькам издевательств ни над собой, ни над лошадьми...
Давно я эту тему не закрывал... не вынуждайте опять это делать... так что поменьше эмоций и побольше конструктива.ego za eto dage pocelyut :yes: :sarcastic:
Как пример конструктива:Кыця натолкнул и подвел к классной идее - написанию обращения в Международную федерацию с просьбой разобраться в пилипенковском инцинденте, роли ФКСУ в конно-спортивной жизни Украины и ее соответствия международным стандартам...Лучше обозначить предметом обсуждения именно это :yes:
ФСКУ - кулуарная карманная структурка, которую надо менять;
Сергій, забань його!!!Хоча б за те, шо ігнорує модератора,все-таки останні два пости це вже точно не конструктив :glare:boites'?a?delaute chto xotite.vot tak vu delaete!!!!!!!slyshat' ne xotite,chitat' ne xotite...........zabanite ego!klasna y vas polychaetsya :rolf:
"ne nada pechalitsya,vsya guzn' vperedi..........."кыцю, Вы - истинный двигатель прогресса эпистолярии! :sarcastic:
ego za eto dage pocelyutі
Цитатаі ще приблизно з півсотні Ваших "виступів" в цій темі...як мінімум Ваші пости - неповага до особистого ставлення форумчан до М.П. на це мають право всі... А вистрибувати "із-за бугра" нічого на чувши і не бачивши це аж ніяк не героїчніше аніж чути, бачити і мати свою точку зору на основі аналізу всих отриманих фактів ...
"ne nada pechalitsya,vsya guzn' vperedi
да пусть человек порадуется! чего вы его сразу напрягаете?)а Анна-Мария не подавились колбаской?
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаску
a konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!да пусть человек порадуется! чего вы его сразу напрягаете?)а Анна-Мария не подавились колбаской?
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаску
это свидетельство о незаконной утилизации трупа убиенного?
да буде відомо всим хто тут присутній...померлу "своєю" смертю тварину (навіть дорізану в агональному стані) "на колбаску" не візьмуть ... :glare:не факт... а може пан Левицький замовив слово? а може ФКСУ допомогла? треба справу вивчати... :sarcastic:
а може пан Левицький замовив слово?
a konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!меня как коневладельца от вас тошнит... :+
совершенно не обязательно объявлять всем, что Вы коневладелец. тут большинство- коневладельцы, и никого еще не стошнило)) нам ваши высказывания тоже не особо приятны!!a konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!меня как коневладельца от вас тошнит... :+
vzaimnoa konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!меня как коневладельца от вас тошнит... :+
Бррр...Какой ужас!!! :shocked:Просто отвратительно,и человек написавший это (если его можно так назвать после такого),такой же отвратный и безсердечный... :aggressive:Мне его искренне жаль! :glare:a konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!да пусть человек порадуется! чего вы его сразу напрягаете?)а Анна-Мария не подавились колбаской?
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаску
это свидетельство о незаконной утилизации трупа убиенного?
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаскубудьте любезны.... уточните № мясокомбината, принявшего труп коня в ночь с 18 на 19 декабря...исправляю: .. вночь с 18 на 19 января! Ибо Пилипенко убил коня 18 января!
опомнитесь!!! это был январь))))) просто даже интересно, чего вы хотите добиться!?и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаскубудьте любезны.... уточните № мясокомбината, принявшего труп коня в ночь с 18 на 19 декабря...
и ветеринарную справочку кто давал? господин Левицкий?
опомнитесь!!! это был январь)))))
та ні, не інші. просто в ночь с 18 на 19 ДЕКАБРЯ труп коня никто не сдавал)))))Цитироватьопомнитесь!!! это был январь)))))
а шо, в січні інші правила прийому туш на мясо? цікаво,я завтра на ВСЕКі спитаю... %| :yes: :glare: ...аж самій цікаво
простите великодушно....
опомнитесь!!! это был январь)))))
просто даже интересно, чего вы хотите добиться!?что было написано в официальном ветеринарном документе?
да пусть человек порадуется! чего вы его сразу напрягаете?)
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаску
Вы вообще в своем уме??? есть разница январь и декабрь?!да пусть человек порадуется! чего вы его сразу напрягаете?)
и коня , кстати, нигде не прикапывали, а просто сдали на колбаску
Це мабуть я спецом зайшла під Вашим ніком і написала ... слідкуйте за словами та шутками ... останні взагалі в даній темі недоречні!!!
Вы вообще в своем уме???
а декабрь тут причем?... :glare:спросите у Альо
простите великодушно....
опомнитесь!!! это был январь)))))
просто даже интересно, чего вы хотите добиться!?что было написано в официальном ветеринарном документе?
Сергій, забань його!!!Хоча б за те, шо ігнорує модератора,все-таки останні два пости це вже точно не конструктив :glare:Що в цій темі модераторів ігнорують я вже звик :sarcastic:
to bu yge govorulЦитироватьВы вообще в своем уме???
слідкуйте за своїми словами :glare:
хм.. нет ответов по сути...Алльо, мы же не на допросе...вам такую информацию никто не даст)))
почему, janker?
такие простые вопросы:
-что было написано в официальном ветеринарном документе?
-кто выдал такой документ?
-не имела ли место фальсификация ветеринарного докУмента?
-не имели ли места служебный подлог и злоупотребление служебным положением?
- имели ли место корыстные мотивы или это было сокрытие следов преступления?
-какой мясокомбинат принял "сырье" на "колбаску"?
-кто получил деньги за сданное "мясо"?
ну пока вы не на допросе...но знаете, все в этом мире имеет свойство быть временным...хм.. нет ответов по сути...Алльо, мы же не на допросе...вам такую информацию никто не даст)))
почему, janker?
такие простые вопросы:
-что было написано в официальном ветеринарном документе?
-кто выдал такой документ?
-не имела ли место фальсификация ветеринарного докУмента?
-не имели ли места служебный подлог и злоупотребление служебным положением?
- имели ли место корыстные мотивы или это было сокрытие следов преступления?
-какой мясокомбинат принял "сырье" на "колбаску"?
-кто получил деньги за сданное "мясо"?
хм.. нет ответов по сути...tak vu xotite deneg za m'yaso?))))))oni yge na benzin potratili)))))k sogeleniu pozdno!
почему, janker?
такие простые вопросы:
-кто получил деньги за сданное "мясо"?
tak vu xotite deneg za m'yaso?))))))oni yge na benzin potratili)))))k sogeleniu pozdno!
a kem vu sebya zdes' vustavlyaete?a?angeloch'kami?ne smeshute!!!!a vu dymaete angliuskii vsadniki bogue odyvanchiki?ta takix kak Misha zdes' toge xvataet.vse xto vozvraschalsya z germanii,y vsex takou nebol'shou oput obycheniya.no eto vse nada delat' tak,chto bu nixto ne vudel.kak i delaut nemcu.a on delal eto vsegda otkruto.tak vu xotite deneg za m'yaso?))))))oni yge na benzin potratili)))))k sogeleniu pozdno!
Вы не задумывались, что подобным "чувством юмора" как минимум выставляете себя идиотом, и не в лучшем свете преподносите английских всадников (представителем коих являетесь)?
(вопрос риторический)
Что бы подумать о написаном, у них, видимо, мозгов не хватает. Да и вообще, это ведь таки мега-остроумно посмеятся над убитым животным. Просто класс. Прикололись мальчики.etot kon' ne pervuu i ne posledniu!esli za kagdova tak pereguvat' to mogna i s mozgami poexat'!
a on delal eto vsegda otkruto.И это делает его в чем-то лучше? Жестокий урод и все.
etot kon' ne pervuu i ne posledniu!esli za kagdova tak pereguvat' to mogna i s mozgami poexat'!Нет, мозгами мы не поедем и переживать, думаю, стоит как раз за каждого. Тогда будет возможность все изменить и сделать так, что бы такие случаи если не исчезли, то, по крайней мере, свелись к минимуму.
vam eto ne posuly!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!a vurogenue ostavte pru sebe!potomychto ono moget okazatsya vzaimno.Цитироватьa on delal eto vsegda otkruto.И это делает его в чем-то лучше? Жестокий урод и все.Цитироватьetot kon' ne pervuu i ne posledniu!esli za kagdova tak pereguvat' to mogna i s mozgami poexat'!Нет, мозгами мы не поедем и переживать, думаю, стоит как раз за каждого. Тогда будет возможность все изменить и сделать так, что бы такие случаи если не исчезли, то, по крайней мере, свелись к минимуму.
no eto vse nada delat' tak,chto bu nixto ne vudel.Всё, у меня пропал дар речи.
vam eto ne posuly!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!a vurogenue ostavte pru sebe!potomychto ono moget okazatsya vzaimno.Не тебе решать, что нам посилам, а что нет. Выражения не оставлю при себе, так как в данном случае это не оскорбление, а констатация факта. Не больше, не меньше.
Давайте поаплодуємо М.П. за те, що він бив коня сміливо і при всіх,а не в кутку і поки ніхто не бачить...нагадало...0-0-0yraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!Molodec!
"Лучше гордо пёрднуть,чем подло пшикнуть" :glare:
да,я почитала и офигела.Сразу вспомнила,как киса рассказывал историю про кобылу,которая задавила случайно жеребенка в деннике,и они его сьели...не пропадать же мясу.Так что его высказывания вполне обоснованы(((Увы...nebousya mu tebya pozavem na ygen!!!! :sarcastic:
о чем можно говорить дальше,если человек не понимает самого элементарного.так скоро и собак с кошками есть начнут поклонники пилипенка,а что тоже мясо.
da,da,da.bla,bla,bla.detskiu sad!nechem zanyatsya v foryme,chem obsygdat' cheloveka.a po pravelam foryma nel'zya obsygdat' cheloveka esli on ne yavlyaetsya pol'zovatelem!a?zachem togda govorut' takie strashnue slova?Цитироватьvam eto ne posuly!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!a vurogenue ostavte pru sebe!potomychto ono moget okazatsya vzaimno.Не тебе решать, что нам посилам, а что нет. Выражения не оставлю при себе, так как в данном случае это не оскорбление, а констатация факта. Не больше, не меньше.
я не понимаю,что ты нашел смешного?У тебя извращенное чувство юмора.Тебе не кажеться,что это нетактично?.Если тебе больше нечем заняться,кроме как идиотничать,-пойди лучше телек посмотри.Пока тебя не забанили.mnogoe ya poteryau :sarcastic:.spat' spokouno bydy!nada bydut y Pilipenko sprasut' metod ego rabotu,moget on distvitel'no duscepliny konu daet!kak vu dymaete?prosto svetyus'.
da,da,da.bla,bla,bla.detskiu sad!nechem zanyatsya v foryme,chem obsygdat' cheloveka.a po pravelam foryma nel'zya obsygdat' cheloveka esli on ne yavlyaetsya pol'zovatelem!a?zachem togda govorut' takie strashnue slova?Детский сад? И это сказал человек, которому, судя по постам, лет 14-15 в лучшем случае...Это было раз.
ta vu mogete ponyat',chto ne kto ne pomenyaet metod svoeu rabotu.a nas takix kak on mnogo!moget i k sogelenuu.Цитироватьda,da,da.bla,bla,bla.detskiu sad!nechem zanyatsya v foryme,chem obsygdat' cheloveka.a po pravelam foryma nel'zya obsygdat' cheloveka esli on ne yavlyaetsya pol'zovatelem!a?zachem togda govorut' takie strashnue slova?Детский сад? И это сказал человек, которому, судя по постам, лет 14-15 в лучшем случае...Это было раз.
Два. Если кто-то не заметил (не будем показывать пальцем) здесь обсуждается не сам МП как таковой, а его манера поведения с лошадьми, которая всеми нормальными и адекватными людьми воспринимается как жестокость по отношению к лошади и уже отсюда следует вывод о его моральных качествах.
Страшные слова? Они взялись не из воздуха и не из сплетен. А на основании фактов.
ребята, расслабтесь! каждый как лошадей работал, так и будет работать, и вы не в силах тут ничего изменить, как бы не ерепенились)))pro chto ya i govorul!)))))))))yge vse pruroslo,namertva! :glare:
и на мясо будут сдавать, это естественный отбор! люди разводят, люди же и уничтожают!
Ну-ну...а рабство, вообще-то, тоже раньше считалось вполне в порядке вещей. И бесправие женщин. Тем не менее все изменилось. Я бы не зарекалась...ne govorute gop,poka ne pereprugnyli!!!!!!!!!!!!!!!
0-0-0yraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!Molodec!человек даже не понимает разницы между серьезным высказыыванием и сарказмом, браво.
Простите-простите-простите. Жутко не хотела присоеденяться к Оффтопу, но.. это же не возможно!y kagdogo est' svoya toch'ka zrenuya.ya sygy tak,chto eto bul vsevolish prostou rabochuu den' s neschastnum slychuem.ya yge navudalsya takogo,mne ne vpervou.i posle etogo mne lich'no kak KONUKY bydut vserovno za eto konya.on ne mou,i dage esli s moum slychulos' bu takoe,ya prosto skazal bu chto takova guzn'.dolgno bulo znachut slychutsya.nekto ne znaet kto i kak on ymret.ne dau Bog!da kak vu ne mogete ponyat' chto kon' pal ne ot togo chto ego izbeval v manege i gdal kogda on koputa otprosut.da chto bu konya zabut' dosmerti to nada pruvyazat' ego v ygly i but' ego globlyamu po golove.............a ne paloch'kou.on mox tol'ko psxiky konu slmat',no ne guzn'.ya sovsem ne gerstokiu chelovek,i loshadeu tak ne izbevau,no esli kon' ne delaet to chto mne nada ot nego,i dlya polychenue rezyl'tata to inogda nada!Цитировать0-0-0yraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!Molodec!человек даже не понимает разницы между серьезным высказыыванием и сарказмом, браво.
kisa,
знаете, читая всек ваши здесь вообщения у меня возникает 2 мысди:
1. я не верю что вы реальный человек и постоянно возникают ассоциации с нашумевшими дневниками "Ксюши из 7Б" которые являлись жесточайшим стебом и имели только одну цель - поразвлекать публику глупостями.
2. если вы всё же реальный человек - очень хочется посмотреть вам в глаза. Ничего не делать, а вот именно просто своими глазами убедиться что такое действительно бывает. Я просто как психолог не могу этого понять. Если вы такой жестокий человек, то должны же понимать, что ЗДЕСЬ форум конников, а не живодеров. Здесь НЕ поддерживают убийства и НЕ хвалят убийц. И вы своими фразами ни чего никогда не добьетесь кроме сильной антипатии в вашу сторону. (если не знаете такого слова, антипатия - значит что вы всем не нравитесь.)
Теперь об Англии. Я 4 лета провела там и общалась с конниками и спортсменами. Так вот: тренера и владельцы конюшен куоторых я знала и видела - были готовы ЛИЧНО стянуть с лошади и дать по зубам тем кто даже руками ждестко работал, не говоря уже о хлысте. Я видела английских конником своими глазами. Да - не всех. Но ваши слова за истину принимать абурдно.
Надеюсь, не была излишне груба и никого не оскарбила.
Если что - Sincerely apologise.
На резкие и грубые ответы и крики с большим колличество восклицательных знаков - отвечать не буду.
Спасибо.
eto vu tol'ko i ymeete delat'!
Лучше не надо...у нас длинные руки-и в Англии достанем :rolf:Лучше поиграем с вами в прятки-вы прячетесь...так что б вас не нашли..... :girl_haha:ou! silno ya vas bous'!a davaute pougraem v drygyu igry?kto smoget do smertu dobut' konya! :sarcastic:
Возомнили тут себя мастерами КС,а то ,чего вы добились-,ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,ЗАСЛУГА ЛОШАДИ!И если вы думаете,что вы супер-пупер одаренные и способные-идите в фигурное катание,плавание,куда угодно...и там,своим трудом,своим потом и кровью зарабатывайте лавровые венки!невзоровщиной попахивает)))
Может действительно стоит написать письмо в международную федерацию.Надо идти до конца,раз уж начали эту тему.da dobulus' i chto?na tex loshadeu yge prokat kataetsya ili yge na m'yaso zdali.tu govorush sportsmen dolgen potom i trydom vse dzarabatuvat'?da?i tu sama ge govorush chto loshad' eto i est' sportsmen..i zdelau vuvod teper'.vot oni i potom zarabatuvaut svou dostugenuya!a kakim pytem tak eto takov guzn' !kto ponimaet,a kto net!a on dolgen ostatsya sportsmenom
Я вот только одного не могу понять,некоторые тут говорят ,что лошадей били и будут бить,и от этого никуда не деться...Это же ненормально!Подчинять себе животное с помощью грубой силы,прибегая к избиванию и наказанию.Это же насильство!Неужели главное в спорте-это заставить лошадь,а не научить?
Меня больше всего задевает это отношение к лошади-это же не спортивный снаряд,это ж не мясо!!!
Возомнили тут себя мастерами КС,а то ,чего вы добились-,ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,ЗАСЛУГА ЛОШАДИ!И если вы думаете,что вы супер-пупер одаренные и способные-идите в фигурное катание,плавание,куда угодно...и там,своим трудом,своим потом и кровью зарабатывайте лавровые венки!
В конном спорте-спортсмен-это КОНЬ.И за это его нужно уважать и ценить!
posle etogo mne lich'no kak KONUKY bydut vserovno za eto konya.on ne mou,i dage esli s moum slychulos' bu takoe,ya prosto skazal bu chto takova guzn'Я поняла. Вы не конник. Вы просто любите СЕБЯ на лошади, любите подчинять себе лошадь, при чем жесткими и жестокими методами (по-другому ведь не выходит договорится), вуалируя это тем, что Вы видите ли работаете с лошадью и еще тем, что якобы так все делают. А нам, жалким любителям, куда уж до Вас, всемирно известного профи...А я то, дура, когда конь не делал то, что мне надо, пыталась найти причины такого поведения и устранить их,при чем начинала с себя. А всего делов то было - побить. Куда уж проще...
mu ne lubiteli i ne amatoru,i mu ne mogem lubit' konya kogda mu na nem verxom!y nas s nim rabota!Ну-ну...а я, видимо, когда билась над схемой МП несколько тренировок подряд, просто каталась. Да и пассажи и прочие элементы были не работой, а так, развлечением. Черт, вот я дура, а! А ведь порой конь не хотел пассажем бегать, так блин, надо ж было избить! И фиг с тем, что я не так рукой работала...
bol'shoe vam sposibki,no ya vernys'!Ага, я уже соскучилась...ждем... :rolf:
1.ya pisal chto ya ne gerstokiu s loshad'u!Цитироватьposle etogo mne lich'no kak KONUKY bydut vserovno za eto konya.on ne mou,i dage esli s moum slychulos' bu takoe,ya prosto skazal bu chto takova guzn'Я поняла. Вы не конник. Вы просто любите СЕБЯ на лошади, любите подчинять себе лошадь, при чем жесткими и жестокими методами (по-другому ведь не выходит договорится), вуалируя это тем, что Вы видите ли работаете с лошадью и еще тем, что якобы так все делают. А нам, жалким любителям, куда уж до Вас, всемирно известного профи...А я то, дура, когда конь не делал то, что мне надо, пыталась найти причины такого поведения и устранить их,при чем начинала с себя. А всего делов то было - побить. Куда уж проще...Цитироватьmu ne lubiteli i ne amatoru,i mu ne mogem lubit' konya kogda mu na nem verxom!y nas s nim rabota!Ну-ну...а я, видимо, когда билась над схемой МП несколько тренировок подряд, просто каталась. Да и пассажи и прочие элементы были не работой, а так, развлечением. Черт, вот я дура, а! А ведь порой конь не хотел пассажем бегать, так блин, надо ж было избить! И фиг с тем, что я не так рукой работала...Цитироватьbol'shoe vam sposibki,no ya vernys'!Ага, я уже соскучилась...ждем... :rolf:
a on dolgen ostatsya sportsmenomну это уже невозможно.Или ты думаешь,что когда он прыгает и в манеже стоит гробовая тишина-это знак уважения и восхищения всадником.Да,при одном только упоминании о нем люди плеваться начинают.
pyblika eto nechego!esli bydush obraschat' vnimanue na pybliky y tebya ooochen' malo shansov xorosho vustypit'!ya dymau on bul takogo ge mnenue o vas.i pluval na vse vas.pravul'no zdelal bu!on ot va ne zavusut i ne bydut zavusut'.a vu i ne smogete dage yprovlyat' im,gde emy ezdit',gde emy prugat',ezdit ili voobsche na kone...........smexota! :rolf:a on dolgen ostatsya sportsmenomну это уже невозможно.Или ты думаешь,что когда он прыгает и в манеже стоит гробовая тишина-это знак уважения и восхищения всадником.Да,при одном только упоминании о нем люди плеваться начинают.
1.ya pisal chto ya ne gerstokiu s loshad'u!1. Вообще-то все посты и шуточки на тему колбасы это подтверждают.
2.esli ya sagys' to y menya problem so mnou nety
3.but' eto poslednyaya staduya
4.esli loshad' ne xochet xodut' passagom to est' oooooochen' mnogo sposobov zastavut' ego eto zdelat'
5.ya prosto ne mogy nasmyatsya s togo chto vu zdes' pishete,Napoleonskie planu kakiuta.
esli ya nebul bu konnukom to ya bu ne sedel bu stol'ko let v konnom sporte!v krovi y menya eto!
kisa, во-первых, вы в очередной раз превратили тему в базар. и весьма нагло игнорируете замечания модераторов (напрмер, о писании транслитом). поэтому, получаете бан для профилактики, на недельку...nikto ne galyetsya na mo translut.
[/quot]
bazar i spletni vu zdes' prevraschaete!
a vu i ne smogete dage yprovlyat' im,gde emy ezdit',gde emy prugat',ezdit ili voobsche na kone...........smexota! :rolf:своё мнение я изменил. :smile3: Может и не только я. Так что спасибо ему за мотивацию.
Только, у нас приспосабливаются к лошадям. А у них лошадей приспосабливают к людям. Некондицию - в расход. Что лучше?Саш, я не знаю, откуда взялось такое мнение о европейском конном спорте. Неправда это. То есть, в принципе да, не принято там выжимать из лошади всё чтобы засунуть её у неё нет для этого данных. Но в подавляющем большинстве случаев таких лошадей не на мясо отправляют, а просто находят им другое примененение. И законы соблюдают при всём этом.
:cry: Сережа, а почему ты так уверен, что за границей все суперблагополучно?Саша, не плачь :(
А налоги... Я не радуюсь, потому что у меня дети есть и я точно знаю, что и они налоги платить не будут. Я тебе по секрету скажу, что и за границей налоги стараются не платить и государство обманывать. Интересно, почему? Там же все законы вроде бы работают. И не только Сильвио Берлускони, но и такие как мы с тобой.
Прикол в том, что лозунг "справедливость есть" работает очень-очень редко. Когда некая коньюктурная критическая масса перевесит общую теденцию. Искусственно это сделать нереально и повлиять на общественную точку зрения очень сложно. Если Федерация КС начнет чистить ряды, там никого не останется. Почти. Так чта, ряды никто чистить не будет, бьют коней уже сейчас и на глазах, а Миша Пилипенко будет торжественно реабилитирован если опять прибьет кого-то и например, шикарно выступит на ЧЕ. Завоюет медаль, например. Ты, Серега, будешь смотреть его выступление, гордиться Украиной и если и вспомнишь Флирта, то вяло и неубедительно.
И, Тань, прости, но рабовладельцы и женщины вообще к коням никаким боком не ложатся. Человек уничтожил своим существованием дофига видов животных, как таковых. Лошадей, как и мадагаскарских хомячков, никто не защитит. Они не люди.Ну это понятно. Просто данный товарищ настолько категоричен в том, что даже не пытайтесь, ничего у вас не выйдет и никаких изменений не будет, что я привела первые два примера которые пришли в голову. В остальном, как бы не было это неприятно, согласна с тобой. Все проблемы, от лошадей до зарплат врачам и т.д. идут от государства. Мега-благополучно не может быть ничто, ни у кого и нигде. В тех же штатах, Канаде, Европе и так далее тоже есть свои проблемы. В наших силах вряд ли полностью изменить ситуацию, но ведь как-то повернуть её к лучшему я думаю, можно.
А все разговоры о то, что надо же что-то делать как правило ни к чему не приводят. Ибо, кто хочет результатов, тот и дальше будет п...ить сам и благословлять своих на это спортсменов, в том числе, в своих клубах и на открытых площадках. У нас кто сидит во главе всяких организаций-то? А создание общественной организации защитников животных - не влияющей ни на что? Чем можно переубедить то что есть? В чем сила?Дак самое-то смешное, что к результатам это никакого отношения не имеет. И есть клубы, которые не приемлют таких методов. И результаты они показывают ни чем не хуже. Так что никакая мегасила тут не нужна. Просто нужно доиться того, чтобы "главам всяких организаций" было бы себе дороже выгораживать спортсменов только потому, что они их работодатели по совместительству...
Современные доктрины выживания в западном обществе это как сказал наш транслит, "п...и так, чтоб тебя не видели".Ну, да. А ещё, если хочешь, воруй. только так, чтобы не попасться. или убивай, если собственные моральные принципы позволяют. но если кто-то об этом узнает - тебе крышка. Вполне справедливые доктрины имхо, лучше по крайней мере не придумали.
Мы на работе как раз сегодня говорили, что употребление конины - первый шаг к канибализму. Исторически, славяне не употребляли конину.a konuna vkysnoe m'yaso!pal'chuki oblizuvat'!меня как коневладельца от вас тошнит... :+
Может кто-то возьмет инициативу в свои руки и напишет письмо ...в небесную канцелярию международного КС?Ок, тогда может Вы? ;)
Если я - коневладелец с двух(!) летним стажем работы с лошадьми начну перечислять случаи избиения лошадей, виденные только мной, я займу еще 50 страниц :cry:...
Сережа, я могу и в двух словах. Позиция такая - что произошло с Флиртом, никто адекватно оценить не может. Просто не может. Битье в манеже я наблюдаю каждый день. Иногда битье такое, что я вообще оттуда ухожу. И мне, хотя я и понимаю, что Пилипенко бьет лошадей, и не могу это оправдать, кажется нечестным, что один человек пострадает, а все остальные вывернутся.И? Скажи тогда, с кого общественности нужно начинать... Или теперь вообще молчать о подобных случаях чтобы никто не был первым, потому что жалко его? Даже при ТАКИХ обстоятельствах, когда конь пал во время тренировки а его труп быстро спрятали?
И мне, хотя я и понимаю, что ... бьет лошадей, и не могу это оправдать, кажется нечестным, что один человек пострадает, а все остальные вывернутся.Сань, честно, а если убрать фамилию и конкретику пострадавших и поставить любую иную подборку, позиция твоя останется такой же? (ты прекрасно понимаешь, что это не наезд :yes: )
Ася, я не спорю с тобой по поводу того, что Пилипенко лупит лошадей, - я не посещаю в основном конкурные соревнования. Впрочем, битье вспомнили один раз - на Дарлинге. Грош цена международным судьям, якобы офигевшим. Если они не могут вовремя сориентироваться в обстановке, что ж они судят-то? Или, под Маринчак конь должен пасть, чтоб до общественности "дошло", она (общественность) жестоко оскорбилась и перенялась проблемой например Людмилы, жестокого обращения с конями.
Нет, за границей всё не суперблагопалучно. Но сама СИСТЕМА там достаточно гуманна по отношению к лошадям (всё-таки мы тут общаемся с некоторыми заграничными конными деятелями). Там нет такого: "не подходит в спорт - сразу на колбасу", не знаю, с чего ты такое взяла.подтверждаю! У нас спортивных лошадей тоже отправляли на мясо( в Германии конину едят,к сожалению) но отправляли не потому,что лошадь не хотела работать под седлом,а просто это было для лошади спасением от боли и дальнейших мучений - у одной лошади были артрозы,от боли она не могла стоять,у другой спиральный перелом-другая лошадь ударила. А если лошадь не оправдала надежд в спорте,то её просто продают для хобби спорта или пристроят в хорошие руки.Много таких лошадей потом всю оставшуюся жизнь очень хорошо живут. Не таллантливых не утилизируют.
Давайте будем есть котов и собак?Как китайцы,а что? :madgirl:Купи 5 чебуреков и собери кошку?)
несмотря на все его (как для союзного конкура) достаточно высокие спортивные результаты, дисквалифицировали его, запретив заниматься конным спортом и работать с лошадьми.
ИМХО, сказали "А" надо говорить "Б". Писать в ФЭИ нужно, поверьте, что это нашей федерации комфорта не прибавит, там и немецкую федерацию при случае с удовольствием жучат. А наши, раз уж не стали задумываться, а занялись отмазыванием, пусть не обижаются.
И кстати, Сережа. Все сторонники карательных мер с Пилипенко, которых я тут читаю, сильно передергивают аргументами,
судите сами.
Но можете ли вы глядя в глаза Пилипенко сказать ему - сволочь ты, Пилипенко, бьешь коней, и хотя я и знаю, что ты не виноватее прочих, но тебя должны образцово-показательно покарать?\
Кстати, Ань, если ты думаешь, что я защищаю Пилипенко из ипподромно-корпоративной солидарности, ты ошибаешься.:shocked: ушла-обиделаС :glare:
Вот, Фабиола - хороший честный человек.
Tuluza, надоело спорить ни о чём. Очень жаль что ты не можешь быть "гуманистом на одной конюшне" и то, что кто-то делится с тобой последними новостями, даёт ему право быть садистом... :glare:(http://www.smailiki.nm.ru/text/023.gif)
Капец. Светка мне только что звонила, в слезах. Сказала, не знает что, но вроде, захлебнулся кровью от разрыв легкого что ли. А оказывается, забили :(. Чуден белый свет. Странная хозяйка.
Бедная коня :(
И вот еще. А после того, как конь умер прям под всадником, на глазах у людей, ни у кого не появилось в мысли банально в морду этому типу дать?
фотку киньте ктонить этого урода, плиз
Я так считаю. Что если всадник виноват, что у коня легкое лопнуло (попутно, хотелось бы получить медицинское обьяснение такскать механики сего феномена), то его надо чморить со страшной силою, имхо, за погубленную живую душу.
Очень жаль, Сережа, что, не имея лошади и даже не представляя себе, что такое многочасовые колики, ты позволяешь себе адресно судить о том, о чем понятия не имеешь.Саша, опыт у меня есть и похлеще :(
Какой, Сережа?
Я уже потеряла нить спора вообще. Неохота дальше углубляться.
Та да. Что-то в этой теме продолжается смысл "и тут Остапа понесло..."
На всякий случай уточню, что это не адресовано кому-то лично. Я вообще. Скромнее, товарищи.
Какой, Сережа?
на руках умирает лошадь, которую пол-ночи вычухиваешь, а на утро своими же руками закапываешь. Опыт?
Я уже потеряла нить спора вообще. Неохота дальше углубляться.
Я уже потеряла нить спора вообще. Неохота дальше углубляться.
Та да. Что-то в этой теме продолжается смысл "и тут Остапа понесло..."
На всякий случай уточню, что это не адресовано кому-то лично. Я вообще. Скромнее, товарищи.
Спасибо. Наверное это меня понесло. Постараюсь быть предельно скромна :smile3:.
Асюшка, своими руками закапывают близких людей и усыпляют животных своих. Так что, опыт у каждого имеется и каждый случай и каждая судьба - абсолютно индивидуальны :(. Спасибо за ответ.
В этой ситуации никак не разберёшься уже. Осталось только кажному решить лично для себя...
А оспаривать тут вообще нечего. Пилпенко жестоко работает с лошадьми? - да. Жестокость в конном спорте - плохое явление? - да. человек должен отвечать за свои поступки (а тем более, преступлени)? - да. о чём тут можно спорить и в чём тут можно разбираться?
А аргументы типа "не один М.П. лошадей бьёт", "всё равно мы ничего не изменим", "давайте выгораживать своих знакомых (или тех, которые лечат колики ваших лошадей.)" просто смешные. Что тут оспоривать?
А что касается аргумента "не достаточно доказательств", то на это скажу следующее. Люди, сидящие в ФКСУ, в конном спорте не первый год и сами прекрасно знают, кто такой Пилипенко, кто такой Левицкий и как получилась такая ситуация. И то, что они не хотят ничего делать никак не коррелирует с отсутствием доказательной базы. Для меня доказательств предостаточно. Если для тебя - нет, то ради бога. Но, скажу честно (ничего линого) мне было очень странно видеть, как изменилась твоя позиция по этому вопросу. И я, конечно, очень хочу верить в то, что это не из-за "ипподромно конноспортивной солидарности" :glare:
Асюшка, своими руками закапывают близких людей и усыпляют животных своих. Так что, опыт у каждого имеется и каждый случай и каждая судьба - абсолютно индивидуальны :(. Спасибо за ответ.
ну вот, я считаю, не стоить говорить о том, что человек не имеет понятия о том, что судит, когда ты не знаешь, что ему самому довелось пережить. ну да ладно, это уже вообще не имеет никакого отношения к теме.
Нет, Ася. Человек выбрал из контекста фразу, переврал ее и выдал ответ.
Три. Я (и, думаю, не только я) буду благодарен за любые факты жестокого обращения с животными, которые будут озвучны на форуме. И на "позорную доску" будут выносится все подобные люди. Какой смысл говорить "давайте фото и видео людей, которые бьют своих коней. И разместим их здесь, раз вы за это взялись" и ничего при этом не делать? Давайте, кто-то запрещает? Создавай темы, пиши, будем принимать по каждому случаю все вместе соответствующее решение.Отойдем от спорта.
вибачте, шо влізла,просто Кицьку забанили-то, а спори не вщухають... може треба було його залишити,а самим піти?... побурчало б і пішло ...
Офтопсплошной.
Да лан, никто не ссорится. Разногласия только в пределах этой темы, не болееНадеюсь.
Dofina, я думаю, такие истории почитать было бы очень полезно... Я ещё подумаю над этим вопросом...Может быть я просто придираюсь к словам, но в чем "полезность" прочтения данной бородатой информации?
Может быть я просто придираюсь к словам, но в чем "полезность" прочтения данной бородатой информации?Объясняю, в чём полезность. Понятное дело, виновных наказать уже не получиться. Вопрос в другом. Если есть какая-то проблема (в данном случае, жестокое обращение с животными), прежде всего нужно, чтобы о ней все знали. Если о проблеме почти никому не известно, надяеться на её решение имхо не стоит. И чем больше людей проникнуться этой проблемой, тем быстрее будут какие-то сдвиги. Нужно говорить, говорить как о счастливых случаях спасения лошадей, так и о страшных случаях. Это заставляет лишний раз задуматься об ответсвенности людей перед животными... То, что владельцам тех лошадей возможно будет неприятно об этом читать, согласен. При возможности конечно лучше, чтобы они сами об этом и написали. Но я не знаю, что это за истории и кто эти люди, поэтому мне сложно что-то конкретное сказать...
Я не думаю, что частникам потерянных там лошадей будет приятно читать это (прости,...), я не думаю, что это будет легко читать очевидцам, пережившим все это, да и мне самой отнюдь не доставили удовольствия эти воспоминания.
Так что, прости, пользу от этого - никакой, поэтому если и бороться за справедливость и за соблюдение (или хотя бы создание!!!!) соответствующих законов, то в настоящем, а прошлое и так на виноватых отиграется. Слабое утешение, если вообще утешение, но уж так...
перечитала все это...Ну, собственно, мы стараемся не навязывать свои ценности остальным. Этот случай - исключение. Хочется, чтобы хотя бы в пределах этого маленького форума отношение к животным было достойным. Начнём с малого, так сказать. И кто знает, до чего этот форум разрастётся в будущем. Может быть, и я на это надеюсь, ценности, которыми дорожат тут (не мы с Unison, а все форумчане), рапространяться и на весь конный спорт украинский...
вот посмотрите на все это с другой стороны... Ребята создали этот сайт. Попытайтесь представить себе систему ценностей авторов этого сайта! А ведь за полтора года он стал самым посещаемым украинским конным порталом.
Один из принципов этого сайта, форума и их посетителей - гуманное отношение к лошади. Т.е. собираясь здесь, имея максимум информации, люди пытаются изменить систему отношения к лошади и с лошадью. Если когда-то гибли лошади, это вовсе не значит, что они должны гибнуть сейчас по тем же причинам и с той же регулярностью как в былые времена. И для этого надо использовать весь доступный инструментарий. И это этот сайт, и его "позорную доску", и нормы законов...
Говорили мы об этих напарниках-антиподах и с Ириной Ивановной - она вспоминала, как стонали ночами семеновские лошади.Вот-вот. На самом деле, ерунда это всё, что система работы с лошадьми так построена и что Пилипенко - просто жертва этой системы. Всё от человека зависит. И раньше так было, и сейчас так есть и всегда так будет...
Еще раз говорю - Нероденко и Мурашова - очень разные люди и, при этом, люди своего времени. Но от обоих я не услышал слов сожаления о "сломанной спортивной судьбе". Вердикт из уст обоих был примерно один: "Да, способный, но - зверь. Туда ему и дорога".
"Какие рецепты очищения? "
элементарно, страх. перед законом. перед общественным мнением (отчасти). пока что.
Почему невозможно? И уж точно Не несправедливо. Репортаж на то и существует, чтобы сообщать зрителям факты.
Надеюсь, вы подарите нам удовольствие читать подобные репортажи в вашем исполнении.[/color]
В отличие от Вас, я как раз не журналист и даже не репортер.
Причинно- следственная связь между действиями Миши и гибелью Флирта есть. Конь получил смертельную травму, так как опрокинулся на спину. На спину опрокинулся, так как встал на свечу (будь он на 4 ногах, на спину не упал бы). На свечу Флирт встал, поскольку Миша рванул его рукой.
Я рада, что наконец появился свидетель, который может подтвердить все виденное собственными глазами на этом форуме. надеюсь, вы сможете назвать свои данные, ибо я разговаривала с двумя свидетелями и они рассказывают о происходящем слегка не так. В интерпретации этих двоих это звучит как "Пилипенко шагал коня на свободном поводу".
А если перечитать первые 10-15 страниц темы, где имеются сообщения и пересказы сообщений свидетелей (см. RusTrak, например)? Что-то про "шагал на свободном поводу" там не сообщалось.
Об очищении коннозаводства и конного спорта Украины от жестоких дилетантов вроде Миши и просто жестоких людей вроде Ясинского.
Какие рецепты очищения?
Жечь каленым железом, конечно же. :sarcastic: Какие же еще могут быть варианты, если в силу общественного мнения и способность повлиять на ситуацию протестов общественности (в т.ч. путем деп. запросов, возбуждения уголовных дел, обращений в ФКСУ и ФЕИ, просто распространение информации об имевших место событиях) Вы не верите?
Расскажите пожалуйста, а также, в чем именно имеется несогласие с моей позицией относительно очищения рядов и анализа существующего порядка, а также, методов изменения ситуации.
Пилипенки и создают неидеальных лошадей.
Вы видимо не следили за его успехами в конном спорте...Если бы у него ьыли такие плохие лошади, не думаю, что он бы занимал призовые места...
Почему невозможно? И уж точно Не несправедливо. Репортаж на то и существует, чтобы сообщать зрителям факты.
Надеюсь, вы подарите нам удовольствие читать подобные репортажи в вашем исполнении.[/color]
В отличие от Вас, я как раз не журналист и даже не репортер.
Причинно- следственная связь между действиями Миши и гибелью Флирта есть. Конь получил смертельную травму, так как опрокинулся на спину. На спину опрокинулся, так как встал на свечу (будь он на 4 ногах, на спину не упал бы). На свечу Флирт встал, поскольку Миша рванул его рукой.
Я рада, что наконец появился свидетель, который может подтвердить все виденное собственными глазами на этом форуме. надеюсь, вы сможете назвать свои данные, ибо я разговаривала с двумя свидетелями и они рассказывают о происходящем слегка не так. В интерпретации этих двоих это звучит как "Пилипенко шагал коня на свободном поводу".
А если перечитать первые 10-15 страниц темы, где имеются сообщения и пересказы сообщений свидетелей (см. RusTrak, например)? Что-то про "шагал на свободном поводу" там не сообщалось.
Об очищении коннозаводства и конного спорта Украины от жестоких дилетантов вроде Миши и просто жестоких людей вроде Ясинского.
Какие рецепты очищения?
Жечь каленым железом, конечно же. :sarcastic: Какие же еще могут быть варианты, если в силу общественного мнения и способность повлиять на ситуацию протестов общественности (в т.ч. путем деп. запросов, возбуждения уголовных дел, обращений в ФКСУ и ФЕИ, просто распространение информации об имевших место событиях) Вы не верите?
Расскажите пожалуйста, а также, в чем именно имеется несогласие с моей позицией относительно очищения рядов и анализа существующего порядка, а также, методов изменения ситуации.
Несогласие с позицией "давайте не обижать Мишу, ведь не один один бьет", без предложения других реальних вариантов, как осуществить это очищение. Потому как такая позиция равна "давайте ничего вообще не делать, только "рыдать, забившись в каптерку" об истязаемых конях. Ну да, давайте и в тюрьмы никого не сажать, ни растратчиков государственных средств, ни наемников, согласных изувечить - убить за деньги. Им же тоже там будет несладко. А ведь не одни они калечат людей. Вон многие мужья жен ногой ударить не колеблются, жены мужей травить не стесняются... Прекрасное у нас будет общество, ничего не скажешь. Добренькое-добренькое!.. Только вот гуманное ли?
Сашка, не заводись! :unsure:
Поскольку позицию я свою озвучила,эээ, на 2-й странице данной темы :sarcastic:, повторяться не буду. А вот про "рога" скажу.
ИМХО твой пример про сквозьходящего жеребца частично не подходит. Т.е. коня-то можно отучить от этой привычки, либо пару раз жестко построив, либо пару лет методично попкомпосировав ему мОзги, но рога в данном случае я бы со всем пристрастием ломала тому козлу, что допустил девочку появляться рядом с таким строгим конем.
А что до твоего рыжика, то, опять же, его "рожки" не от замыкательства и ужаса, а от хорошей жрачки, прости, возраста и поцАлуефф ф попу. Балующихся черезчур детей строят также, уж кому как не тебе это знать. Строят, но не запугивают до того, чтобы потом на взмах руки дети (не кони) приседали в ужасе.
Так что не равняй себя ни к садистам, ни к нейтралам, не выйдет. Не поверю. :sarcastic:
Но, конечно, дело твоё...
История с жеребом была в хорошо затертые советские годы, в каком-то российском что ли конзаводе. Если найду, в личку сброшу эту грустьНе заморачивайся. Таких историй и сейчас сплошь и рядом через одну.
нашу федерацию, судя по всему, ещё не скоро будут волновать вопросы негуманного обращения с лошадьми, не смотря на громкие заявления об организации союза по защите ещё осенью.
Тяжело спорить с общественным мнением, особенно если оно переходит на личности.
Камень в мой огород, насколько понимаю. ГДЕ в моих постах хоть слово хоть о какой-либо личности? Даже о личности М. Пилипенка? Речь о делах! Читайте внимательно.
Вместо того, чтобы донести свое мнение до оппонента,
Вы действительно считаете, что мои посты не содержат моего мнения по сабжу? Если кому-то его там удалось НЕ обнаружить - не моя проблема.
легче ему сказать "что сам дурак" (или "сам ты М.П.")
Это Ваши инсинуации. Ни один мой пост подобного не содержит, ни в чей адрес.
да и коней приплести для красоты.
Опять инсинуации. Описание конкретных ситуаций нежелательного поведения лошадей, включая лошадей самой Тулузы, в общественнодоступном форуме - инициатива и дело рук самой Тулузы. Моя точка зрения на эти конкретные ситуации была высказана лишь в ответ и исключительно в продолжение моего ранее высказанного мнения о ложности тезиса относительно необходимости в "плохих полицейских" для лошадей.
Пилипенки и создают неидеальных лошадей.лучшим подтверждение профессионализма всадника есть то, что лошади воспитанные им и в 15 лет целы здоровы и способны показывать результаты. поживем - увидим...
Вы видимо не следили за его успехами в конном спорте...Если бы у него ьыли такие плохие лошади, не думаю, что он бы занимал призовые места...
На самом деле, ерунда это всё, что система работы с лошадьми так построена и что Пилипенко - просто жертва этой системы. Всё от человека зависит. И раньше так было, и сейчас так есть и всегда так будет...да, если речь идет о взрослых людях.
ИМЕННО!!!Пилипенки и создают неидеальных лошадей.лучшим подтверждение профессионализма всадника есть то, что лошади воспитанные им и в 15 лет целы здоровы и способны показывать результаты. поживем - увидим...
Вы видимо не следили за его успехами в конном спорте...Если бы у него ьыли такие плохие лошади, не думаю, что он бы занимал призовые места...
Сколько можно просить пользоваться декодером?! %|nechego s vami ne slychutsya,chutat' vse ymeut!
А писАть, судя по твоим текстам, не все. Лень осваивать декодер - не обижайся на баны.Сколько можно просить пользоваться декодером?! %|nechego s vami ne slychutsya,chutat' vse ymeut!
Ув.kisa,Вы опять начинаете грубить пользователям форума!Может всё-таки Вам здесь не интересно(как писали об это раньше)?Может хватит уже бузить?!!Фу!poka ne ostanovuts' :aggressive:,i daete etomy depytaty nevernyu informacuy,kokouto nauvnuu on,verut vsem vam. :sarcastic:
А почему Вы решили,что сидя в Англи Вам виднее,нежели людям,находившимся в манеже во время тренировки?Вы опять выпрашиваете БАН?ta ne pygaute menya etim banom,saberu ego!dymaesh ya sdes' i nechego ne znau?da,sechas!ya znau bol'she vsex vas!znaete est' takaya klasnay shtych'ka s imenem mobul'nuu telefon,zvanut' po nem mogna esche :sarcastic:
Потрясающая логика и юмор!Желаю удачи и ума!ou spasibki)))vzaimno)))xa-xa-xa!!!
Kisa , я думаю , что какую б информацию не давали депутату , есть люди которые являються свидетелями жестокого обращения г-на Пилипенко с лошадьми. И пускай некоторый процент людей и говорит только предположения по поводу жестокого обращения , я думаю , что есть и те кто на самом деле были свидетелями етого. То что Вы грубите форумчанам не поможет Вам высказать своё мнение "понятливее". А от того , что Вы будете отчаянно доказывать , что мы "сошли с ума" или "у нас крыша едет" - тоже не выйдет ничего хорошего. Создайте тему про то , что г-н Пилипенко на самом деле ничего не делал и мы там тоже напишем "красивые рассуждения" по поводу етого.a esli vam ne doxodut ,to kak vam esche pisat'?a?
vurostyt poumyt,nechego strashnogo s numi ne bydut.esli konech'no to ne mamen'kie sunoch'ki!!!sopli poteraut ewe v takie goda
on ne pervuu i ne poslednuu!!!i eti vse pis'ma,eto tol'ko do odnogo mesta!
znaete est' takaya klasnay shtych'ka s imenem mobul'nuu telefon,zvanut' po nem mogna esche
vam vsem nechego delat'?ostavte vsex v pokoe!!!gal' eto s vami neschastnuu slychuu ne slychulsya!и т.д. и т.п. Так как это называется флуд.
KISA Знаете есть такое понятие как . Если бы Вы могли обьяснить нормально и разложить "всё по полочкам" более воспитанно , то Ваше мнение разсмотрели тоже нормально.ya ge pisal svou ОБЬЯСНЕНИЕ !
Шановні форумчани,давайте залишимо цю тему...ми провокуємо його на таку грубість щодо нас, нашої точки зору і зокрема сайту як такового... побурчить і піде,якщо жоден з нас невідповідатиме йому... якщо тут буде хоч одна людина, яка буде відповідати йому на безглузді повідомлення,то він не зупиниться..такі люди привертають до себе увагу лише сварками і суперечками,а не справами та доказами...в нас не базар,а нормальний форум для спілкування...не такого брудного як тут...форум містить достатньо юільш цікавіших тем :yes:ya govoru i pishy!Fabil'na
це був мій останній меседж в адрес Кицьки... :glare:
Емммм , Kisa создайте тему в которой будем спорить кто прав , кто виноват , кто где что обьяснял , зачем кто куда пошел и кто где когда нитуда завернул. А сейчас создавать цирк (Вами) тут просто неуместно.eto ne цирк,a real'nost' :sarcastic:
ЯНо я считаю, что правда имеет две стороны и если в обращении народного депутата Украины присутствуют имена-фамилии очевидцев, то почему не всех, а только тех, кто осуждает Мишу??? Почему имена двух очевидцев, которые Мишу защищают, не приведены?...
Я не защищаю Мишу и считаю его неправым, но я за ОБЬЕКТИВНОЕ рассмотрение этого дела... А так...
Summerи что депутат?
Да, я сообщила депутату имена свидетелей,
Информацию о свидетелях проишествия в Авангарде я передала 20 января Алльо:) (в личном сообщении)и?
еще раз повторю - на форуме висел призыв, что все, кому хоть что-то известно о произошедшем -написали письмо народному депутату Украины Зваричу.наверное, те кто хотел написать, - написали.
Я не верю, что в Англии лошадей работают так, как это описывает kisa.так и не работают... Есть у них Королевская служба защиты животных
если это нормальный человеквот она ключевая фраза!
ky-ky=D,skychali?=)))Киса,ткни пальцем,на каких английских конюшнях жестокие методы работы с лошадьми?Уточни имена спортсменов?О "работе" немцев действительно есть факты сломанных челюстей,хотя мне в это не верилось.Киса,про Англию врать не надо! Хочу процитировать моего тренера:"Не достаток ума всадника компенсируется работой хлыста"...
Таких тварей, как пилипенко и еже с ними, надо убивать медленно, ласково поглаживая хлыстиком и разрывая ротик...Человек, способный сострадать животному, не может допускать таких мыслей (еще и сподробностями) даже по отношению к мерзавцам и душегубам. Настоящая беда не в железе, а именно в таких порывах злости. Причем у одних эти порывы направлены к лошадям, у других к "спортсменам-мучителям". А по сути - эти люди одинаковы. ИМХО :(
Я не последователь Невзорова. Кстати, не только он в этом мире осознаёт тупую жестокость человека(не лишь по отношению к лошади). Кот, а вы предлагаете банить всех, кто не вписывается в ваше представление о жизни, спорте и отношении к животным? Любой человек, севший в седло, обязан делать всё, что бы оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. Лошадь не виновата, что какое-то создание вскарабкивается ей на спину, пинает в бока и дёргает рот, только потому что желает заставить прыгнуть баръер, за отказ избивает или вообще убивает, а потом ещё называет её "сложной лошадью". Вам самим не смешно? Неужеле кто-то реально считает, что лошади любят спорт? Блин, спорт для коня - работа, часто тяжёлая и неблагодарная. Вас рассмешил пример с железом во рту? А как на счёт испытать всё удовольствие от железа на себе? Нет желания? Да, наверное, после такого эксперимента у многих и ручки б помягче стали и хлысты не ломались.Я предлагаю банить всех, кто хочет стоять на коленях. Кто произносит - лошадь не виновата, кто сует себе и другим железо в рот(у вас наверное есть беззубая часть?). Задрали лицемеры! Сколько можно? Одно и тоже...
Р.S.:А существо, неспособное контролировать припадки гнева, ярости и тупости не достойно называться человеком, это отбросок общества, от которого необходимо избавляться, дабы не засорять его присутствием окружающую среду.
Есть Предложение модераторам или автору сменить название темы.. она давно уже стала другой ИМХОЭта тема была посвещена конкретному случаю. Какой смысл её переименовывать и пытаться сделать из неё что-то "интересное и полезное", если тут уже есть 60 страниц всякого-разного. Проще создать новую тему и там всё это спокойненько обсудить...
Задрали лицемеры! Сколько можно? Одно и тоже...